Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Δεν υπάρχουν θρησκείες που "ανήκουν" και "δεν ανήκουν". Αυτά είναι μπούρδες.
Ίδιου είδους "ελευθερία" υπηρχε στην Ελλάδα (για όποιον δηλώνει ελληνας, χριστιανός ορθόδοξος και ότι δακρύζει στη θέα της ελληνικής σημαίας), με την Τουρκία (για όποιον δηλώνει Τούρκος, μουσουλμάνος και ότι δακρύζει μπροστά στην τουρκική σημαία).
Απλά το άτομο με εξισλαμισμενους βυζαντινούς προγόνους λέει "να είσαι ευγνώμων στον τάδε Τούρκο εθνικό ήρωα που ζεις σήμερα ελεύθερος", ενώ το άτομο με προγόνους εξελληνισμενους Αρβανίτες ή άλλους που τους έβαλαν με το ζόρι να σταματήσουν να μιλάνε σλαβικα λέει πως "πρέπει να είσαι ευγνώμων στον τάδε ελληνα εθνικό ήρωα που ζεις ελευθερος".
δεν είπα ανήκουν, εκπορεύονται είπα. Αν δηλαδή σε ένα νησί του Ειρηνικού οι κάτοικοι έχουν ένα ιερατείο που κάνει τελετές και ο εκάστοτε αποικιοκράτης τους το έχει απαγορεύσει τότε η διατήρηση του ιερατείου είναι στοιχείο ελευθερίας και λόγος για επανάσταση. Στον αποικιοκράτη φυσικά δεν αρέσει.
Είπες "όταν οι θρησκείες ανήκουν στο λαό".
Ούτε ανήκουν ούτε εκπορεύονται.
Οι οργανωμένες εθνοθρησκειες επιβληθηκαν με πλύση εγκεφάλου και εξισλαμισμους και εκχριστιανισμους, υποχρεωτική εκμάθηση ελληνικών και "ελληνικότητας και υποχρεωτική εκμάθηση τουρκικών και "τουρκικοτητας".
Απαγόρευση άρνησης του ορθοδόξου χριστιανισμού ή του ισλάμ, ή της ιερότητας της "ελληνικότητας" ή του "τουρκισμου
Δεν υπάρχει καμία ελευθερία σε αυτό.
ναι φυσικά αφού οι μουσουλμάνοι ήταν υπέρ των Τούρκων και δεν θέλαν την ελευθερία των χριστιανών.
Και δεν κατάλαβα πως επιβλήθηκε ο χριστιανισμός επί τουρκοκρατίας. Η ορθόδοξη εκκλησία (και οχι χριστιανισμός) υπήρχε πριν τους κατακτητές και ήταν ενοποιητικό στοιχείο των κατακτημένων. Χωρίς ομοιογένεια καμιά επανάσταση δεν θα πετύχαινε.
Σέλευκας έγραψε: 10 Μαρ 2021, 16:07
εγώ σου εξηγώ οτι το έθνος γεννήθηκε απο ανθρωπιστικές διαδικασίες που ονομάστηκαν διαφωτισμός. Τώρα τα φαινόμενα περιχαράκωσης ή άμυνας απο υπαρκτούς εχθρούς είναι διαφορετικα απο τα φαινόμενα ρατσισμού ή μισαλλοδοξίας ή φοβίας κλπ Τα πρώτα είναι θεμιτά τα δεύτερα όχι.
Υπήρχαν δομές που συνόδευσαν τα εθνικά κράτη και ήταν πιο φιλελεύθερες από τις παλιές αυτοκρατορίες.
Ωστόσο στα έθνη-κρατη συνέχισε να υπάρχει το πρόβλημα της ισοπέδωσης και της καταπίεσης του ατόμου σε διαφορετική όμως μορφή, καθώς τα έθνη κράτη δεν ανέχονταν τη διαφοροποίηση.
