Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 05 Αύγ 2020, 00:11 Βασικά ο εισαγγελέας απλά θα πει ότι δεν υπάρχει κάποιο ποινικό αδίκημα. Εκτός αν μπορεί να αποδειχτεί ότι όντως αρρώστησε ή πέθανε κάποιος εξαιτίας της ανάρτησης.

Αν θέλουν όντως να διώκονται τέτοιες αναρτήσεις πρέπει να το νομοθετήσουν σαν ιδιώνυμο αδίκημα. Αλλά αυτό θα ηταν πολύ επικίνδυνο.

Άρα πρόκειται για φθηνή κίνηση εντυπωσιασμού κατά τη γνώμη μου.

Κι εγώ το ίδιο πιστεύω.

Είναι κάτι σαν τον αντιρατσιστικό νόμο, ό,τι του φανεί του κάθε λωλοστεφανή.

Γιατί μ' αυτήν την έννοια, αυτό αφορά και σε όποιο δημοσίευμα ή ανάρτηση αφορά σε αντιεμβολιαστική προτροπή και όχι μόνον στο θέμα του covid-19.

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:58

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:48 Ο ΠΟΥ καταφερε το καταπληκτικο να μην φοραμε μασκες στο πηκ της επιδημιας το χειμωνα και να τις φοραμε τωρα καλοκαιρι με 40 βαθμους.

Ο ΠΟΥ τότε, μη γνωρίζοντας νούμερα και στατιστικές, φρόντιζε να διατηρηθούν οι μάσκες στην αγορά για αυτούς που τις έχουν άμεση ανάγκη.
Μην τους αδικείς.

Aφισα του ΠΟΥ στις 13 Μαρτιου να ΜΗΝ χρησιμοποιουν μασκες οι υγιεις.

ΟΛΟ το Μαρτιο και τον Απριλιο, δηλαδη στο peak της επιδημιας στη Δυση συνιστουσε να μην φορουν οι υγιεις μασκες.

Ετσι και μεγιστοποιησε τα θυματα στο κρισιμο διμηνο και ειναι υπευθυνος για το τωρινο αλαλουμ για τη χρηση μασκας.

Κι ολα αυτα οταν γνωριζε πως το Φεβρουαριο και στις αρχες Μαρτιου η Κινα και οι ανατολικες ασιατικες χωρες νικουσαν τον κορονοιο με ΒΑΣΙΚΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ τη μασκα.



.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:54

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:48 Ο ΠΟΥ καταφερε το καταπληκτικο να μην φοραμε μασκες στο πηκ της επιδημιας το χειμωνα και να τις φοραμε τωρα καλοκαιρι με 40 βαθμους.

Πραγματικα δεν ξερω αν ποτε υπηρξε στο γαλαξια μεγαλυτερη ομαδα καραγκιοζηδων.
.

Έχεις ξεφύγει ή μου φαίνεται; Είχαμε τις καλύτερες "αποδόσεις" στη διαχείριση του ιού και συνεχίζεις να γράφεις αυτές τις παπαριές επειδή δεν πήγε καλά το πρότζεκτ των νέων αγανακτισμένων;

Έχει δίκιο για τα μπρος-πίσω με τις μάσκες του ΠΟΥ. Δεν θυμάσαι τις ανακοινώσεις;

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:06

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:58

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:48 Ο ΠΟΥ καταφερε το καταπληκτικο να μην φοραμε μασκες στο πηκ της επιδημιας το χειμωνα και να τις φοραμε τωρα καλοκαιρι με 40 βαθμους.

Ο ΠΟΥ τότε, μη γνωρίζοντας νούμερα και στατιστικές, φρόντιζε να διατηρηθούν οι μάσκες στην αγορά για αυτούς που τις έχουν άμεση ανάγκη.
Μην τους αδικείς.

Aφισα του ΠΟΥ στις 13 Μαρτιου να ΜΗΝ χρησιμοποιουν μασκες οι υγιεις.

ΟΛΟ το Μαρτιο και τον Απριλιο, δηλαδη στο peak της επιδημιας στη Δυση συνιστουσε να μην φορουν οι υγιεις μασκες.

Ετσι και μεγιστοποιησε τα θυματα στο κρισιμο διμηνο και ειναι υπευθυνος για το τωρινο αλαλουμ για τη χρηση μασκας.

