Dorian έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 20:54
Nαι εντάξει είναι κουτόφραγκοι, θα τους τα φάμε, θα κάτσουν νομίσεις να δεχονται αδιαμαρτύρητα το τριτοκοσμικό ΕΣΥ, και να περιμένουν στην ουρά πίσω από τους Πακιστανούς και να έχουν την Ρουμάνα "αποκλειστική" με χαρτάκι το κινητό της από τις νοσοκόμες υπηρεσίας. Υπεροπολυτελείας υπηρεσίες για τα εδώ δεδομένα θα τους παρέχει το κράτος και τα ξένα ταμεία θα το χορέψουν στο ταψί. Έδώ το δούλεψαν ψιλό γαζί και το έπαιξαν στα δάχτυλα κακομοίρηδες πρώην κομμουνιστές Αλβανοί Βούλγαροι και έφερναν σόγια ολόκληρα και έκαναν τα πάντα τζάμπα με ασήμαντες ή μηδενικές κρατήσεις. Και έχεις και αντιπολίτευση την αριστερά με μαξιμαλιστικές τρελο απαιτήσεις, όλοι οι άνθρωποι του κόσμου να τους φροντίζουμε το ίδιο, όλοι να εξισωθούμε προς τα πάνω. Και οι άλλες παροχές που θεωρούνται δεδομένες σε δυτικές χώρες δεν είναι ασήμαντες. Θα διορίσουμε δηλαδή μερικές δεκάδες χιλιάδες και να φτιάξουμε δομές σε μεγάλο μέρος της χώρας να φροντίζουν και να ψυχαγωγούν ευρωπαίους γέρους, με τεράστιες ελλείψεις με όλο τον δημόσιο τομέα εδώ και 15 χρόνια ασφυκτιά και ξεπουλημένα τα πάντα. Μετρητά άμεσα θέλει το κράτος, άμεσα οφέλη, μετά από 2-3 τετραετίες που θα σκάσουν στα μούτρα θα είναι κάποιος άλλος κυβέρνηση χέστηκαν και του ίδιου κόμματος να είναι, τέλειο σύστημα.
δεν βγαζουν νοημα αυτα.
ειναι σαν να λες "θα φτιαξουμε καφενεια για να πινουν καφεδες οι γεροι". ε, ναι, θα φτιαξουμε, αλλα αυτοι θα τα πληρωσουν. εμεις θα δουλεψουμε σε αυτα και θα βγαλουμε κερδος. ολες οι παροχες και οι υπηρεσιες που αναφερεις, ειναι επι πληρωμη. κι αν δεν τους αρεσει το ΕΣΥ, υπαρχουν και ιδιωτικα. ολες οι δομες που αναφερεις, ειναι μπιζνα, κονομα, κερδος. και εφοσον φτιαχτουν, με ξενα λεφτα, θα χρησιμοποιουνται και απο τους γηγενεις.
δεν ειναι λαθρο, να τους δωθουν δωρεαν παροχες. πελατες που πληρωνουν ειναι.
Για να τα φτιαξουμε, θα πρεπει να τα πληρωσουμε εμεις αρχικα, και μετα να κανουμε αποσβεση (αν κανουμε).
Το ερωτημα ειναι με τι λεφτα θα τα φτιαξουμε, αφου δεν εχουμε.
Επισης προσωπικα πιστευω οτι τα κοστη των υποδομων αυτων δεν θα καλυπτονται απο ασφαλιστικες επιχορηγησεις των ξενων ταμειων. Για να λειτουργησει ενα νοσοκομειο χρειαζονται πολλα λεφτα.
axilmar έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 11:14
Για να τα φτιαξουμε, θα πρεπει να τα πληρωσουμε εμεις αρχικα, και μετα να κανουμε αποσβεση (αν κανουμε).
Το ερωτημα ειναι με τι λεφτα θα τα φτιαξουμε, αφου δεν εχουμε.
Επισης προσωπικα πιστευω οτι τα κοστη των υποδομων αυτων δεν θα καλυπτονται απο ασφαλιστικες επιχορηγησεις των ξενων ταμειων. Για να λειτουργησει ενα νοσοκομειο χρειαζονται πολλα λεφτα.
καταρχην δεν χρειαζεται να φτιαξουμε, εχουμε. αν και οταν ερθουν τοσοι πολλοι που να χρειαζομαστε νεες δομες, πρωτος ο ιδιωτικος τομεας θα τρεξει να φτιαξει οτι χρειαζεται για να κονομησει. φυσικα και οι κρατικες δομες ειναι ελευθερες να μπουν στο παιχνιδι και να κονομησουν κι αυτες.
