Phorum.com.gr

Green Dragon έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:17

sharp έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:49 Εάν όμως ανοίξουν την οικονομία και το κόλλημα πάει σύννεφο, τότε θα καταρρεύσει η υγεία και από τη στιγμή που δεν θα υπάρχει γιατρός να πας για οποιαδήποτε πάθηση, ακόμη και ασήμαντη που όμως θα χρειάζεται περίθαλψη, τότε θα καταρρεύσει και η οικονομία και μάλιστα χειρότερα από ότι μπορεί να συμβεί τώρα.

Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε για την ώρα.

Η δική μου άποψη είναι ότι οι άνθρωποι θα δεχτούν πολύ πιο εύκολα να πεθαίνουν στα σπίτια τους από το να πεινάνε, εξάλλου αυτό γινόταν πάντα στην ιστορία της ανθρωπότητας (δεν είχαμε καραντίνες σε προηγούμενες πανδημίες). Εσύ θεωρείς ότι δεν θα πέσει πείνα, μόνο κάποια στενότητα, γιατί δεν υπάρχει όριο στο τυπογραφείο της ΕΚΤ.

Δεν ανέφερα καθόλου τα ψυχολογικά που είναι πιο σύνθετα, εκεί η γνώμη μου είναι ότι οι καραντίνες και οι περιορισμοί δεν θα γίνουν ανεκτοί για πολύ ακόμα αλλά δεν επιμένω όσο επιμένω στα υπόλοιπα που είναι πιο τεχνικά.

πατησιωτης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 15:19 Όπως έγραψα πιο πάνω στη Νιγηρία λένε σιγά τα λάχανα.

https://www.athensvoice.gr/world/699664 ... n-pandimia

”For those of us in the health sector, we have lost quite a number of colleagues. Across the country, we have lost not less than 20 doctors in the last one week,” the Premium Times website quoted the chairman of the Nigeria Medical Association (NMA) FCT chapter, Enema Amodu, at a news conference.

https://www.aa.com.tr/en/africa/20-nige ... 19/2089037

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 15:26

Green Dragon έγραψε: 01 Φεβ 2021, 11:10 Μόνο φαΐ - ρούχα, 5-10 βασικά καταναλωτικά αγαθά όπως σαπούνι (όχι 100%, μπορείς και χωρις αυτό), ψυγεία, ενέργεια, παροχή νερού και η βιομηχανία που παράγει εξοπλισμό γι' αυτά καθώς και μέσα μεταφοράς (φορτηγά, τάνκερ, κλπ). Αυτά είναι τα απολύτως απαραίτητα για να μην πεθάνει κάποιος (αφήνω στην άκρη τα ψυχολογικά θέματα για την ώρα). Αυτά δεν είναι οικονομία του 21ου αιώνα. Ούτε καν των δύο προηγούμενων. Ανεργία 70% είναι πολύ αισιόδοξο σενάριο.

Πιο αντικειμενικό πρόβλημα αντιμετωπίζουν όλα αυτά;

H διάθεσή τους μέσω μικρομάγαζων και εστιατορίων πλήττεται μόνο. Θα βρεί άλλη διέξοδο, πχ take-away, παραδόσεις κατ οίκον, αγορές μέσω διαδικτύου.

ksk έγραψε: 01 Φεβ 2021, 15:35 Δλδ δεν θα το ξεπεράσουμε; Θα αφανιστούμε;
Διότι αυτο περι ελπίδας μονο στο οτι θα το ξεπεράσουμε κολλάει...
Υ.Γ Η μήτρα του ψεύδους, μαλλον της πλάνης ειναι η κατάλληλη λέξη, δυστυχώς δεν ειναι η ελπίδα αλλα κατι πιο εθιστικό...

