Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:04

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:00

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:00
Δεν τα προτείνει, τα πετάει. Αν τον ρωτήσεις "Να τα κάνει η κυβέρνηση αυτά;" θα σου πει όχι όχι όχι δεν είμαστε για φασαρίες τώρα. Μόνο αφού δημιουργηθεί 90% συναίνεση.

Καλά. Η δικές σου προτάσεις ποιες είναι;

ένα πρώτο βήμα θα ήταν η ικανοποίηση των αιτημάτων των μαθητών και εκπαιδευτικών δηλαδή των ανθρώπων που ζουν τα προβλήματα.

Το μόνο αίτημα που πρέπει να ικανοποιηθεί είναι να κλείσουν τα σχολεία για να δυσκολέψει η διάδοση του ιού μέχρι να βγει το εμβόλιο.
Ετσι θα σταματήσουν και οι καταλήψεις γιατί κλειστό σχολείο δεν μπορεί να καταληφθεί.
Αλλά οι εκπαιδευτικοί πρέπει να βγουν σε αναστολή εργασίας όπως οι ιδιωτικοί υπάλληλοι και επίδομα 800 ευρώ τον ενάμισυ μήνα.

Maspoli έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:59

πατησιωτης έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:56

Maspoli έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:15 Την εποχή που πήγαινε δημοτικό ο πατησιώτης, η Ελλάδα άδειασε για τη Γερμανία και το Βέλγιο. Από την πολλή κινητικότητα.

Λίγο πιο πριν.Την δική μου εποχή στην Ελλάδα υπήρχε πλήρης απασχόληση και η μετανάστευση είχε ανακοπεί.

Είχε ανακοπει επειδή είχε αδειάσει πια η δεξαμενή ενώ και το εκπαιδευτικό σύστημα που υπήρχε τότε ήταν το ίδιο με αυτό που περιέγραψες. Δεν κυβερνουσαν τίποτε αριστεροί πριν πας δημοτικό.

Δεν άδειασε η δεξαμενή - ακόμη οι άνθρωποι στην Ελλάδα έκαναν πολλά παιδιά - αλλά η ραγδαία οικονομική ανάπτυξη εκμηδένισε την ανεργία που ήταν τεράστια μετά τον πόλεμο.Χρειάσθηκαν όμως είκοσι χρόνια για αυτό.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_economic_miracle


The Greek economic miracle is the period of sustained economic growth in Greece from 1950 to 1973. During this period, the Greek economy grew by an average of 7.7%, second in the world only to Japan.

πατησιωτης έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:01

Fluffy έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:04

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:00
Καλά. Η δικές σου προτάσεις ποιες είναι;

ένα πρώτο βήμα θα ήταν η ικανοποίηση των αιτημάτων των μαθητών και εκπαιδευτικών δηλαδή των ανθρώπων που ζουν τα προβλήματα.

Το μόνο αίτημα που πρέπει να ικανοποιηθεί είναι να κλείσουν τα σχολεία για να δυσκολέψει η διάδοση του ιού μέχρι να βγει το εμβόλιο.
Ετσι θα σταματήσουν και οι καταλήψεις γιατί κλειστό σχολείο δεν μπορεί να καταληφθεί.
Αλλά οι εκπαιδευτικοί πρέπει να βγουν σε αναστολή εργασίας όπως οι ιδιωτικοί υπάλληλοι και επίδομα 800 ευρώ τον ενάμισυ μήνα.

ποιος έχει αυτό το αίτημα, ένας χρηστης στο ιντερνετ;

Μας δουλεύεις υποθέτω πατησιωτη. Έφυγαν ανάμεσα στο μισό με ένα εκατομμύριο πληθυσμού, σε νεαρή ηλικία και σε μια χώρα κάτω των 10 εκατομμυρίων και εσύ λες ότι δεν είχε αδειάσει η δεξαμενή είχε κι άλλους να δώσει;

Maspoli έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:57

πατησιωτης έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:54

Maspoli έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:49 Ίσως είναι πάνω από 30 χρόνια που η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ είναι η πρώτη δύναμη στα ανώτατα και ανώτερα εκπαιδευτικά ιδρύματα.

Ανέφερα ότι τη δεκαετία του 70 το ποσοστό της συγκεκριμένης παράταξης ήταν 7%.Με τις "φιλολαικές" μεταρρυθμίσεις του ΠΑΣΟΚ (κατάργηση επιθεωρητών,κατάργηση αξιολόγησης,εύκολα θέματα στα διαγωνίσματα - σε όσα δεν καταργήθηκαν - κλπ) μειώθηκε το ποσοστό των παιδιών των φτωχών που έμπαιναν σε καλές σχολές και ανέβηκε το ποσοστό των ευπόρων και μαζί και το ποσοστό της ΔΑΠ.

