Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Ιουν 2020, 23:55 Να σας πω ποιο είναι το λάθος

Όποιο και να 'ναι δεν έχει σημασία. Θα της βρουν κι άλλο

Πάντως η Ρόουλινγκ έχει βγάλει αρκετά λεφτά από τον Χάρρυ Πότερ για να μπορεί να τους πει αντε να πνιγείτε.Μόνο εάν βγουν διάσημοι συγγραφείς και καλλιτέχνες και το πουν αυτό σταματάει η ιστορία της λογοκρισίας δια των οικονομικών πιέσεων.

Ναι μέχρι στιγμής Rowling και Ricky Gervais έχουν αποδειχθεί uncancelable.

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2020, 09:57 Πάντως η Ρόουλινγκ έχει βγάλει αρκετά λεφτά από τον Χάρρυ Πότερ για να μπορεί να τους πει αντε να πνιγείτε.Μόνο εάν βγουν διάσημοι συγγραφείς και καλλιτέχνες και το πουν αυτό σταματάει η ιστορία της λογοκρισίας δια των οικονομικών πιέσεων.

Ε ναι, μόνο αν έχεις βγάλει πολλά πολλά λεφτά από την κοινωνία μπορείς να καταλήξεις να λες ελεύθερα κάθε ρατσιστική και αντικοινωνική παπαριά που θέλεις να πεις χωρίς ουσιαστικό αντίκτυπο πέρα από το ότι η κοινωνία επιτέλους θα σε χέσει σαν σάπιο φαγητό από αγγλική παμπ της κακιάς ώρας.

Λεγεών έγραψε: 18 Ιουν 2020, 10:03

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2020, 09:57 Πάντως η Ρόουλινγκ έχει βγάλει αρκετά λεφτά από τον Χάρρυ Πότερ για να μπορεί να τους πει αντε να πνιγείτε.Μόνο εάν βγουν διάσημοι συγγραφείς και καλλιτέχνες και το πουν αυτό σταματάει η ιστορία της λογοκρισίας δια των οικονομικών πιέσεων.

Ε ναι, μόνο αν έχεις βγάλει πολλά πολλά λεφτά από την κοινωνία μπορείς να καταλήξεις να λες ελεύθερα κάθε ρατσιστική και αντικοινωνική παπαριά που θέλεις να πεις χωρίς ουσιαστικό αντίκτυπο πέρα από το ότι η κοινωνία επιτέλους θα σε χέσει σαν σάπιο φαγητό από αγγλική παμπ της κακιάς ώρας.

όπως για παράδειγμα ότι εεε... οι γυναίκες δεν έχουν προστάτη αδένα.

foscilis έγραψε: 18 Ιουν 2020, 10:38

Λεγεών έγραψε: 18 Ιουν 2020, 10:03

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2020, 09:57 Πάντως η Ρόουλινγκ έχει βγάλει αρκετά λεφτά από τον Χάρρυ Πότερ για να μπορεί να τους πει αντε να πνιγείτε.Μόνο εάν βγουν διάσημοι συγγραφείς και καλλιτέχνες και το πουν αυτό σταματάει η ιστορία της λογοκρισίας δια των οικονομικών πιέσεων.

Ε ναι, μόνο αν έχεις βγάλει πολλά πολλά λεφτά από την κοινωνία μπορείς να καταλήξεις να λες ελεύθερα κάθε ρατσιστική και αντικοινωνική παπαριά που θέλεις να πεις χωρίς ουσιαστικό αντίκτυπο πέρα από το ότι η κοινωνία επιτέλους θα σε χέσει σαν σάπιο φαγητό από αγγλική παμπ της κακιάς ώρας.

όπως για παράδειγμα ότι εεε... οι γυναίκες δεν έχουν προστάτη αδένα.