Green Dragon έγραψε: 01 Φεβ 2021, 16:33

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 15:26

Green Dragon έγραψε: 01 Φεβ 2021, 11:10 Μόνο φαΐ - ρούχα, 5-10 βασικά καταναλωτικά αγαθά όπως σαπούνι (όχι 100%, μπορείς και χωρις αυτό), ψυγεία, ενέργεια, παροχή νερού και η βιομηχανία που παράγει εξοπλισμό γι' αυτά καθώς και μέσα μεταφοράς (φορτηγά, τάνκερ, κλπ). Αυτά είναι τα απολύτως απαραίτητα για να μην πεθάνει κάποιος (αφήνω στην άκρη τα ψυχολογικά θέματα για την ώρα). Αυτά δεν είναι οικονομία του 21ου αιώνα. Ούτε καν των δύο προηγούμενων. Ανεργία 70% είναι πολύ αισιόδοξο σενάριο.

Πιο αντικειμενικό πρόβλημα αντιμετωπίζουν όλα αυτά;

H διάθεσή τους μέσω μικρομάγαζων και εστιατορίων πλήττεται μόνο. Θα βρεί άλλη διέξοδο, πχ take-away, παραδόσεις κατ οίκον, αγορές μέσω διαδικτύου.

Όπως είπα, αυτά είναι τα αναγκαία και θα συνεχίσουν να διατίθενται με όλους τους τρόπους. ΟΛΑ τα υπόλοιπα θα τα φάει το μαύρο σκοτάδι. Αν παρατήρησες, για παράδειγμα, η μόνη ηλεκτρική συσκευή που ανέφερα σαν αναγκαία είναι το ψυγείο.

Επομένως όλη η παραγωγή που βασίζεται στην μεγάλη πλειοψηφία των αγαθών θα αφανιστεί. Για τα εργοστάσια μιλάω.

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 16:46

Green Dragon έγραψε: 01 Φεβ 2021, 16:33

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 15:26
Πιο αντικειμενικό πρόβλημα αντιμετωπίζουν όλα αυτά;

H διάθεσή τους μέσω μικρομάγαζων και εστιατορίων πλήττεται μόνο. Θα βρεί άλλη διέξοδο, πχ take-away, παραδόσεις κατ οίκον, αγορές μέσω διαδικτύου.

Όπως είπα, αυτά είναι τα αναγκαία και θα συνεχίσουν να διατίθενται με όλους τους τρόπους. ΟΛΑ τα υπόλοιπα θα τα φάει το μαύρο σκοτάδι. Αν παρατήρησες, για παράδειγμα, η μόνη ηλεκτρική συσκευή που ανέφερα σαν αναγκαία είναι το ψυγείο.

Επομένως όλη η παραγωγή που βασίζεται στην μεγάλη πλειοψηφία των αγαθών θα αφανιστεί. Για τα εργοστάσια μιλάω.

Δεν νομίζω. Μην πας μακριά, δες τι έγινε με τις web cameras και τα head-sets.

Σε περιβάλλον υψηλής κοινωνικής αποστασιοποίησης χρειάζεσαι υπολογιστές, περιφερειακά, και αν περνάς πολλές ώρες στο σπίτι, και διάφορες άλλες συσκευές, απο καλύτερη καφετιέρα, μέχρι κλιματιστικό, αλλά και άνετη καρέκλα και κανεπέ, κ.α.

Παρακάτω, χρειάζεσαι παραπάνω bandwidth, επεκτάσεις δικτύου, παραγωγή σχετικών υλικών, θέσεις εργασίας. On-line εμπόριο, δώσε κι άλλες θέσεις εργασίας στην πληροφορική. Πλέον σε λίγο ο καθένας θα πρέπει να έχει και ένα πληροφορικάριο όπως σήμερα έχει κομμωτή και λογιστή.

Τα δε logistics, έχουν πάρει φωτιά. Kαι πολλά άλλα. Δεν είναι μόνο ότι ενισχύονται κάποιοι κλάδοι και ανθίζουν, αλλά και ότι δημιουργούνται και νέοι, ειδικά στην παροχή υπηρεσιών διαδικτυακά. Δες πχ online trainers, θραύση κάνουν.