το χρημα διαχεεται παντου. πολυ πριν χρειαστει να φτιαξει το κρατος νεα νοσοκομεια (που σιγα πια, ποσοι περιμενουμε να ερθουν, αλλα μακαρι να ερθουν τοσοι που να χρειαστει) θα εχει ηδη εισπραξει φορους απο χιλιαδες οικονομικες δραστηριοτητες οσων εχουν ερθει. για αρχη η στεγαση τους (αδειες για χτισιμο, φοροι μεταβιβασης, φοροι ενοικιων κλπ) θα φερει στο κρατος αρκετα για να γινουν οτι δομες χρειαζοντια, αλλα εφοσον αυτες οι δομες προκειται να βγαζουν μονιμα κερδη, και με δανεια μπορουν να γινουν, βαλε και κανα εσπα μεσα, δεν βλεπω προβλημα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
"Αφεντικο, πλακωσε πελατεια, θα βγαλουμε κανα φραγγο"
"Πελατεια; δηλαδη τι, θα πρεπει να φερουμε και εμπορευμα τωρα να πουλησουμε να ΄ουμε; και ποιος θα το πληρωσει το εμπορευμα που πρεπει να στοκαρουμε για να τους πουλησουμε; και τι ειμαι γω κανας σκλαβος να μου δινουν λεφτα και να τους δινω εμπορευμα; πες του να πανε αλλου"
axilmar έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 11:14
Για να τα φτιαξουμε, θα πρεπει να τα πληρωσουμε εμεις αρχικα, και μετα να κανουμε αποσβεση (αν κανουμε).
Το ερωτημα ειναι με τι λεφτα θα τα φτιαξουμε, αφου δεν εχουμε.
Επισης προσωπικα πιστευω οτι τα κοστη των υποδομων αυτων δεν θα καλυπτονται απο ασφαλιστικες επιχορηγησεις των ξενων ταμειων. Για να λειτουργησει ενα νοσοκομειο χρειαζονται πολλα λεφτα.
καταρχην δεν χρειαζεται να φτιαξουμε, εχουμε. αν και οταν ερθουν τοσοι πολλοι που να χρειαζομαστε νεες δομες, πρωτος ο ιδιωτικος τομεας θα τρεξει να φτιαξει οτι χρειαζεται για να κονομησει. φυσικα και οι κρατικες δομες ειναι ελευθερες να μπουν στο παιχνιδι και να κονομησουν κι αυτες.
το χρημα διαχεεται παντου. πολυ πριν χρειαστει να φτιαξει το κρατος νεα νοσοκομεια (που σιγα πια, ποσοι περιμενουμε να ερθουν, αλλα μακαρι να ερθουν τοσοι που να χρειαστει) θα εχει ηδη εισπραξει φορους απο χιλιαδες οικονομικες δραστηριοτητες οσων εχουν ερθει. για αρχη η στεγαση τους (αδειες για χτισιμο, φοροι μεταβιβασης, φοροι ενοικιων κλπ) θα φερει στο κρατος αρκετα για να γινουν οτι δομες χρειαζοντια, αλλα εφοσον αυτες οι δομες προκειται να βγαζουν μονιμα κερδη, και με δανεια μπορουν να γινουν, βαλε και κανα εσπα μεσα, δεν βλεπω προβλημα.
Καλά, αν έρθει συνταξιούχος με την προοπτική να κτίσει στην Ελλάδα, θα τον τρέχουν κάθε τρεις και λίγο στο νοσοκομείο της περιοχής (αν υπάρχει νευρολογικό τμήμα).