όπως για παράδειγμα ότι εεε... οι άντρες είναι όλοι τους βιαστές και ειδικότερα αυτοί που αισθάνονται πως είναι γυναίκες και αν μπουν σε τουαλέτες γυναικών με το πρόσχημα αυτό τότε θα τις βιάσουν όλες τις γυναίκες μέσα στις τουαλέτες και άρα πρέπει να σκεφτούμε αυτές τις γυναίκες άρα να μην έχουν δικαίωμα οι άντρες που αισθάνονται γυναίκες επειδή έχω πολλά λεφτά και μπορώ να λέω ό,τι θέλω χωρίς κάποια ριπερκάσιονς πλέον, ευχαριστώ πολύ, μην με κρίνετε για να σας κρίνω όλους, κλείνω και τα ριπλάϊς, μπάαααι

Το ότι υπάρχουν ΚΑΙ all inclusive τουαλέτες πλέον δεν περνάει από το μυαλό της, γιατί οι μόνες τουαλέτες που χρησιμοποιεί είναι οι αλαβάστρινες στο σπίτι της.

Υπάρχουν απαντήσεις ονλάϊν σε όλα όσα έγραψε και αν σε ενδιέφεραν θα τις είχες βρει, αλλά συνέχισε το punching down που κάνεις, σου δημιουργεί following στο φόρουμ και όλοι ξέρουμε ότι το απολαμβάνεις.

Λεγεών έγραψε: 18 Ιουν 2020, 10:44
όπως για παράδειγμα ότι εεε... οι άντρες είναι όλοι τους βιαστές και ειδικότερα αυτοί που αισθάνονται πως είναι γυναίκες και αν μπουν σε τουαλέτες γυναικών με το πρόσχημα αυτό τότε θα τις βιάσουν όλες τις γυναίκες μέσα στις τουαλέτες και άρα πρέπει να σκεφτούμε αυτές τις γυναίκες άρα να μην έχουν δικαίωμα οι άντρες που αισθάνονται γυναίκες επειδή έχω πολλά λεφτά και μπορώ να λέω ό,τι θέλω χωρίς κάποια ριπερκάσιονς πλέον, ευχαριστώ πολύ, μην με κρίνετε για να σας κρίνω όλους, κλείνω και τα ριπλάϊς, μπάαααι

τι εννοείς άντρες που αισθάνονται γυναίκες;



Τι χιτλεριές είναι αυτές;

Για λίγη ντροπή.

foscilis έγραψε: 18 Ιουν 2020, 10:46

Λεγεών έγραψε: 18 Ιουν 2020, 10:44
όπως για παράδειγμα ότι εεε... οι άντρες είναι όλοι τους βιαστές και ειδικότερα αυτοί που αισθάνονται πως είναι γυναίκες και αν μπουν σε τουαλέτες γυναικών με το πρόσχημα αυτό τότε θα τις βιάσουν όλες τις γυναίκες μέσα στις τουαλέτες και άρα πρέπει να σκεφτούμε αυτές τις γυναίκες άρα να μην έχουν δικαίωμα οι άντρες που αισθάνονται γυναίκες επειδή έχω πολλά λεφτά και μπορώ να λέω ό,τι θέλω χωρίς κάποια ριπερκάσιονς πλέον, ευχαριστώ πολύ, μην με κρίνετε για να σας κρίνω όλους, κλείνω και τα ριπλάϊς, μπάαααι

τι εννοείς άντρες που αισθάνονται γυναίκες;

Τι χιτλεριές είναι αυτές;

Κάπως έτσι δεν τους βλέπει η αγαπητή who shall not be named;

Όχι.

Για την ακρίβεια δε γράφει πουθενά κάτι τέτοιο, όχι ότι θα τολμούσα να σε βάλω σε πειρασμό να διαβάσεις Απαγορευμένα Κείμενα με κίνδυνο για την αθάνατη προοδευτική ψυχή σου.