Έλα μωρέ τώρα με τις ιστορίες. Πόσοι γιατροί, μηχανικοί, δικηγόροι, χημικοί μηχανικοί, πολιτικοί μηχανικοί κτλ φοιτούσαν το 70 και πόσοι το 1990; Μήπως το 70 ήταν πολύ λιγότεροι;

ακριβως, το 70 ήταν μια δρακα σπουδαστες, αυτο το μοντελο ονειρευεται ο πατησιωτης, αποκλείσμο του λαου απο την εκπαιδευση. Βεβαια τι καθομαστε και συζητάμε, δεν ξερω αν υπάρχει δευτερος που συμεριζεται αυτην την θεση.

Maspoli έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:08 Μας δουλεύεις υποθέτω πατησιωτη. Έφυγαν ανάμεσα στο μισό με ένα εκατομμύριο πληθυσμού, σε νεαρή ηλικία και σε μια χώρα κάτω των 10 εκατομμυρίων και εσύ λες ότι δεν είχε αδειάσει η δεξαμενή είχε κι άλλους να δώσει;

ποσοι φυγανε απο την Αλβανια μολις ανοιξαν τα συνορα με ποσο πληθυσμο, να συγκρινουμε με αλλες δεξαμενες

Fluffy έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:09

Maspoli έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:57

πατησιωτης έγραψε: 24 Σεπ 2020, 22:54


Ανέφερα ότι τη δεκαετία του 70 το ποσοστό της συγκεκριμένης παράταξης ήταν 7%.Με τις "φιλολαικές" μεταρρυθμίσεις του ΠΑΣΟΚ (κατάργηση επιθεωρητών,κατάργηση αξιολόγησης,εύκολα θέματα στα διαγωνίσματα - σε όσα δεν καταργήθηκαν - κλπ) μειώθηκε το ποσοστό των παιδιών των φτωχών που έμπαιναν σε καλές σχολές και ανέβηκε το ποσοστό των ευπόρων και μαζί και το ποσοστό της ΔΑΠ.

Έλα μωρέ τώρα με τις ιστορίες. Πόσοι γιατροί, μηχανικοί, δικηγόροι, χημικοί μηχανικοί, πολιτικοί μηχανικοί κτλ φοιτούσαν το 70 και πόσοι το 1990; Μήπως το 70 ήταν πολύ λιγότεροι;

ακριβως, το 70 ήταν μια δρακα σπουδαστες, αυτο το μοντελο ονειρευεται ο πατησιωτης, αποκλείσμο του λαου απο την εκπαιδευση. Βεβαια τι καθομαστε και συζητάμε, δεν ξερω αν υπάρχει δευτερος που συμεριζεται αυτην την θεση.

Δηλαδή η άνοδος της ΔΑΠ συνέβη επειδή σπούδαζαν πολλοί; Διότι αυτό λες εδώ : ότι η διαβόητη γενιά του πολυτεχνείου βγήκε από μια δράκα σπουδαστών ενώ όταν μπήκε όλος ο κόσμος έγινε πρώτη δύναμη η ΔΑΠ.

Τα σχολεία αποτελούν κομμάτι της κοινωνίας, όπως και η πολιτική. Αυτονόητο είναι ότι θα υπάρξει σύμπλευση μεταξύ των
δύο, αν κρίνω από τη προσωπική μου εμπειρία, η παρουσία των μαθητικών νεολαίων στα σχολεία είναι ισχνή. Ίσως πιο ισχνή
από ότι ήταν τη περίοδο που μας περιέγραψε ο Πατησιώτης ως ιδεατή.
Υ.Γ 1 Πατησιώτη είπαμε βρε συ, λίγο ακόμη και θα μας έλεγες πως η ΕΡΕ αποτελούσε τη δικτατορία του προλεταριάτου
Υ.Γ 2 Dwarven Blacksmith, σε είχα για πολύ μεγαλύτερο από εμένα. Τελικά, είμαστε συνομήλικοι

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:13 Πατησιώτη είπαμε βρε συ, λίγο ακόμη και θα μας έλεγες πως η ΕΡΕ αποτελούσε τη δικτατορία του προλεταριάτου

Φυσικά και δεν το λέω αυτό.Η δικτατορία του προλεταριάτου εξαθλιώνει το προλεταριάτο.Η ΕΡΕ ανέβασε το βιοτικό του επίπεδο.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:13 Πατησιώτη είπαμε βρε συ, λίγο ακόμη και θα μας έλεγες πως η ΕΡΕ αποτελούσε τη δικτατορία του προλεταριάτου

Φυσικά και δεν το λέω αυτό.Η δικτατορία του προλεταριάτου εξαθλιώνει το προλεταριάτο.Η ΕΡΕ ανέβασε το βιοτικό του επίπεδο.