Dorian έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 20:54
Nαι εντάξει είναι κουτόφραγκοι, θα τους τα φάμε, θα κάτσουν νομίσεις να δεχονται αδιαμαρτύρητα το τριτοκοσμικό ΕΣΥ, και να περιμένουν στην ουρά πίσω από τους Πακιστανούς και να έχουν την Ρουμάνα "αποκλειστική" με χαρτάκι το κινητό της από τις νοσοκόμες υπηρεσίας. Υπεροπολυτελείας υπηρεσίες για τα εδώ δεδομένα θα τους παρέχει το κράτος και τα ξένα ταμεία θα το χορέψουν στο ταψί. Έδώ το δούλεψαν ψιλό γαζί και το έπαιξαν στα δάχτυλα κακομοίρηδες πρώην κομμουνιστές Αλβανοί Βούλγαροι και έφερναν σόγια ολόκληρα και έκαναν τα πάντα τζάμπα με ασήμαντες ή μηδενικές κρατήσεις. Και έχεις και αντιπολίτευση την αριστερά με μαξιμαλιστικές τρελο απαιτήσεις, όλοι οι άνθρωποι του κόσμου να τους φροντίζουμε το ίδιο, όλοι να εξισωθούμε προς τα πάνω. Και οι άλλες παροχές που θεωρούνται δεδομένες σε δυτικές χώρες δεν είναι ασήμαντες. Θα διορίσουμε δηλαδή μερικές δεκάδες χιλιάδες και να φτιάξουμε δομές σε μεγάλο μέρος της χώρας να φροντίζουν και να ψυχαγωγούν ευρωπαίους γέρους, με τεράστιες ελλείψεις με όλο τον δημόσιο τομέα εδώ και 15 χρόνια ασφυκτιά και ξεπουλημένα τα πάντα. Μετρητά άμεσα θέλει το κράτος, άμεσα οφέλη, μετά από 2-3 τετραετίες που θα σκάσουν στα μούτρα θα είναι κάποιος άλλος κυβέρνηση χέστηκαν και του ίδιου κόμματος να είναι, τέλειο σύστημα.
δεν βγαζουν νοημα αυτα.
ειναι σαν να λες "θα φτιαξουμε καφενεια για να πινουν καφεδες οι γεροι". ε, ναι, θα φτιαξουμε, αλλα αυτοι θα τα πληρωσουν. εμεις θα δουλεψουμε σε αυτα και θα βγαλουμε κερδος. ολες οι παροχες και οι υπηρεσιες που αναφερεις, ειναι επι πληρωμη. κι αν δεν τους αρεσει το ΕΣΥ, υπαρχουν και ιδιωτικα. ολες οι δομες που αναφερεις, ειναι μπιζνα, κονομα, κερδος. και εφοσον φτιαχτουν, με ξενα λεφτα, θα χρησιμοποιουνται και απο τους γηγενεις.
δεν ειναι λαθρο, να τους δωθουν δωρεαν παροχες. πελατες που πληρωνουν ειναι.
Το ελληνικό ΕΣΥ είναι σαφώς ανώτερο π.χ του αγγλικού από πλευράς value for money. Γκρινιάζει ο Ελ που περιμένει πίσω από τον Πακιστανό για να τον δει ο νευρολόγος καθηγητής πανεπιστημίου στα επείγοντα επειδή προχθές τον πόναγε το κεφάλι του αλλά δε σκέφτεται ότι στην Αγγλία και στους δύο θα είχε πει ο GP "πάρε μισή ασπιρίνη και ξανακλείνουμε ραντεβού σε τέσσερις εβδομάδες για να δω αν ενδεχομένως πρέπει να σε παραπέμψω σε νευρολόγο". Ή νομίζει στο αγγλικό νοσοκομείο ο κάθε γέρος έχει δύο αποκλειστικές να του παίρνουν τσιμπούκια.
Πραγματικά ο κύριος λόγος που οι υπηρεσίες είναι κακές είναι ακριβώς ότι επιτρέπεται στον κάθε μαλάκα που γκρινιάζει για αυτές να τις χρησιμοποιήσει για ψύλλου πήδημα. Το καλύτερο μέτρο που ψηφίστηκε ποτέ ήταν το πεντάευρω εισιτήριο και φυσικά για αυτό οι Ελ σε ολόκληρο το φάσμα έκαναν λες και τους ζήταγες να αφαιρέσουν πέντε λίτρα από το αίμα τους και να τα αντικαταστήσουν με δυόμιση λίτρα καθαρό AIDS.
