Απιστευτο και ομως ....ΤΣΙΜΕΝΤΩΝΟΥΝ την ....ΑΚΡΟΠΟΛΗ !!!!

[Υδράργυρος]

Ελλαδα ειμαστε και οι θεσμοι δεν ισχυροι και αξιοπιστοι. Μη θεοποιουμε τον καθε κορρε και το καθε κασ, το οποιο εχει ξεπεταξει ελαφρα τη καρδια αλλες υποθεσεις. Σε ενα τοσο σοβαρο θεμα πρεπει να υπαρχει διαλογος. Και ειναι ισχυρες και οι αντιθετες αποψεις.
Το που μπορουν να φτασουν οι παεεμβασεις στα μνημεια ειναι πολιτικο θεμα και εχει βαθος και πεδιο για διαλογο

Δε μπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος;

Ποιες ειναι αυτες οι αντιθετες ''αποψεις'' ;;;
Μυστικες τις κρατατε;

Και με ποιους θα γινει διαλογος;
Με το διοικητικο συμβουλιο της Σουπερλιγκας ή με τη χαρτοπαικτικη λεσχη Λαμπρινης;

Και οι αλλοι θεσμοι με τους οποιους θα γινει διαλογος ειναι αξιοπιστοι, αλλα το ΚΑΣ δεν ειναι;
Και ποιες αλλες υποθεσεις εχει ξεπεταξει ελαφρα τη καρδια το ΚΑΣ;

Αυτα που γραφετε δε στεκουν, διοτι οι αποφασεις αυτες δε λαμβανονται πολιτικα.
Ειναι καθαρα επιστημονικες.
Το αναστηλωτικο προγραμμα της Ακροπολης ειναι ενα πολυ αργο προγραμμα λογω της λεπτομερειας με την οποια εκτελειται.
Ξερουμε τι θα γινει τα επομενα 10 χρονια απο τωρα περιπου.

Και τελος παντων τι ειδους παρεμβαση μπορει να εγινε στο ΚΑΣ για αυτη την υποθεση;
Ξερωγω πηρε τηλεφωνο η Μενδωνη τα μελη του ΚΑΣ και τους ειπε, ξερετε θα αυξησετε το ποσοστο τσιμεντου στο κονιαμα απο 5% σε 12% για να κονομησουμε;

Ή τους ειπε ψαξτε μου ενα τροπο πως θα καταστρεψουμε την Ακροπολη;

Ή τους ειπε εχω ενα φιλο εργολαβο που εχει δυο μπετονιερες που του ξεμεινανε και βρειτε μου λυση;

Τι απο ολα εγινε;

Εχεις μπερδευτει και πραγματικα λες οτι να ναι.
Η διευκολυνση της προσβασης, ο βαθμος της, και η παρεμβαση στο μνημειο ειναι πολιτικη αποφαση. Επιστημονικη ειναι ο τροπος που θα γινει.

Το κας ειναι ενα γραφειοκρατικο οργανο που επιτρεπει/δεν επιτρεπει. Ξεπεταξε τα αρχαια στη βενιζελου στή θεσσαλονικη

Το τσιμεντωμα εγινε με διαδικασιες που θυμιζουνε τον μεγαλο περιπατο. Και εκει τα ιδια ειπωθηκαν, οτι ηταν παλια σχεδια που περασαν απο ολες τις επιτροπες

Ναι μπορει να εχει σκοπιμοτητες η μενδωνη. Η ακροπολη τον τελευταιο καιρο αρχισε να χρησιμοποιειται για φιεστες. Ειδαμε το σοου κουλη για τον φωτισμο της ακροπολης. Ερχεται και το 2021 για το οποιο εχει εξαγγελθει οτι θα γινουν φιεστες πανω στην ακροπολη.
Και βλεπουμε με διαδικασιες μεγαλου περιπατου να ξεφυτρωνουν υποδομες διευκολυνσης κινησης ανθρωπων και μηχανηματων. Ειναι ενα καθαρα πολιτικο ζητημα που χωραει διαλογο. Ολοι πρωτη φορα ακουσαμε για αυτο οταν εριξαν οι μπετονιερες

[Zelda]

Καμια σχεση φιλε μου.