Το αντίθετο του έθνους κράτους είναι πολυεθνική αυτοκρατορία ( αντί για αυτοκράτορα βάλε στην θέση του μια οποιαδήποτε ισχυρή εξουσία )
Δηλαδή η φασιστική ιταλία, η ελλάδα επί χούντας η ναζιστική Γερμανία κτλπ δεν ήταν έθνη κράτη;
Το αντίθετο του εθνους-κρστους είναι απλά το...μη έθνος κράτος χωρίς εθνικοθρησκευτικους μύθους
Re: "Η Ελλάδα να πεθάνει να ζήσουμε εμείς"
Δημοσιεύτηκε: 10 Μαρ 2021, 17:31
από πατησιωτης
Φαήλος χρειάζεται σε αυτούς.
Από το 19.40 όταν αρχίζει να μιλάει για την υπόθεση Λιγνάδη.Αρχικά οι συριζαίοι συμφωνούν αλλά μετά όταν αρχίζουν τα ομοφοβικά τσινάνε.
δεν είπα ανήκουν, εκπορεύονται είπα. Αν δηλαδή σε ένα νησί του Ειρηνικού οι κάτοικοι έχουν ένα ιερατείο που κάνει τελετές και ο εκάστοτε αποικιοκράτης τους το έχει απαγορεύσει τότε η διατήρηση του ιερατείου είναι στοιχείο ελευθερίας και λόγος για επανάσταση. Στον αποικιοκράτη φυσικά δεν αρέσει.
Είπες "όταν οι θρησκείες ανήκουν στο λαό".
Ούτε ανήκουν ούτε εκπορεύονται.
Οι οργανωμένες εθνοθρησκειες επιβληθηκαν με πλύση εγκεφάλου και εξισλαμισμους και εκχριστιανισμους, υποχρεωτική εκμάθηση ελληνικών και "ελληνικότητας και υποχρεωτική εκμάθηση τουρκικών και "τουρκικοτητας".
Απαγόρευση άρνησης του ορθοδόξου χριστιανισμού ή του ισλάμ, ή της ιερότητας της "ελληνικότητας" ή του "τουρκισμου
Δεν υπάρχει καμία ελευθερία σε αυτό.
ναι φυσικά αφού οι μουσουλμάνοι ήταν υπέρ των Τούρκων και δεν θέλαν την ελευθερία των χριστιανών.
Και δεν κατάλαβα πως επιβλήθηκε ο χριστιανισμός επί τουρκοκρατίας. Η ορθόδοξη εκκλησία (και οχι χριστιανισμός) υπήρχε πριν τους κατακτητές και ήταν ενοποιητικό στοιχείο των κατακτημένων. Χωρίς ομοιογένεια καμιά επανάσταση δεν θα πετύχαινε.
Κακοί μουσουλμάνοι που ήταν υπέρ των... Τουρκων (ποιοι Τούρκοι;)
Να πούμε και για κακους αθεους, κακούς που μιλούσαν σλαβικά, κακούς Εβραίους, κακούς που δε δηλώνουν Έλληνες κλπ
Και καλοί οι αυτοκλητοι Έλληνες που τους έσφαζαν
έτσι εξασφαλιστηκε η ελευθερία σε ένα κράτος που όποιος δε δηλώνει ελληνας, δεν είναι χριστιανός ορθόδοξος του Πατριαρχείου και δε δακρύζει στην ελληνική σημαία δεν έχει και πολύ τύχη
Υπήρχαν δομές που συνόδευσαν τα εθνικά κράτη και ήταν πιο φιλελεύθερες από τις παλιές αυτοκρατορίες.
Ωστόσο στα έθνη-κρατη συνέχισε να υπάρχει το πρόβλημα της ισοπέδωσης και της καταπίεσης του ατόμου σε διαφορετική όμως μορφή, καθώς τα έθνη κράτη δεν ανέχονταν τη διαφοροποίηση.