Εντάξει, ότι δεν το γράφει δεν σημαίνει ότι δεν το σκέφτεται και δεν θέλει να το πει. Εσύ ο ίδιος μας έφερες περήφανα ένα παλιό ποστ της πριν λίγες σελίδες που δείχνει κάποι@ που αυτοπροσδιορίζεται ως γυναίκα και κάνατε φτηνή πλακίτσα λέγοντας ότι η γυναίκα κρύβεται πίσω από τον χοντρό μουσάτο στη φωτογραφία. Πλάκα έχει όμως να κάνεις την μωροπαρθένα που δεν καταλαβαίνει τι εννοεί ο συνομιλητής, σου πάει.

Από εκεί και πέρα είναι γεγονός ότι έχω καλύτερα πράγματα να κάνω στον ελεύθερο χρόνο μου από το να διαβάζω χέητφουλ κείμενα από ουάν περσέντερς που επιτίθενται σε μικρές κοινωνικές και μειοψηφικές ομάδες όπως οι τρανς, λες και είναι η απαρχή και η ρίζα του κακού και ο λόγος που όλα πάνε τόσο σκατά στον κόσμο, λες και αυτοί ευθύνονται για όλα και με αυτούς πρέπει να ασχοληθούμε, από αυτούς πρέπει να αφαιρέσουμε δικαιώματα.

Χουργιατς έγραψε: 10 Ιουν 2020, 12:52

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Ιουν 2020, 12:41 πιστεύω επιχειρείται μια μετάβαση σε ένα μοντέλο περαιτέρω διάλυσης της πυρηνικής οικογένειας και των παραδοσιακών σχέσεων.

ναι αράδιασέ μας και το μαην καμπφ

Ανοιχτή επιστολή επιφανών εκπροσώπων του πνεύματος ενάντια στην «ποινικοποίηση» της διαφορετικής άποψης https://www.lifo.gr/articles/ideas_arti ... is-apopsis

Ανάμεσα στους 153 υπογράφοντες την «Επιστολή για την δικαιοσύνη και τον ανοιχτό διάλογο», και έχει ήδη προκαλέσει ποικίλες αντιδράσεις, φιγουράρουν ονόματα όπως του Νόαμ Τσόμσκι, του Φράνσις Φουκουγιάμα, της Μάργκαρετ Άτγουντ, τηςΤζ. Κ. Ρόουλινγκ, της Γκλόρια Στάινεμ και του Σάλμαν Ρούσντι

Το κείμενο, που φέρει τον τίτλο «Επιστολή για την δικαιοσύνη και τον ανοιχτό διάλογο» και αποτελεί σύμφωνα με τους εμπνευστές μια κραυγή ενάντια στην λεγόμενη κουλτούρα ακύρωσης και έλλειψης ανεκτικότητας απέναντι στην διαφορετική άποψη, υπογράφεται επίσης από την συγγραφέα των βιβλίων Τζ. Κ. Ρόουλινγκ, που εσχάτως κατηγορείται για τις τρανσοφοβικές της θέσεις, αλλά και από τον πρώην καθηγητή και πρύτανη της Νομικής Σχολής του Χάρβαρντ, Ρόναλντ Σάλιβαν Τζούνιορ, ο οποίος υποχρεώθηκε να εγκαταλείψει τη θέση του, εξαιτίας των διαμαρτυριών που προκάλεσε ο ρόλος του ως συνηγόρου υπεράσπισης του Χάρβεϊ Γουάινστιν.

Σύμφωνα με το κείμενο, «η ελεύθερη ανταλλαγή της πληροφορίας και των ιδεών, πηγή ζωής για μια φιλελεύθερη κοινωνία, περιορίζεται καθημερινά όλο και περισσότερο», και εκδηλώνεται ως «έλλειψη ανεκτικότητας σε αντίθετες απόψεις, δημόσια διαπόμπευση και εξοστρακισμό και ως μια έντονη τάση να ερμηνεύονται σύνθετα πολιτικά ζητήματα υπό το πρίσμα μιας τυφλής ηθικής βεβαιότητας»