Το παραμικρο που γινεται στην Ακροπολη ή θα γινει στην Ακροπολη ανήκει στην αρμοδιοτητα της Εφορειας Αρχαιοτητων της Πολεως των Αθηνων σε συνεργασια με την Υπηρεσια Συντηρήσεως Μνημείων Ακροπόλεως (ΕΣΜΑ) υπο την ομωνυμη επιτροπη που προεδρευει ο Κορρες και γνωμοδοτει.

Δε μπορουν να λαμβανονται πολιτικες αποφασεις ερημην του προγραμματος που αφορα οτιδηποτα πανω και γυρω απο την Ακροπολη.
Αν ηξερε κατι τετοιο ο ΣΥΡΙΖΑ (που προφανως ξερει οτι δεν ισχυει) τωρα θα ειχε ξεσηκωσει τον κοσμο εναντιον της Μενδωνη και του Υπουργειου.

Τα παντα βρισκονται με ακριβεια online, αμα σε ενδιαφερει ψαξε.
Τι εγινε και τι θα γινει τα επομενα 10 χρονια.
Και δεν προκυπτει απο πουθενα οτι σε αυτα που εγιναν στο παρελθον υπηρξαν αλλαγες απο ''πολιτικες'' αποφασεις
Το κρατος και η πολιτικη ηγεσια εχει λογο για τον προϋπολογισμο μονο.
Δεν αλλαζει το προγραμμα αναλογα με τις ορεξεις του καθε υπουργου.

Η εγκριση μιας τετοιας παρεμβασης διηρκεσε χρονια και περασε πρωτα απο τις διαφορες γνωμοδοτικες επιτροπες του Υπουργειου πριν φθασει στο ΚΑΣ, ειτε για το τεχνικο κομματι, ειτε για τον προυπολογισμο.

Με ποιους θα γινει ο διαλογος δε μου ειπες ομως...
Ποιοι ειναι αυτοι που εχουν τεχνικα αποψη για το θεμα;

[Hector Buas]

...

...

Είμαι σίγουρος πως κανείς από τους δυο σας δεν έχει ανεβεί ποτέ στην Ακρόπολη. Ούτε αυτοί που σας "πάσαραν" το θέμα δεν πρέπει να είχαν ανεβεί...

είσαι σίγουρος οτι είναι δύο;

Είμαι απόλυτα σίγουρος πως όντως είναι δύο. Ο Φλούφης είναι μάλιστα από το "παλιό" όπου τότε ασχολιόταν με τα θέματα των Σλάβων που παριστάνουν τους απογόνους των αρχαίων Μακεδόνων.

Είναι 5-6 χρήστες εδώ που κάνουν πάνω-κάτω τις ίδιες αναρτήσεις. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως είναι το ίδιο πρόσωπο. Απλώς ποστάρουν αυτά που τους δίνει το κώμα του Περισσού, χωρίς πολλές-πολλές διαφοροποιήσεις μεταξύ των κειμένων τους. Αλλάζουν δηλαδή ελάχιστα πράγματα ώστε να φαίνονται πως ποστάρουν δικές τους σκέψεις. Δεν θα μπορούσαν να κάνουν και τίποτε περισσότερο βέβαια. Δεν υπάρχουν διανοούμενες αμοιβάδες...

[Υδράργυρος]

Καμια σχεση φιλε μου.

Το παραμικρο που γινεται στην Ακροπολη ή θα γινει στην Ακροπολη ανήκει στην αρμοδιοτητα της Εφορειας Αρχαιοτητων της Πολεως των Αθηνων σε συνεργασια με την Υπηρεσια Συντηρήσεως Μνημείων Ακροπόλεως (ΕΣΜΑ) υπο την ομωνυμη επιτροπη που προεδρευει ο Κορρες και γνωμοδοτει.