Το αντίθετο του έθνους κράτους είναι πολυεθνική αυτοκρατορία ( αντί για αυτοκράτορα βάλε στην θέση του μια οποιαδήποτε ισχυρή εξουσία )
Δηλαδή η φασιστική ιταλία, η ελλάδα επί χούντας η ναζιστική Γερμανία κτλπ δεν ήταν έθνη κράτη;
Το αντίθετο του εθνους-κρστους είναι απλά το...μη έθνος κράτος χωρίς εθνικοθρησκευτικους μύθους
Δεν υπάρχει μη έθνος η διεθνισμός η παγκοσμιοποίηση
Υπάρχει μόνο μία υπερεθνική εξουσία η οποία είναι κυρίαρχη πάνω σε τοπικές εξουσίες ΕΠΙΒΑΛΟΝΤΑΣ τον δικό της εθνική συλλογική ταυτότητα πχ κυρίαρχη γνωσσα τα αγγλικά ..κυρίαρχη νοοτροπία ήθη έθιμα κυρίαρχη κουλτούρα κλπ
Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό ίσα ίσα που ο πολιτισμός έτσι έχει προοδεύσει όμως ούτε είναι και ..δημοκρατικό η πιο ανθρωπιστικό σαν εξουσία ..
Naida έγραψε: 10 Μαρ 2021, 14:10
Θεωρώ την χριστιανική θρησκεία, θρησκεία αγάπης. Όσον αφορά τα τα διδάγματα και όχι την χρήση της από διάφορες θρησκευτικές αρχές και κράτος.
Και τι να λεει αυτο; ΕΔΩ, στην περιπτωση που συζηταμε, εχουμε εναν ηλιθιο γερο που επιτιθεται σε νεες γυναικες που διαδηλωνουν κατα της βιας εναντιον των γυναικων, κρατωντας ενα συμβολο της γυναικειας υποταγης, και που χρησιμοποιειται απο τα ΜΜΕ ψευδολογικα για να αμαυρωσει το φεμινιστικο κινημα. Κι εσυ αυτο που βρηκες να κανεις ειναι να κρατησεις ισες αποστασεις για να μην κακοκαρδισεις το μισογυνικα σκουπιδια που φωλιαζουν εδω μεσα;
Η ναδάη είναι από τους ισχυρότερους Αποστόλους που έχουμε για την διάδοση της Πατριαρχικής Σκέψης στο πχώρουμ.
Υπήρχαν δομές που συνόδευσαν τα εθνικά κράτη και ήταν πιο φιλελεύθερες από τις παλιές αυτοκρατορίες.
Ωστόσο στα έθνη-κρατη συνέχισε να υπάρχει το πρόβλημα της ισοπέδωσης και της καταπίεσης του ατόμου σε διαφορετική όμως μορφή, καθώς τα έθνη κράτη δεν ανέχονταν τη διαφοροποίηση.
Το αντίθετο του έθνους κράτους είναι πολυεθνική αυτοκρατορία ( αντί για αυτοκράτορα βάλε στην θέση του μια οποιαδήποτε ισχυρή εξουσία )
Δηλαδή η φασιστική ιταλία, η ελλάδα επί χούντας η ναζιστική Γερμανία κτλπ δεν ήταν έθνη κράτη;
Το αντίθετο του εθνους-κρστους είναι απλά το...μη έθνος κράτος χωρίς εθνικοθρησκευτικους μύθους
Και δεν υπάρχει κοινωνία στην ανθρώπινη ιστορία χωρίς εθνική ταυτότητα , όταν εξαφανιστεί μια εθνική ταυτότητα αντικαθίσταται από μια νέα κυρίαρχη ταυτότητα ..πχ εάν σβήσει ο ελληνικός εθνικισμός θα αντικατασταθεί από τον ευρωπαϊκό εθνικισμό κλπ
Το αντίθετο του έθνους κράτους είναι πολυεθνική αυτοκρατορία ( αντί για αυτοκράτορα βάλε στην θέση του μια οποιαδήποτε ισχυρή εξουσία )
Δηλαδή η φασιστική ιταλία, η ελλάδα επί χούντας η ναζιστική Γερμανία κτλπ δεν ήταν έθνη κράτη;
Το αντίθετο του εθνους-κρστους είναι απλά το...μη έθνος κράτος χωρίς εθνικοθρησκευτικους μύθους
Δεν υπάρχει μη έθνος η διεθνισμός η παγκοσμιοποίηση
Υπάρχει μόνο μία υπερεθνική εξουσία η οποία είναι κυρίαρχη πάνω σε τοπικές εξουσίες ΕΠΙΒΑΛΟΝΤΑΣ τον δικό της εθνική συλλογική ταυτότητα πχ κυρίαρχη γνωσσα τα αγγλικά ..κυρίαρχη νοοτροπία ήθη έθιμα κυρίαρχη κουλτούρα κλπ
Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό ίσα ίσα που ο πολιτισμός έτσι έχει προοδεύσει όμως ούτε είναι και ..δημοκρατικό η πιο ανθρωπιστικό σαν εξουσία ..