«Οι πολιτισμικοί μας θεσμοί αντιμετωπίζουν μια στιγμή δοκιμασίας», ξεκινά αυτή η ανοιχτή επιστολή. «Οι πρόσφατες δυναμικές εκδηλώσεις διαμαρτυρίας έχουν οδηγήσει, έστω και αργοπορημένα, σε επείγοντα αιτήματα σχετικά με την αναμόρφωση της αστυνομίας, και σε εκκλήσεις για μεγαλύτερη ισότητα και ισότιμη ενσωμάτωση μειονοτήτων στην κοινωνία μας, και ειδικότερα στην ανώτερη εκπαίδευση, στην δημοσιογραφία, στην φιλανθρωπική δραστηριότητα και στις τέχνες».

«Αυτό το τόσο απαραίτητο ξεκαθάρισμα όμως, έχει επίσης ισχυροποιήσει μια νέα σειρά ηθικών συμπεριφορών και πολιτικών δεσμεύσεων που τείνουν στην αποδυνάμωση των κανόνων ανοιχτού διαλόγου και ανοχής της διαφορετικής άποψης, προς όφελος ενός ιδεολογικού κομφορμισμού. Ενώ χειροκροτούμε την πρώτη εξέλιξη, νιώθουμε την ανάγκη να υψώσουμε τη φωνή μας ενάντια στην δεύτερη. Οι δυνάμεις της ανελευθερίας που κερδίζουν έδαφος σε ολόκληρο τον κόσμο έχουν βρει έναν ισχυρό σύμμαχο στον Ντόναλντ Τραμπ, ο οποίος αντιπροσωπεύει μια αληθινή απειλή κατά της δημοκρατίας. Δεν πρέπει όμως να αφήσουμε την αντίσταση να γίνει κι αυτή ένα δόγμα ή ένας εξαναγκασμός – στοιχείο που ήδη εκμεταλλεύονται οι δεξιοί δημαγωγοί. Η ισότητα και η ενσωμάτωση που επιθυμούμε μπορούν να επιτευχθούν μόνο αν υψώσουμε τη φωνή μας ενάντια στο κλίμα μισαλλοδοξίας που μοιάζει να κυριαρχεί σε όλες τις πλευρές».

Σύμφωνα με το κείμενο, «η ελεύθερη ανταλλαγή της πληροφορίας και των ιδεών, πηγή ζωής για μια φιλελεύθερη κοινωνία, περιορίζεται καθημερινά όλο και περισσότερο», και εκδηλώνεται ως «έλλειψη ανεκτικότητας σε αντίθετες απόψεις, δημόσια διαπόμπευση και εξοστρακισμό και ως μια έντονη τάση να ερμηνεύονται σύνθετα πολιτικά ζητήματα υπό το πρίσμα μιας τυφλής ηθικής βεβαιότητας... Διευθυντές εφημερίδων απολύονται επειδή επέτρεψαν την δημοσίευση αμφιλεγόμενων άρθρων, βιβλία αποσύρονται, δημοσιογράφοι εμποδίζονται να γράψουν για συγκεκριμένα θέματα, καθηγητές εγκαλούνται επειδή παρουσίασαν συγκεκριμένα έργα λογοτεχνίας στην τάξη, επικεφαλής οργανισμών απομακρύνονται για παραπτώματα που μπορεί να είναι απλά αδέξια λάθη...».

«Αυτή η πνιγηρή ατμόσφαιρα», καταλήγει η επιστολή, «εν τέλει μόνο να βλάψει μπορεί τα πιο κρίσιμα αιτήματα του καιρού μας. Ο περιορισμός του διαλόγου, είτε προέρχεται από μια καταπιεστική κυβέρνηση είτε από μια μη ανεκτική κοινωνία, βλάπτει απαρέγκλιτα αυτούς που δεν έχουν εξουσία... Αρνούμαστε το ψευτοδίλημμα ανάμεσα στην δικαιοσύνη και την ελευθερία. Η μία δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς την άλλη. Ως συγγραφείς έχουμε ανάγκη από μια κουλτούρα που αφήνει χώρο στον πειραματισμό, στο ρίσκο, ακόμα και στα λάθη. Πρέπει να διατηρήσουμε την πιθανότητα μιας καλή τη πίστη διαφωνίας χωρίς τον φόβο επαγγελματικών κυρώσεων. Αν δεν υπερασπιστούμε εμείς οι ίδιοι αυτό στο οποίο βασίζεται η δουλειά μας, δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση να το υπερασπιστούν για λογαριασμό μας ούτε το κοινό ούτε η πολιτεία».