Δε μπορουν να λαμβανονται πολιτικες αποφασεις ερημην του προγραμματος που αφορα οτιδηποτα πανω και γυρω απο την Ακροπολη.
Αν ηξερε κατι τετοιο ο ΣΥΡΙΖΑ (που προφανως ξερει οτι δεν ισχυει) τωρα θα ειχε ξεσηκωσει τον κοσμο εναντιον της Μενδωνη και του Υπουργειου.

Τα παντα βρισκονται με ακριβεια online, αμα σε ενδιαφερει ψαξε.
Τι εγινε και τι θα γινει τα επομενα 10 χρονια.
Και δεν προκυπτει απο πουθενα οτι σε αυτα που εγιναν στο παρελθον υπηρξαν αλλαγες απο ''πολιτικες'' αποφασεις
Το κρατος και η πολιτικη ηγεσια εχει λογο για τον προϋπολογισμο μονο.
Δεν αλλαζει το προγραμμα αναλογα με τις ορεξεις του καθε υπουργου.

Η εγκριση μιας τετοιας παρεμβασης διηρκεσε χρονια και περασε πρωτα απο τις διαφορες γνωμοδοτικες επιτροπες του Υπουργειου πριν φθασει στο ΚΑΣ, ειτε για το τεχνικο κομματι, ειτε για τον προυπολογισμο.

Πρώτα απο όλα μάθε τι σημαίνει "πολιτική απόφαση". Το αν θα γίνει αναστήλωση ενός μνημείου με 90% νέο υλικό είναι μια πολιτική απόφαση. Το πως θα γινει αυτή είναι το επιστημονικό και τεχνικό θεμα.

Και μη μου θεοποιείς τις γραφειοκρατικές επιτροπές, Ελλάδα είμαστε. Και ο μεγάλος περίπατος πέρασε άρπα κόλα απο όλες τις κρησάρες πίσω από τον τίτλο "αύξηση του ελεύθερου χώρου στην πόλη" κάτι με το οποίο γενικά συμφωνούμε. Το ίδιο έγινε και εδώ με την "βελτίωση της πρόσβασης σε ΑΜΕΑ" το οποίο είναι ένας ιερός σκοπός, αλλά το οτι θα τσιμεντωνόταν κανείς δνε το ήξερε. Σε πολλά θυμίζει μεγάλο περιπατο.

Με ποιους θα γινει ο διαλογος δε μου ειπες ομως...
Ποιοι ειναι αυτοι που εχουν τεχνικα αποψη για το θεμα;

Ενώ λες ότι να ναι, πουλάς εξυπνάδα.
Το αν θα γίνουν μεγάλες τσιμεντένιες επιφάνειες επειδή στις φιέστες του 2021 δε μπορούν οι επίσημοι να πηγαίνουν με αθλητικά παπούτσια και τα τηλεοπτικα συνεργεία χρειάζονται ράμπες για να μεταφέρουν τον εξοπλισμό τους, είναι ένα θέμα στο οποίο μπορούν να έχουν άποψη όλοι.
Από κει και πέρα σε τέτοια ζητήματα πρέπει να γίνεται ανοιχτή διαβούλευση, να γνωστοποιούν τι προτίθενται να κάνουν ώστε να τοποθετηθούν και άλλοι ειδικοί πέραν από αυτούς που συμμετέχουν σε επιτροπές, να συζητηθεί τι έχει γίνει σε άλλα μνημεία στον κόσμο, να γίνει ένας διάλογος χωρίς αυθεντίες εθνικούς ειδικούς που δεν επιδέχονται αμφισβήτηση, το οποίο είναι ένα στρεβλό ελληνικό φαινόμενο.

Στο τονίζω: Για φιέστες το κάνουν αυτό. Του χρόνου θα σου λυθεί η απορία.