Παρ' όλα αυτά οι συνθήκες ζωής στην Ελλάδα κυρίως λόγω των καθημερινών Ελλήνων της διπλανής πόρτας είναι τριτοκοσμικές με τρόπους που εμείς που ζούμε εδώ δε μπορούμε καν να διανοηθούμε, αλλά στο γέρο που έχει ζήσει όλη του τη ζωή σε μια δυτική χώρα να είστε σίγουροι ότι φαίνονται και παραφαίνονται.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος foscilis την 22 Ιούλ 2020, 13:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Πελατεια; δηλαδη τι, θα πρεπει να φερουμε και εμπορευμα τωρα να πουλησουμε να ΄ουμε; και ποιος θα το πληρωσει το εμπορευμα που πρεπει να στοκαρουμε για να τους πουλησουμε; και τι ειμαι γω κανας σκλαβος να μου δινουν λεφτα και να τους δινω εμπορευμα; πες του να πανε αλλου"
ακριβως αυτο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
More like, είσαι στο τραπέζι, μετά "πλακώνει πελατεία" από πελάτες που δεν πληρώνουν ΦΠΑ, η τιμή του μενού διπλασιάζεται, και εσένα δε σε σερβίρει κανείς.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 13:08
More like, είσαι στο τραπέζι, μετά "πλακώνει πελατεία" από πελάτες που δεν πληρώνουν ΦΠΑ, η τιμή του μενού διπλασιάζεται, και εσένα δε σε σερβίρει κανείς.
Dorian έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 20:54
Nαι εντάξει είναι κουτόφραγκοι, θα τους τα φάμε, θα κάτσουν νομίσεις να δεχονται αδιαμαρτύρητα το τριτοκοσμικό ΕΣΥ, και να περιμένουν στην ουρά πίσω από τους Πακιστανούς και να έχουν την Ρουμάνα "αποκλειστική" με χαρτάκι το κινητό της από τις νοσοκόμες υπηρεσίας. Υπεροπολυτελείας υπηρεσίες για τα εδώ δεδομένα θα τους παρέχει το κράτος και τα ξένα ταμεία θα το χορέψουν στο ταψί. Έδώ το δούλεψαν ψιλό γαζί και το έπαιξαν στα δάχτυλα κακομοίρηδες πρώην κομμουνιστές Αλβανοί Βούλγαροι και έφερναν σόγια ολόκληρα και έκαναν τα πάντα τζάμπα με ασήμαντες ή μηδενικές κρατήσεις. Και έχεις και αντιπολίτευση την αριστερά με μαξιμαλιστικές τρελο απαιτήσεις, όλοι οι άνθρωποι του κόσμου να τους φροντίζουμε το ίδιο, όλοι να εξισωθούμε προς τα πάνω. Και οι άλλες παροχές που θεωρούνται δεδομένες σε δυτικές χώρες δεν είναι ασήμαντες. Θα διορίσουμε δηλαδή μερικές δεκάδες χιλιάδες και να φτιάξουμε δομές σε μεγάλο μέρος της χώρας να φροντίζουν και να ψυχαγωγούν ευρωπαίους γέρους, με τεράστιες ελλείψεις με όλο τον δημόσιο τομέα εδώ και 15 χρόνια ασφυκτιά και ξεπουλημένα τα πάντα. Μετρητά άμεσα θέλει το κράτος, άμεσα οφέλη, μετά από 2-3 τετραετίες που θα σκάσουν στα μούτρα θα είναι κάποιος άλλος κυβέρνηση χέστηκαν και του ίδιου κόμματος να είναι, τέλειο σύστημα.
δεν βγαζουν νοημα αυτα.
ειναι σαν να λες "θα φτιαξουμε καφενεια για να πινουν καφεδες οι γεροι". ε, ναι, θα φτιαξουμε, αλλα αυτοι θα τα πληρωσουν. εμεις θα δουλεψουμε σε αυτα και θα βγαλουμε κερδος. ολες οι παροχες και οι υπηρεσιες που αναφερεις, ειναι επι πληρωμη. κι αν δεν τους αρεσει το ΕΣΥ, υπαρχουν και ιδιωτικα. ολες οι δομες που αναφερεις, ειναι μπιζνα, κονομα, κερδος. και εφοσον φτιαχτουν, με ξενα λεφτα, θα χρησιμοποιουνται και απο τους γηγενεις.
δεν ειναι λαθρο, να τους δωθουν δωρεαν παροχες. πελατες που πληρωνουν ειναι.
Το ελληνικό ΕΣΥ είναι σαφώς ανώτερο π.χ του αγγλικού από πλευράς value for money. Γκρινιάζει ο Ελ που περιμένει πίσω από τον Πακιστανό για να τον δει ο νευρολόγος καθηγητής πανεπιστημίου στα επείγοντα επειδή προχθές τον πόναγε το κεφάλι του αλλά δε σκέφτεται ότι στην Αγγλία και στους δύο θα είχε πει ο GP "πάρε μισή ασπιρίνη και ξανακλείνουμε ραντεβού σε τέσσερις εβδομάδες για να δω αν ενδεχομένως πρέπει να σε παραπέμψω σε νευρολόγο". Ή νομίζει στο αγγλικό νοσοκομείο ο κάθε γέρος έχει δύο αποκλειστικές να του παίρνουν τσιμπούκια.