Εμπνεσυτής της επιστολής είναι αρθρογράφος του Harper's και των New York Times, Τόμας Τσάτερτον Γουίλιαμς.

Οι αντιδράσεις υπήρξαν άμεσες και είχαν να κάνουν τόσο με τη συμμετοχή κάποιων συγκεκριμένων ονομάτων (όπως η Ρόουλινγκ, αλλά και άλλοι οι οποίοι κατά καιρούς έχουν ζητήσει αυτό ακριβώς που κατακρίνει η επιστολή, δηλαδή την διαγραφή ή την παραίτηση συναδέλφων με αντίθετες θέσεις) όσο και με την επιλογή της χρονικής στιγμής που επιλέχτηκε για την δημοσιοποίηση του κειμένου, το οποίο για κάποιους λειτουργεί ως αντιπερισπασμός στο κλίμα ριζικών αλλαγών που έχει επιφέρει το κύμα διαδηλώσεων για τον φόνο του Τζορτζ Φλόιντ.

«Μου ζήτησαν να υπογράψω την επιστολή πριν από μερικές μέρες, και δεν το έκανα», δήλωσε στο Twitter ο διευθυντής της πλατφόρμας HuffPost, Ρίτσαρντ Κιμ, «επειδή με μια πρώτη ματιά και μόνο κατάλαβα ότι επρόκειτο για ματαιόδοξη μπουρδολογία που το μόνο αποτέλεσμα που μπορούσε να έχει ήταν να τρολάρει τους ανθρώπους που υποτίθεται ότι επιθυμούσε να αγγίξει».

Όπως είπε πάντως ο βασικός εμπνευστή του κειμένου, ο (κατά το ήμισυ) Αφρο-Αμερικανός αρθρογράφος του Harper's και των New York Times, Τόμας Τσάτερτον Γουίλιαμς, «στόχος μας δεν ήταν να αντιδράσουμε στις δίκαιες διαδηλώσεις κατά της αστυνομικής βίας, αλλά να εκφράσουμε κάτι που μας απασχολεί εδώ και αρκετό καιρό. Δεν είμαστε μια παρέα ηλικιωμένων λευκών ανδρών που κάτσαμε να γράψουμε από κοινού αυτή την επιστολή. Ανάμεσα στις υπογραφές υπάρχουν Μαύροι στοχαστές, Μουσουλμάνοι στοχαστές, Εβραίοι στοχαστές, άνθρωποι που είναι τρανς και γκέι, νέοι και γέροι, δεξιοί και αριστεροί».

Highlander έγραψε: 09 Ιουν 2020, 11:39 Δε νομίζω ότι έχει δώσει ρατσιστικά δείγματα η Ρόουλινγκ, αλλά αυτή η δήλωσή της ήταν κάπως ατυχής.
Η kpop κοινότητα (που είναι πολύ ευαισθητοποιημένη στα θέματα ισότητας) κυρίως πάντως βλέπω ότι εκφράζει πολύ έντονες αντιδράσεις και θεωρεί ότι αποτελεί έκφραση τρανσφοβίας.

Στην Αγγλία το έχουν ξεφτυλίσει το θέμα με τους ΛΟΑΤΚΙ.Οι ΛΟΑΤΚΙ στην Αγγλία είναι ότι και οι αγελάδες στην Ινδία.

Διακρίνω μίσος και σκατοψυχία στην υπόθεση της Κας Ρόουλινγκ.