[Ασέβαστος]

Εδώ που τα λέμε , μπαίνουν πλαστικές ράμπες , σε φύλα , πιο όμορφο θα ήταν , αλλά θα έσπαγαν από το ανελέητο ελληνικό ήλιο , οπότε πάλι κάτι θα έλεγαν

Ρε πριν 20 χρόνια δεν ήταν το ΚΚΕ έτσι ρε γαμωτο... Πως το καταντησατε έτσι;

Ετσι ήταν αλλά δεν υπήρχε fb και twitter να μιλάνε και τους βλέπαμε κάπως ρομαντικά.
Ημασταν και 20 χρόνια μικρότεροι.

σωστο.

[Zelda]

Καμια σχεση φιλε μου.

Το παραμικρο που γινεται στην Ακροπολη ή θα γινει στην Ακροπολη ανήκει στην αρμοδιοτητα της Εφορειας Αρχαιοτητων της Πολεως των Αθηνων σε συνεργασια με την Υπηρεσια Συντηρήσεως Μνημείων Ακροπόλεως (ΕΣΜΑ) υπο την ομωνυμη επιτροπη που προεδρευει ο Κορρες και γνωμοδοτει.

Δε μπορουν να λαμβανονται πολιτικες αποφασεις ερημην του προγραμματος που αφορα οτιδηποτα πανω και γυρω απο την Ακροπολη.
Αν ηξερε κατι τετοιο ο ΣΥΡΙΖΑ (που προφανως ξερει οτι δεν ισχυει) τωρα θα ειχε ξεσηκωσει τον κοσμο εναντιον της Μενδωνη και του Υπουργειου.

Τα παντα βρισκονται με ακριβεια online, αμα σε ενδιαφερει ψαξε.
Τι εγινε και τι θα γινει τα επομενα 10 χρονια.
Και δεν προκυπτει απο πουθενα οτι σε αυτα που εγιναν στο παρελθον υπηρξαν αλλαγες απο ''πολιτικες'' αποφασεις
Το κρατος και η πολιτικη ηγεσια εχει λογο για τον προϋπολογισμο μονο.
Δεν αλλαζει το προγραμμα αναλογα με τις ορεξεις του καθε υπουργου.

Η εγκριση μιας τετοιας παρεμβασης διηρκεσε χρονια και περασε πρωτα απο τις διαφορες γνωμοδοτικες επιτροπες του Υπουργειου πριν φθασει στο ΚΑΣ, ειτε για το τεχνικο κομματι, ειτε για τον προυπολογισμο.

Πρώτα απο όλα μάθε τι σημαίνει "πολιτική απόφαση". Το αν θα γίνει αναστήλωση ενός μνημείου με 90% νέο υλικό είναι μια πολιτική απόφαση. Το πως θα γινει αυτή είναι το επιστημονικό και τεχνικό θεμα.

Και μη μου θεοποιείς τις γραφειοκρατικές επιτροπές, Ελλάδα είμαστε. Και ο μεγάλος περίπατος πέρασε άρπα κόλα απο όλες τις κρησάρες πίσω από τον τίτλο "αύξηση του ελεύθερου χώρου στην πόλη" κάτι με το οποίο γενικά συμφωνούμε. Το ίδιο έγινε και εδώ με την "βελτίωση της πρόσβασης σε ΑΜΕΑ" το οποίο είναι ένας ιερός σκοπός, αλλά το οτι θα τσιμεντωνόταν κανείς δνε το ήξερε. Σε πολλά θυμίζει μεγάλο περιπατο.

Με ποιους θα γινει ο διαλογος δε μου ειπες ομως...
Ποιοι ειναι αυτοι που εχουν τεχνικα αποψη για το θεμα;