Κι ολα αυτα οταν γνωριζε πως το Φεβρουαριο και στις αρχες Μαρτιου η Κινα και οι ανατολικες ασιατικες χωρες νικουσαν τον κορονοιο με ΒΑΣΙΚΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ τη μασκα.

Μα κι εμείς τον νικήσαμε εκείνο το διάστημα χωρίς μάσκα...

Green Dragon έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:54

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:48 Ο ΠΟΥ καταφερε το καταπληκτικο να μην φοραμε μασκες στο πηκ της επιδημιας το χειμωνα και να τις φοραμε τωρα καλοκαιρι με 40 βαθμους.

Πραγματικα δεν ξερω αν ποτε υπηρξε στο γαλαξια μεγαλυτερη ομαδα καραγκιοζηδων.
.

Έχεις ξεφύγει ή μου φαίνεται; Είχαμε τις καλύτερες "αποδόσεις" στη διαχείριση του ιού και συνεχίζεις να γράφεις αυτές τις παπαριές επειδή δεν πήγε καλά το πρότζεκτ των νέων αγανακτισμένων;

Έχει δίκιο για τα μπρος-πίσω με τις μάσκες του ΠΟΥ. Δεν θυμάσαι τις ανακοινώσεις;

Είναι φυσικό να μην θέλουν να στερέψει η αγορά από μάσκες, όταν ξεσπά μία πανδημία. Θα έκλειναν τα νοσοκομεία και οι ιατρικές εγκαταστάσεις...

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:08

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:06

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:58

Ο ΠΟΥ τότε, μη γνωρίζοντας νούμερα και στατιστικές, φρόντιζε να διατηρηθούν οι μάσκες στην αγορά για αυτούς που τις έχουν άμεση ανάγκη.
Μην τους αδικείς.

Aφισα του ΠΟΥ στις 13 Μαρτιου να ΜΗΝ χρησιμοποιουν μασκες οι υγιεις.

ΟΛΟ το Μαρτιο και τον Απριλιο, δηλαδη στο peak της επιδημιας στη Δυση συνιστουσε να μην φορουν οι υγιεις μασκες.

Ετσι και μεγιστοποιησε τα θυματα στο κρισιμο διμηνο και ειναι υπευθυνος για το τωρινο αλαλουμ για τη χρηση μασκας.

Κι ολα αυτα οταν γνωριζε πως το Φεβρουαριο και στις αρχες Μαρτιου η Κινα και οι ανατολικες ασιατικες χωρες νικουσαν τον κορονοιο με ΒΑΣΙΚΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ τη μασκα.

Μα κι εμείς τον νικήσαμε εκείνο το διάστημα χωρίς μάσκα...

Εγω δεν μιλαω για την Ελλαδα αλλα για τη Δυση.

Oι 6 στις 8 πρωτες χωρες παγκοσμιως με τα περισσοτερα θυματα κορονοιου ανα εκατομμυριο ειναι δυτικες.

https://www.statista.com/statistics/110 ... habitants/

Αρα η Δυση δεν τα πηγε καθολου καλα: ΚΑΙ ειχε τα περισσοτερα θυματα ΚΑΙ καταστραφηκαν οι οικονομιες των χωρων της.

.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:52

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:51

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:41 Επισης η θεση μου περι επιλεκτικου lockdown που πρεπει να αντικαταστησει το συλλογικο για να μην καταστραφουν ολοκληρωτικα οι οικονομιες, εγινε θεση ολων των κυβερνησεων πλεον.

.

Ναι, αλλά αυτό το επιλεκτικό λοκντάουν δεν είναι η ομηρική μάχη που έκαναν οι άλλοι για τον περιορισμό του ιού.

Λαθος γιατι η Κινα εκανε ΤΟΠΙΚΑ lockdowns και οχι συλλογικο. Στη Γουχαν και σε λιγες ακομη πολεις. Δεν εκλεισε ολη την οικονομια της. Αρα τα μετρα της ηταν σκληροτατα αλλα επιλεκτικα, ΔΕΝ αφορουσαν ολη την Κινα.

Στα λαθη του ΠΟΥ και η προτροπη για συλλογικο lockdown.

.

Άσε μας ρε Αρίστο, τώρα που η φάση με τον Γκέιτς δεν τραβάει πια, έχεις γατζωθεί αποκλειστικά από τον ΠΟΥ και συνεχίζεις τις ίδιες παπαριές.