Υπάρχει μη έθνος, οι διεθνείς οργανισμοί που δεν επικαλουνται καποια εθνικοθρησκευτική δοξασία, αλλά δρουν οικουμενικά...
Δηλαδή η φασιστική ιταλία, η ελλάδα επί χούντας η ναζιστική Γερμανία κτλπ δεν ήταν έθνη κράτη;
Το αντίθετο του εθνους-κρστους είναι απλά το...μη έθνος κράτος χωρίς εθνικοθρησκευτικους μύθους
Δεν υπάρχει μη έθνος η διεθνισμός η παγκοσμιοποίηση
Υπάρχει μόνο μία υπερεθνική εξουσία η οποία είναι κυρίαρχη πάνω σε τοπικές εξουσίες ΕΠΙΒΑΛΟΝΤΑΣ τον δικό της εθνική συλλογική ταυτότητα πχ κυρίαρχη γνωσσα τα αγγλικά ..κυρίαρχη νοοτροπία ήθη έθιμα κυρίαρχη κουλτούρα κλπ
Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό ίσα ίσα που ο πολιτισμός έτσι έχει προοδεύσει όμως ούτε είναι και ..δημοκρατικό η πιο ανθρωπιστικό σαν εξουσία ..
Υπάρχει μη έθνος, οι διεθνείς οργανισμοί που δεν επικαλουνται καποια εθνικοθρησκευτική δοξασία, αλλά δρουν οικουμενικά...
Οι διεθνείς οργανισμοί λειτουργούν αυτοκρατορικά και επιβάλουν μια κυρίαρχη γλώσσα νοοτροπία ήθη έθιμα κλπ
Αυτό όπως είπα πιο πριν δεν το θεωρώ κακο ,
Δηλαδή η φασιστική ιταλία, η ελλάδα επί χούντας η ναζιστική Γερμανία κτλπ δεν ήταν έθνη κράτη;
Το αντίθετο του εθνους-κρστους είναι απλά το...μη έθνος κράτος χωρίς εθνικοθρησκευτικους μύθους
Δεν υπάρχει μη έθνος η διεθνισμός η παγκοσμιοποίηση
Υπάρχει μόνο μία υπερεθνική εξουσία η οποία είναι κυρίαρχη πάνω σε τοπικές εξουσίες ΕΠΙΒΑΛΟΝΤΑΣ τον δικό της εθνική συλλογική ταυτότητα πχ κυρίαρχη γνωσσα τα αγγλικά ..κυρίαρχη νοοτροπία ήθη έθιμα κυρίαρχη κουλτούρα κλπ
Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό ίσα ίσα που ο πολιτισμός έτσι έχει προοδεύσει όμως ούτε είναι και ..δημοκρατικό η πιο ανθρωπιστικό σαν εξουσία ..