Ενώ λες ότι να ναι, πουλάς εξυπνάδα.
Το αν θα γίνουν μεγάλες τσιμεντένιες επιφάνειες επειδή στις φιέστες του 2021 δε μπορούν οι επίσημοι να πηγαίνουν με αθλητικά παπούτσια και τα τηλεοπτικα συνεργεία χρειάζονται ράμπες για να μεταφέρουν τον εξοπλισμό τους, είναι ένα θέμα στο οποίο μπορούν να έχουν άποψη όλοι.
Από κει και πέρα σε τέτοια ζητήματα πρέπει να γίνεται ανοιχτή διαβούλευση, να γνωστοποιούν τι προτίθενται να κάνουν ώστε να τοποθετηθούν και άλλοι ειδικοί πέραν από αυτούς που συμμετέχουν σε επιτροπές, να συζητηθεί τι έχει γίνει σε άλλα μνημεία στον κόσμο, να γίνει ένας διάλογος χωρίς αυθεντίες εθνικούς ειδικούς που δεν επιδέχονται αμφισβήτηση, το οποίο είναι ένα στρεβλό ελληνικό φαινόμενο.

Στο τονίζω: Για φιέστες το κάνουν αυτό. Του χρόνου θα σου λυθεί η απορία.

Καλά κρασια.

Στο σχέδιο αναστήλωσης της Ακρόπολης εχουν λάβει υπόψη τα παντα
Μεχρι και τι θα κάνουν και με τα σκορπια αρχιτεκτονικα μέλη.
Αυτο εδώ και πολλά χρόνια.

Θες να μου πεις οτι ειχαν ξεχασει να συμπεριλαβουν στο σχεδιασμο τους διαδρομους;
Ήρθε πριν μια βδομαδα η Μενδωνη και τους ειπε: ''Ρε μπαγλαμαδες, ξεχασατε τους διαδρομους! Τσιμεντωστε τα ολα"!

Ολα ηταν γνωστα.
Γνωστοποιημενα ολα.
Τα υπολοιπα ειναι να χαμε να λεγαμε.

Αμα σε ενδιαφερει πραγματικα, κανε τον κοπο να δεις το βιντεο με το Λεφατζη και πες μου οτι αυτα που λεει για τους διαδρομους, τα αποφασισαν χθες ξερω γω και ειναι εκτος του συνολικου σχεδιασμου για την Ακροπολη...

Το οτι αποφασιζει επιτροπη επιστημονων για την Ακροπολη ειναι ''στρεβλο ελληνικο φαινομενο'' κατα τη γνωμη σου.
Νταξει...
Να αποφασιζεται τι θα γινει με δημοψηφισμα...

[Chainis]

Ολοι καταλαβαινουμε γιατι επεσε το μπετον. Οι αμεα ηταν το προσχημα

Εξήγησε σε αυτούς που δεν καταλαβαίνουν, σε παρακαλώ.

Σαν να ζητάς από τον Καρανικα να σου εξηγήσει τις βασικές αρχές της ξβαντομηχανικης.

[Chainis]

https://twitter.com/katiousa_gr/status/ ... 1571488769

Η αισθητική των μπετονενιων μπλοκ του υπαρκτου δοκιμάζεται σκληρά....
Καθώς και η αγάπη τους για τα αρχαία Ελληνικά μνημεία.

[georgebi]

Βλαχάρες.....μπετονοβλακες.....
https://twitter.com/nikosKaranikas4/sta ... 18176?s=20

[Chainis]

Επόμενη στάση:

Επιδαυρος. Κυλιόμενες σκάλες για το άνω διάζωμα.

«Η Μενδώνη τσιμεντώνει, ΜΓΔ»

Μα να ασχολούνται με ΑΜΕΑ;
Στον υπαρκτό αυτά τα ζητήματα αντιμετωπίζουν ταν στην ρίζα τους.

[Chainis]

https://twitter.com/tvxs/status/1322549047912239109

Που είναι αυτή η κριτική να την διαβάσουμε σύντροφε;

[Chainis]

Αυτο που σε καθε θεμα μας πετατε καποιον ειδικο που τον εχετε αναγαγει σε φορεα της υπερτατης αληθειας και δεν επιτρεπεται η διαφωνια μαζι του, να το κοιταξετε.

Εσύ πάντως που έχεις άποψη για θέματα που έχεις μαύρα μεσάνυχτα και σου είναι αδιάφορο τι λένε επιστήμονες που έφαγαν την ζωή τους με αυτά, νοιώθεις όμορφα να πούμε.