Η Κίνα είναι μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ χώρα και είναι σαφές ότι είχε την ευχέρεια γι' αυτά τα επιλεκτικά τοπικά λοκντάουνς.

Επισης αδυνατω να καταλαβω οσους πανηγυριζουν οτι τα πηγαμε καλα στην Ελλαδα. Τα πηγαμε καλα υγειονομικα αλλα στην οικονομια στο πρωτο εξαμηνο εχουμε 250.000 ΝΕΟΥΣ ανεργους και πιθανοτατα η χρονια θα κλεισει με πανω απο 400.000 νεους ανεργους.

Κι εδω εχει ευθυνες ο ΠΟΥ γιατι συνεστησε στη Δυση ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ lockdowns και οχι επιλεκτικα. Και γιατι φρεναρε τη χρηση μασκας. Και γιατι δεν συνεστησε εγκαιρως προληπτικα μετρα απο το Φεβρουαριο.

.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:12

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:08

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:06 Aφισα του ΠΟΥ στις 13 Μαρτιου να ΜΗΝ χρησιμοποιουν μασκες οι υγιεις.

ΟΛΟ το Μαρτιο και τον Απριλιο, δηλαδη στο peak της επιδημιας στη Δυση συνιστουσε να μην φορουν οι υγιεις μασκες.

Ετσι και μεγιστοποιησε τα θυματα στο κρισιμο διμηνο και ειναι υπευθυνος για το τωρινο αλαλουμ για τη χρηση μασκας.

Κι ολα αυτα οταν γνωριζε πως το Φεβρουαριο και στις αρχες Μαρτιου η Κινα και οι ανατολικες ασιατικες χωρες νικουσαν τον κορονοιο με ΒΑΣΙΚΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ τη μασκα.

Μα κι εμείς τον νικήσαμε εκείνο το διάστημα χωρίς μάσκα...

Εγω δεν μιλαω για την Ελλαδα αλλα για τη Δυση.

Oι 6 στις 8 πρωτες χωρες παγκοσμιως με τα περισσοτερα θυματα κορονοιου ανα εκατομμυριο ειναι δυτικες.

https://www.statista.com/statistics/110 ... habitants/

Αρα η Δυση δεν τα πηγε καθολου καλα: ΚΑΙ ειχε τα περισσοτερα θυματα ΚΑΙ καταστραφηκαν οι οικονομιες των χωρων της.

.

Εγώ όμως γράφω για την Ελλάδα.

Η πρώτη χώρα στη λίστα σου είναι το Βέλγιο. Κοίταξε τώρα την αγωνία του ιατρικού προσωπικού κατά την κρίση:
https://www.euractiv.com/section/corona ... and-drugs/

Η επιδημία ήταν πρωτόγνωρη, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν διαθέσιμα προϊόντα στην αγορά για να καλύψουν τις ανάγκες του πληθυσμού. Μπροστά στον κίνδυνο να χειροτερέψει η κατάσταση εξαιτίας πανικού κι έλλειψης μασκών από την αγορά (που σήμαινε και έλλειψη στα ιατρικά κέντρα) ο ΠΟΥ προχώρησε στην ανακοίνωση η οποία δεν είναι ακριβώς ψευδής, ότι δηλαδή οι μάσκες κάνουν κακό στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, κι όχι καλό.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:14

Η Κίνα είναι μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ χώρα και είναι σαφές ότι είχε την ευχέρεια γι' αυτά τα επιλεκτικά τοπικά λοκντάουνς.

Στην Ελλαδα οι μισοι νομοι της χωρας δεν εμφανισαν ΟΥΤΕ ΕΝΑ κρουσμα. Ποιος ο λογος να παραμενει κλειστη η ψαροταβερνα στην Αναφη οταν το νησι δεν ειχε ουτε ενα κρουσμα;

.

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:11 Είναι φυσικό να μην θέλουν να στερέψει η αγορά από μάσκες, όταν ξεσπά μία πανδημία. Θα έκλειναν τα νοσοκομεία και οι ιατρικές εγκαταστάσεις...

Δεν είχαν πει κάτι τέτοιο όμως, έλεγαν ότι 'δεν βοηθά', όχι ότι τις χρειαζόμαστε για τους γιατρούς/νοσοκόμους.

Green Dragon έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:19

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:11 Είναι φυσικό να μην θέλουν να στερέψει η αγορά από μάσκες, όταν ξεσπά μία πανδημία. Θα έκλειναν τα νοσοκομεία και οι ιατρικές εγκαταστάσεις...