πατησιωτης έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:16

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:13 Πατησιώτη είπαμε βρε συ, λίγο ακόμη και θα μας έλεγες πως η ΕΡΕ αποτελούσε τη δικτατορία του προλεταριάτου

Φυσικά και δεν το λέω αυτό.Η δικτατορία του προλεταριάτου εξαθλιώνει το προλεταριάτο.Η ΕΡΕ ανέβασε το βιοτικό του επίπεδο.

Στα προηγούμενα σχόλιά σου πάντως, μας λες ότι η ΕΡΕ έβαζε δύσκολα θέματα στις εξετάσεις και πέταγε τους πλούσιους έξω από τις σχολές

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 24 Σεπ 2020, 13:21

Αυτό αν δεν είναι κακοήθεια ή τρολιά είναι χαρακτηριστικό της ανοησίας των αιτημάτων που έζησα ως μαθητής κι εγώ. Και είναι πολύ κακό να το ανέχεται η κοινωνία για διάφορους λόγους, και εκπαιδευτικούς:

* Πρώτον γιατί κάνει τα παιδιά ανεύθυνα
* Δεύτερον γιατί τα μαθαίνει να διεκδικούν ανοησίες και να μη βάζουν προτεραιότητες
* Τρίτον και εξίσου σημαντικό: τους δίνει μια τελείως εσφαλμένη εικόνα για την μετέπειτα ζωή τους η οποία εν μέρη μπορεί να ισχύει αν κάποιος είναι εξασφαλισμένος από την οικογένεια με πολλά φράγκα ή χωμένος σε κάνα δημόσιο. Για τους άλλους η ζωή θα είναι πολύ σκληρή.

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:34 περα απο τα συνθηματα, δεν νομιζω πως ευθυνονται οι φοιτητες για το συνολικοτερο χαλι αυτης της εικονας που παραθεσες.

Ευθύνονται και οι φοιτητές και όσοι τους παροτρύνουν. Ειδικά αυτοί που υποστηρίζουν την δωρεάν παιδεία και υποψιάζονται πως έρχονται πολιτικές αντίθετες, θα έπρεπε να είχαν το σχολείο τους σε άριστη κατάσταση με κάθε τρόπο.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:23

πατησιωτης έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:16

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:13 Πατησιώτη είπαμε βρε συ, λίγο ακόμη και θα μας έλεγες πως η ΕΡΕ αποτελούσε τη δικτατορία του προλεταριάτου

Φυσικά και δεν το λέω αυτό.Η δικτατορία του προλεταριάτου εξαθλιώνει το προλεταριάτο.Η ΕΡΕ ανέβασε το βιοτικό του επίπεδο.

Στα προηγούμενα σχόλιά σου πάντως, μας λες ότι η ΕΡΕ έβαζε δύσκολα θέματα στις εξετάσεις και πέταγε τους πλούσιους έξω από τις σχολές

Εκείνο που έγραψα είναι ότι τα δύσκολα θέματα δεν ευνοούν ή πάντως την εποχή τη δική μου δεν ευνοούσαν τα παιδιά των πλουσίων διότι αυτά γνωρίζοντας ότι δεν έχουν ανάγκη δεν διάβαζαν όσο τα παιδιά των φτωχών.
Τι δεν καταλαβαίνεις από αυτό;το ποσοστό των παιδιών από λαικές συνοικίες που έμπαιναν σε καλές σχολές έπεσε μόλις οι εισαγωγικές έγιναν πανελλαδικές.
Δεν ξέρω ποιός ή ποιοί και τι τα έκαναν από σκοπού ή συνέβη εκ των πραγμάτων αλλά αυτό συνέβη.

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:10 Πηγα σε πολυ γνωστο ιδιωτικο μικρε κρετινε του φορουμ. Ολιγοωρες αποχες ειχαμε μονο, οχι καταληψεις. Ισως να μου χει μεινει απωθημενο, το παραδεχομαι.

Πες μας λοιπόν τι ήταν εκείνο που συνέβαινε στο σχολείο που πήγαινες εσύ ώστε να μη γίνονται καταλήψεις; Τα χρόνια που φοιτούσες δεν υπήρχαν προβλήματα στην παιδεία; Αρκούσε για εσάς που οι υποδομές στο δικό σας σχολείο ήταν καλύτερες; Γιατί δεν κάνατε καταλήψεις για να συμπαρασταθείτε στα δίκαια αιτήματα των παιδιών από φτωχότερες οικογένειες που πήγαιναν στα δημόσια;