Αυτοχαρακτηρισου μόνος σου.

[Chainis]

Ελλαδα ειμαστε και οι θεσμοι δεν ισχυροι και αξιοπιστοι. Μη θεοποιουμε τον καθε κορρε και το καθε κασ, το οποιο εχει ξεπεταξει ελαφρα τη καρδια αλλες υποθεσεις. Σε ενα τοσο σοβαρο θεμα πρεπει να υπαρχει διαλογος. Και ειναι ισχυρες και οι αντιθετες αποψεις.
Το που μπορουν να φτασουν οι παεεμβασεις στα μνημεια ειναι πολιτικο θεμα και εχει βαθος και πεδιο για διαλογο

Ε ναι!
Το ΚΑΣ δεν έδωσε άδεια να κτίσει ο αρχαιολογικός χώρος του Ελληνικού πχ;
Ευτυχώς που υπάρχουν ως θεματοφυλακες και άγρυπνο φρουροί των αξιών οι ζαιοι και οι ΚΚΕδες αλλιώς τίποτα σωστό δεν θα γινόταν σ αυτή την χώρα.

[Befaios]

https://www.iefimerida.gr/ellada/manoli ... roy-brahoy

Το υλικό είναι τεχνητός λίθος που για λόγους αντοχής και για να μην επισκευάζεται συνέχεια, έχει προστεθεί 12% τσιμέντο.

Αποσπάσματα από το κείμενο

Οι παλαιές αυτές διαστρώσει έγιναν το 1976

Τα περιστατικά ολίσθησης και πτώσης επισκεπτών έως το 1976 ήταν πολυάριθμα και όχι τυχαία υπήρχε σε ετοιμότητα εντός των Προπυλαίων ένα φορείο, καλά ορατό στη βόρεια πλευρά της ανάβασης. Τα τελευταία χρόνια η φθορά της υπάρχουσας διάστρωσης ήταν τόση, ώστε και πάλι να σημειώνονται ατυχήματα όπως τα παλιά χρόνια.


Υπενθυμίζεται ότι την κλασική εποχή, εξαιρουμένων μόνον του τεμένους του Διός, και κάποιων μικρών εκτάσεων, όλες οι επιφάνειες στην Ακρόπολη ήταν καλυμμένες με απολύτως επίπεδες διαστρώσεις με μείγμα χαλίκων, αργίλου και ασβέστη (χάριν των οποίων σε πολλές θέσεις ο βράχος είχε απολαξευθεί έως και 20 εκ χαμηλότερα).


Επισημαίνεται ότι στην Ακρόπολη εκτελείται το συστηματικό έργο συντήρησης και αναστήλωσης των μνημείων, το οποίο απαιτεί τη μεταφορά υλικών και μαρμάρων έως 10 τόνων, με βαρέα οχήματα. Ως εκ τούτου οι διαδρομές πρέπει να είναι κατασκευασμένες από υλικό υψηλής αντοχής που να προσδίδει σταθερότητα.

Λοιπόν τι δεν καυαλαβαίνεται...;
Όσοι προτείνουν να μπει γυαλί και ξύλο θα πρέπει να απαντήσουν πως θα περνάνε από πάνω οι 10 τόνοι και στο γεγονός ότι στην αρχαιότητα δεν είχαν βάλει ξύλο.
Απενταντίας στην αρχαιότητα όπως μα ενημερώνουν: «όλες οι επιφάνειες στην Ακρόπολη ήταν καλυμμένες με απολύτως επίπεδες διαστρώσεις με μείγμα χαλίκων, αργίλου και ασβέστη».
Από εκεί και πέρα ο καθένας έχει την άποψη του.
Όμως στην αρχαιότητα ρώταγαν και τους σοφούς και αυτούς που θεωρούνταν ότι έχουν παραπάνω σκέψη.

[Zelda]

Θα κάνουμε διάλογο τον Μπαρμπα Μυτουση να αποφασισει τι πρεπει να γινει