Δεν είχαν πει κάτι τέτοιο όμως, έλεγαν ότι 'δεν βοηθά', όχι ότι τις χρειαζόμαστε για τους γιατρούς/νοσοκόμους.

Πώς θα σε απέτρεπε να προμηθευτείς μάσκα και να συμβάλλεις σε ένα ντόμινο εφέκτ; Λέγοντας ότι "βοηθά";

Επαναλαμβάνω ότι τα λόγια του ΠΟΥ είναι πολύ προσεκτικά επιλεγμένα. Το "δεν βοηθά" δεν σημαίνει ότι δεν σου κάνει καλό προσωπικά, αλλά ότι δεν βοηθά στην προστασία του πληθυσμού τη συγκεκριμένη περίοδο.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:55

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:51

Ούτως ή άλλως, είναι πλέον πασιφανές ότι ακόμη και αν παίζει επιλεκτικό λοκντάουν, η καταναλωτική διάθεση που μπορεί να διατηρήσει την αγορά, μειώνεται κατακόρυφα.

Και δεν υπάρχει πιο σαφής απόδειξη γι' αυτό από την πτώση της τουριστικής κίνησης παγκοσμίως.

H σταση της κυβερνησης της ΝΔ που νομιζω υποστηριζεις θα σου δωσει την απαντηση. Προτιμαει τον εστω και μειωμενο τουρισμο με ολους τους κινδυνους του απο τον καθολου.

.

Το μπολντ το υποστηρίζεις εσύ, όχι εγώ. Αυτό ακριβώς προτείνεις σε όλα τα πλαίσια, χωρίς καν να διευκρινίζεις τι και πως για κάθε επιχείρηση ή υπηρεσία.


Το λάθος -για μένα- ήταν το άνοιγμα της εξωτερικής τουριστικής αγοράς. Έπρεπε φέτος να δουλέψουμε με εσωτερικό τουρισμό μια και υπήρχαν λίγα κρούσματα. Με το άνοιγμα, χάθηκε μεγάλος αριθμός από τους Έλληνες, χωρίς να ισοφαρισθεί από τους ξένους.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:15 Επισης αδυνατω να καταλαβω οσους πανηγυριζουν οτι τα πηγαμε καλα στην Ελλαδα. Τα πηγαμε καλα υγειονομικα αλλα στην οικονομια στο πρωτο εξαμηνο εχουμε 250.000 ΝΕΟΥΣ ανεργους και πιθανοτατα η χρονια θα κλεισει με πανω απο 400.000 νεους ανεργους.

Κι εδω εχει ευθυνες ο ΠΟΥ γιατι συνεστησε στη Δυση ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ lockdowns και οχι επιλεκτικα. Και γιατι φρεναρε τη χρηση μασκας. Και γιατι δεν συνεστησε εγκαιρως προληπτικα μετρα απο το Φεβρουαριο.

.

Τι να ξέρει ο ΠΟΥ ; Κάτι αάπηδες είναι.
Αλλά και που ξέρεις εσύ ότι τα "επιλεκτικά" lockdowns είναι αποτελεσματικά ;

Ούτε ο Χρυσοχοϊδης είναι αποτελεσματικός βέβαια, όταν κυνηγάει μόνο τους ιντερνετικούς και αφήνει την τηλεόραση και το ραδιόφωνο.
Από χτες μέχρι σήμερα ο Τράγκας τι έκανε ;
Σίγουρα θα λέει "πολίτες του 4ου ράϊχ σας κοροϊδεύουν με τον κορονοϊό".

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:14

Η Κίνα είναι μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ χώρα και είναι σαφές ότι είχε την ευχέρεια γι' αυτά τα επιλεκτικά τοπικά λοκντάουνς.

Στην Ελλαδα οι μισοι νομοι της χωρας δεν εμφανισαν ΟΥΤΕ ΕΝΑ κρουσμα. Ποιος ο λογος να παραμενει κλειστη η ψαροταβερνα στην Αναφη οταν το νησι δεν ειχε ουτε ενα κρουσμα;

.

Πας καλά παιδάκι μου;

Φέρνεις ως αντιπαραβολή την ψαροταβέρνα στην Ανάφη και συγκρίνεις γενικώς τις αποστάσεις των νομών/πόλεων της Ελλάδας, με τις αντίστοιχες της Κίνας;