Υπάρχει μη έθνος, οι διεθνείς οργανισμοί που δεν επικαλουνται καποια εθνικοθρησκευτική δοξασία, αλλά δρουν οικουμενικά...
Τουλάχιστον δύο θρησκείες ο Χριστιανισμός και ο Μωαμεθανισμός ΔΕΝ αναγνωρίζουν έθνη και λειτουργούν οικουμενικά
Υπήρχαν δομές που συνόδευσαν τα εθνικά κράτη και ήταν πιο φιλελεύθερες από τις παλιές αυτοκρατορίες.
Ωστόσο στα έθνη-κρατη συνέχισε να υπάρχει το πρόβλημα της ισοπέδωσης και της καταπίεσης του ατόμου σε διαφορετική όμως μορφή, καθώς τα έθνη κράτη δεν ανέχονταν τη διαφοροποίηση.
Το αντίθετο του έθνους κράτους είναι πολυεθνική αυτοκρατορία ( αντί για αυτοκράτορα βάλε στην θέση του μια οποιαδήποτε ισχυρή εξουσία )
Δηλαδή η φασιστική ιταλία, η ελλάδα επί χούντας η ναζιστική Γερμανία κτλπ δεν ήταν έθνη κράτη;
Το αντίθετο του εθνους-κρστους είναι απλά το...μη έθνος κράτος χωρίς εθνικοθρησκευτικους μύθους
δεν ειναι χρώμα να πεις για αντίθετο καλά λεει ο Αιννειαν ή θα υπήρχε εθνικό κρατος ή η οθωμανικη αυτοκρατορία ή το έθνος-κράτος (ενα κομμάτι γης τυχαία κομμένο και μοιρασμένο απο τις μεγαλύτερες χώρες). Πάντως γελιέσαι αν νομίζεις οτι ένα αεθνικό κράτος θα οδηγήσει σαυτό που λες, είδες η Αμερική που έγινε το πιο ιμπεριαλιστικό κράτος του κόσμου γιατί ακριβώς δεν έχει εθνικά όρια, επίσης στην Αμερική μέχρι το 70 απαγορευόταν να μιλάνε γαλλικά στις γαλλόφωνες περιοχές και αυτό για να πετύχουν γλωσσική ομοιογένεια άρα ούτε αυτό ισχύει. Και οι αυτοκρατορίες που λες κατάστρεψαν και εξαφάνισαν όλους τους λαούς που είχαν κατακτήσει, ολη η δυτικη ευρώπη είχε εκλατινιστεί και ολη η βορεια αφρικη εξαραβίστηκε. Τα αεθνικά κράτη της Αμερικής εξαφάνισαν όλους τους ιθαγενείς σχεδόν και τους έκαναν Βραζιλιάνους Περουβιανούς κλπ δηλαδή τους εφάρμοσαν μια ταυτότητα κατακτημένου στερώντας τους τη δικιά τους.
John Brown Gun Club έγραψε: 10 Μαρ 2021, 13:52
Και τι ειναι η Παναγια δηλαδη; Ενα μυθικο προσωπο μιας υποτιθεται αμολυντης γυναικας που γεννησε χωρις να κανει σεξ. Υπαρχει πιο μισογυνικος συμβολισμος απο αυτον;
Το τι είναι και τι δεν είναι η Παναγία, είναι θέμα των Χριστιανών. Οι άθεοι, δεν έχουν λόγο.
Σε παρακαλω, τιποτα δεν ειναι τοσο ιερο που να ειναι υπερανω κριτικης. Ποσο μαλλον οταν χρησιμοποιειται επιθετικα και ως συμβολο μισους.
Να διευκρινίζεις στα ποστ σου όμως ότι μιλάς μόνο για τα χριστιανικά σύμβολα, μη σε ακούσουν τίποτα μουσουλμάνοι ότι επικροτείς το σκίσιμο θρησκευτικών συμβόλων που συνδέονται με αντιφεμινισμό και υποταγή της γυναίκας.