Πραγματικά ο κύριος λόγος που οι υπηρεσίες είναι κακές είναι ακριβώς ότι επιτρέπεται στον κάθε μαλάκα που γκρινιάζει για αυτές να τις χρησιμοποιήσει για ψύλλου πήδημα. Το καλύτερο μέτρο που ψηφίστηκε ποτέ ήταν το πεντάευρω εισιτήριο και φυσικά για αυτό οι Ελ σε ολόκληρο το φάσμα έκαναν λες και τους ζήταγες να αφαιρέσουν πέντε λίτρα από το αίμα τους και να τα αντικαταστήσουν με δυόμιση λίτρα καθαρό AIDS.
Παρ' όλα αυτά οι συνθήκες ζωής στην Ελλάδα κυρίως λόγω των καθημερινών Ελλήνων της διπλανής πόρτας είναι τριτοκοσμικές με τρόπους που εμείς που ζούμε εδώ δε μπορούμε καν να διανοηθούμε, αλλά στο γέρο που έχει ζήσει όλη του τη ζωή σε μια δυτική χώρα να είστε σίγουροι ότι φαίνονται και παραφαίνονται.
Συμφωνώ.
Και οι μεγάλοι άνθρωποι, δεν έχουν τη χαλαρότητα αυτών που έρχονται για διακοπές, ούτε τις ίδιες ανάγκες στην καθημερινότητα τους.
Το ελληνικό "περίπου" (για καλό ή για κακό ) δεν παίζει.
Για να το θέσω πιο πρακτικά. Όλοι έχουμε εικόνα των γέρων στα γκισέ των τραπεζών, που θέλουν ανάλυση και για το παραμικρό λεπτό "για λόγους τάξης", έτσι δεν είναι; Ε, φαντασθείτε αυτό σε οποιαδήποτε συναλλαγή για την οποιαδήποτε παροχή υπηρεσίας.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 13:08
More like, είσαι στο τραπέζι, μετά "πλακώνει πελατεία" από πελάτες που δεν πληρώνουν ΦΠΑ, η τιμή του μενού διπλασιάζεται, και εσένα δε σε σερβίρει κανείς.
στο "εσενα" βαλε τον ιδιοκτητη του μαγαζιου.
Α, με άλλα λόγια αν φτιάξεις την παρομοίωση έτσι ώστε να είσαι ο κερδισμένος, τότε προκύπτει ότι θα είσαι ο κερδισμένος.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 13:08
More like, είσαι στο τραπέζι, μετά "πλακώνει πελατεία" από πελάτες που δεν πληρώνουν ΦΠΑ, η τιμή του μενού διπλασιάζεται, και εσένα δε σε σερβίρει κανείς.
στο "εσενα" βαλε τον ιδιοκτητη του μαγαζιου.
Α, με άλλα λόγια αν φτιάξεις την παρομοίωση έτσι ώστε να είσαι ο κερδισμένος, τότε προκύπτει ότι θα είσαι ο κερδισμένος.
Α, με άλλα λόγια αν φτιάξεις την παρομοίωση έτσι ώστε να είσαι χαμενος, τότε προκύπτει ότι θα είσαι χαμενος.
Πάντως επειδή είχε ξανασυζητηθεί, δεν είναι καθόλου προφανές πώς μπορεί ο συνταξιούχος να αποφύγει τη φορολόγηση στην πηγή δηλαδή στη χώρα προέλευσης. Εκπλησσομαι που δε ρωτάνε για αυτό τον υπουργακια.
foscilis έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 13:20
Πάντως επειδή είχε ξανασυζητηθεί, δεν είναι καθόλου προφανές πώς μπορεί ο συνταξιούχος να αποφύγει τη φορολόγηση στην πηγή δηλαδή στη χώρα προέλευσης. Εκπλησσομαι που δε ρωτάνε για αυτό τον υπουργακια.
ειπε, να εχει γινει συμφωνια αποφυγης διπλης φορολογησης και να μενει πανω απο εξαμηνο.
And apart from proving their pension status, candidates will have to come from a nation that enjoys a double taxation treaty with Athens, and agree to live in Greece for more than six months every year.
There are decades where you fuck around and days where you find out
) δεν παίζει.