Δεν πρόκειται για το τέλος των οικονομιών, κλείνει ο ένας ανοίγει ο άλλος. Και αυτός που ανοίγει, είναι λιγότερο αεριτζής. Ύφεση κατά την διάρκεια της διεργασίας μετασχηματισμού; Ναι, φυσικά.

Μην την ξεγράφετε την ανθρωπότητα, έχουν ανοίξει νέοι ορίζοντες, θα βγούμε πιο δυνατοί. Βασική προϋπόθεση η χειραγώγηση-καταπίεση των ψεκ.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 01 Φεβ 2021, 18:19

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 16:46

Green Dragon έγραψε: 01 Φεβ 2021, 16:33

Όπως είπα, αυτά είναι τα αναγκαία και θα συνεχίσουν να διατίθενται με όλους τους τρόπους. ΟΛΑ τα υπόλοιπα θα τα φάει το μαύρο σκοτάδι. Αν παρατήρησες, για παράδειγμα, η μόνη ηλεκτρική συσκευή που ανέφερα σαν αναγκαία είναι το ψυγείο.

Επομένως όλη η παραγωγή που βασίζεται στην μεγάλη πλειοψηφία των αγαθών θα αφανιστεί. Για τα εργοστάσια μιλάω.

Δεν νομίζω. Μην πας μακριά, δες τι έγινε με τις web cameras και τα head-sets.

Σε περιβάλλον υψηλής κοινωνικής αποστασιοποίησης χρειάζεσαι υπολογιστές, περιφερειακά, και αν περνάς πολλές ώρες στο σπίτι, και διάφορες άλλες συσκευές, απο καλύτερη καφετιέρα, μέχρι κλιματιστικό, αλλά και άνετη καρέκλα και κανεπέ, κ.α.

Παρακάτω, χρειάζεσαι παραπάνω bandwidth, επεκτάσεις δικτύου, παραγωγή σχετικών υλικών, θέσεις εργασίας. On-line εμπόριο, δώσε κι άλλες θέσεις εργασίας στην πληροφορική. Πλέον σε λίγο ο καθένας θα πρέπει να έχει και ένα πληροφορικάριο όπως σήμερα έχει κομμωτή και λογιστή.

Τα δε logistics, έχουν πάρει φωτιά. Kαι πολλά άλλα. Δεν είναι μόνο ότι ενισχύονται κάποιοι κλάδοι και ανθίζουν, αλλά και ότι δημιουργούνται και νέοι, ειδικά στην παροχή υπηρεσιών διαδικτυακά. Δες πχ online trainers, θραύση κάνουν.

Δεν πρόκειται για το τέλος των οικονομιών, κλείνει ο ένας ανοίγει ο άλλος. Και αυτός που ανοίγει, είναι λιγότερο αεριτζής. Ύφεση κατά την διάρκεια της διεργασίας μετασχηματισμού; Ναι, φυσικά.

Μην την ξεγράφετε την ανθρωπότητα, έχουν ανοίξει νέοι ορίζοντες, θα βγούμε πιο δυνατοί. Βασική προϋπόθεση η χειραγώγηση-καταπίεση των ψεκ.

Για να τα αγοράσεις όλα αυτά, πρέπει να έχεις και λεφτά. Πέραν τούτου, οι κλάδοι που κλείνουν στηρίζουν άλλους. Είναι διαφορετικό να πουλάς
σαν αγρότης σε έναν επαγγελματία εστιάτορα και άλλο να πουλάς σε έναν μεμονωμένο καταναλωτή.Τέλος, κάποιοι από τους κλάδους που ανφέρεις λειτουργούσαν και πριν τη καραντίνα, δε μπορώ να καταλάβω γιατί θα ανθίσουν τώρα. Υπολογιστές είχαμε πριν, έχουμε και τώρα.

COVID-19 lockdowns lead to UK tech sales boom

https://www.rsc.org/news-events/article ... -lockdown/

B&Q owner Kingfisher has reported a sales jump over the past three months as the pandemic helped drive spending on home improvement.

It revealed total group sales rose by 17.6pc to £3.5bn (€3.9bn) for the quarter to October 31, with a 17.4pc increase in like-for-like sales.

https://www.independent.ie/business/wor ... 68355.html

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 18:30

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 01 Φεβ 2021, 18:19

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 16:46

Δεν νομίζω. Μην πας μακριά, δες τι έγινε με τις web cameras και τα head-sets.

Σε περιβάλλον υψηλής κοινωνικής αποστασιοποίησης χρειάζεσαι υπολογιστές, περιφερειακά, και αν περνάς πολλές ώρες στο σπίτι, και διάφορες άλλες συσκευές, απο καλύτερη καφετιέρα, μέχρι κλιματιστικό, αλλά και άνετη καρέκλα και κανεπέ, κ.α.

Παρακάτω, χρειάζεσαι παραπάνω bandwidth, επεκτάσεις δικτύου, παραγωγή σχετικών υλικών, θέσεις εργασίας. On-line εμπόριο, δώσε κι άλλες θέσεις εργασίας στην πληροφορική. Πλέον σε λίγο ο καθένας θα πρέπει να έχει και ένα πληροφορικάριο όπως σήμερα έχει κομμωτή και λογιστή.

Τα δε logistics, έχουν πάρει φωτιά. Kαι πολλά άλλα. Δεν είναι μόνο ότι ενισχύονται κάποιοι κλάδοι και ανθίζουν, αλλά και ότι δημιουργούνται και νέοι, ειδικά στην παροχή υπηρεσιών διαδικτυακά. Δες πχ online trainers, θραύση κάνουν.

Δεν πρόκειται για το τέλος των οικονομιών, κλείνει ο ένας ανοίγει ο άλλος. Και αυτός που ανοίγει, είναι λιγότερο αεριτζής. Ύφεση κατά την διάρκεια της διεργασίας μετασχηματισμού; Ναι, φυσικά.

Μην την ξεγράφετε την ανθρωπότητα, έχουν ανοίξει νέοι ορίζοντες, θα βγούμε πιο δυνατοί. Βασική προϋπόθεση η χειραγώγηση-καταπίεση των ψεκ.

Για να τα αγοράσεις όλα αυτά, πρέπει να έχεις και λεφτά. Πέραν τούτου, οι κλάδοι που κλείνουν στηρίζουν άλλους. Είναι διαφορετικό να πουλάς
σαν αγρότης σε έναν επαγγελματία εστιάτορα και άλλο να πουλάς σε έναν μεμονωμένο καταναλωτή.Τέλος, κάποιοι από τους κλάδους που ανφέρεις λειτουργούσαν και πριν τη καραντίνα, δε μπορώ να καταλάβω γιατί θα ανθίσουν τώρα. Υπολογιστές είχαμε πριν, έχουμε και τώρα.

Δεν θα ανθίσουν, ανθούν ήδη. Οι πωλήσεις υπολογιστών και περιφερειακών έχουν αυξηθεί λόγω Home Office, TelCos, γενικότερου κλεισίματος μέσα, κλπ.

Όσον αφορά τον αγρότη, προφανώς και ως έχει είναι προβληματικό να πουλάει απευθείας σε καταναλωτές, γιατί δεν υπάρχει η κατάλληλη δομή γι αυτό. Στο μέλλον ίσως μπορεί να πουλάει σε κάποια σχετική πλατφόρμα, η οποία θα εξυπηρετείται μεταφορικά απο κάποιο ανεπτυγμένο δίκτυο.

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 16:46 Δεν νομίζω. Μην πας μακριά, δες τι έγινε με τις web cameras και τα head-sets.

Σε περιβάλλον υψηλής κοινωνικής αποστασιοποίησης χρειάζεσαι υπολογιστές, περιφερειακά, και αν περνάς πολλές ώρες στο σπίτι, και διάφορες άλλες συσκευές, απο καλύτερη καφετιέρα, μέχρι κλιματιστικό, αλλά και άνετη καρέκλα και κανεπέ, κ.α.

Παρακάτω, χρειάζεσαι παραπάνω bandwidth, επεκτάσεις δικτύου, παραγωγή σχετικών υλικών, θέσεις εργασίας. On-line εμπόριο, δώσε κι άλλες θέσεις εργασίας στην πληροφορική. Πλέον σε λίγο ο καθένας θα πρέπει να έχει και ένα πληροφορικάριο όπως σήμερα έχει κομμωτή και λογιστή.

Τα δε logistics, έχουν πάρει φωτιά. Kαι πολλά άλλα. Δεν είναι μόνο ότι ενισχύονται κάποιοι κλάδοι και ανθίζουν, αλλά και ότι δημιουργούνται και νέοι, ειδικά στην παροχή υπηρεσιών διαδικτυακά. Δες πχ online trainers, θραύση κάνουν.

Δεν πρόκειται για το τέλος των οικονομιών, κλείνει ο ένας ανοίγει ο άλλος. Και αυτός που ανοίγει, είναι λιγότερο αεριτζής. Ύφεση κατά την διάρκεια της διεργασίας μετασχηματισμού; Ναι, φυσικά.

Μην την ξεγράφετε την ανθρωπότητα, έχουν ανοίξει νέοι ορίζοντες, θα βγούμε πιο δυνατοί. Βασική προϋπόθεση η χειραγώγηση-καταπίεση των ψεκ.

Green Dragon έγραψε: 01 Φεβ 2021, 18:48

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Φεβ 2021, 16:46 Δεν νομίζω. Μην πας μακριά, δες τι έγινε με τις web cameras και τα head-sets.

Σε περιβάλλον υψηλής κοινωνικής αποστασιοποίησης χρειάζεσαι υπολογιστές, περιφερειακά, και αν περνάς πολλές ώρες στο σπίτι, και διάφορες άλλες συσκευές, απο καλύτερη καφετιέρα, μέχρι κλιματιστικό, αλλά και άνετη καρέκλα και κανεπέ, κ.α.

Παρακάτω, χρειάζεσαι παραπάνω bandwidth, επεκτάσεις δικτύου, παραγωγή σχετικών υλικών, θέσεις εργασίας. On-line εμπόριο, δώσε κι άλλες θέσεις εργασίας στην πληροφορική. Πλέον σε λίγο ο καθένας θα πρέπει να έχει και ένα πληροφορικάριο όπως σήμερα έχει κομμωτή και λογιστή.

Τα δε logistics, έχουν πάρει φωτιά. Kαι πολλά άλλα. Δεν είναι μόνο ότι ενισχύονται κάποιοι κλάδοι και ανθίζουν, αλλά και ότι δημιουργούνται και νέοι, ειδικά στην παροχή υπηρεσιών διαδικτυακά. Δες πχ online trainers, θραύση κάνουν.

Δεν πρόκειται για το τέλος των οικονομιών, κλείνει ο ένας ανοίγει ο άλλος. Και αυτός που ανοίγει, είναι λιγότερο αεριτζής. Ύφεση κατά την διάρκεια της διεργασίας μετασχηματισμού; Ναι, φυσικά.

Μην την ξεγράφετε την ανθρωπότητα, έχουν ανοίξει νέοι ορίζοντες, θα βγούμε πιο δυνατοί. Βασική προϋπόθεση η χειραγώγηση-καταπίεση των ψεκ.

Αυτά θα τα φάει το downward spiral γι' αυτό ανέφερα μόνο τα απαραίτητα. Η μαγειρική πχ θα γίνεται με ξύλα και μαγκάλια.