Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2021, 20:00
από Scouser
George_V έγραψε: 19 Σεπ 2021, 17:44αγνοησε την εντολη του Παπαγου για συμπτυξη και εκανε αντεπιθεση.
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2021, 20:08
από Μπίστης
jamon serrano έγραψε: 19 Σεπ 2021, 16:11
Οι Ιταλοι ξεκινησαν να μπουν στην Ελλαδα μεσω Αλβανιας την 28η Οκτωβρη του 1940 και τα καταφεραν τελικα στις 23 Απριλιου του 1941
Στην συνεχεια πολυ γρηγορα εφτασαν στην Αθηνα.
Αδιαμφισβήτητοι νικητες του Ελληνοιταλικου πολεμου
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 21:39
από Ζαποτέκος
Οι Έλληνες καταλαμβάνουν το Πόγραδετς και ελπίζουν σε ξεσηκωμό των Αλβανών. Έθνος 1/12/1940 :
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2021, 19:46
από Ζαποτέκος
8 χρόνια μετά τον θάνατό του δεν ξεχνούσαν τον Μεταξά.
Εμπρός 1/2/1949 :
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 02 Οκτ 2021, 11:36
από Chainis
George_V έγραψε: 19 Σεπ 2021, 17:44
Σε καθαρα στρατιωτικο επιπεδο ανετα θα μπορουσε να ειχε κερδισει η Ιταλια την Ελλάδα. Υπερειχε στα παντα
Το προβλημα των Ιταλων ομως ηταν η ιδια η διοικηση τους. Υπερφιαλη και εντελως αλλοπροσαλη πηγαινε απο το ενα στρατηγικο λαθος στο αλλο.
Ο Κατσιμητρος το καταλαβε πολυ νωρις οτι το πανε για γκάφα κολοσσιαιων διαστάσεων οι Ιταλοι που εκτος των λαθων τους δεν γνωριζαν και το ελληνικο τοπιο ενω ειχαν υποτιμησει και τον καιρο και αγνοησε την εντολη του Παπαγου για συμπτυξη και εκανε αντεπιθεση.
Αν ειχε ακουσει τον Παπαγο δε θα μιλαγαμε τωρα για Αλβανικο Επος αλλα για την καταστροφη της Πινδου.
Φυσικα ολα αυτά χωρις να παραγνωριζω την γενναιοτητα και το θαρρος του Ελληνικου Στρατου που επαιξε σημαντικο ρολο στη νικη. Αλλα χωρις τις απανωτες γκάφες των Ιταλων Στρατηγων δε θα ηταν αρκετο για να νικησουμε.
Η κατεύθυνση του ΓΕΣ ήταν σωστή.
Αν δεν μπορείς να κρατήσεις τους Ιταλούς θα αποσυρθείς στις διαβάσεις Μετσόβου και Αμβρακικού που πρέπει να κρατηθούν οπωσδήποτε.
Προφανώς για να μείνουν οι Ιταλοί στην Ήπειρο μέχρι να ολοκληρωθεί η επιστράτευση.
Η αντεπίθεση προφανώς πρεπει να θεωρηθεί δεδομένη και θα έβρισκε το σύνολο σχεδόν των Ιταλικών μεραρχιων στην Ήπειρο και ίσως τότε η καταστροφή τους να ήταν ολοκληρωτική.
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2021, 20:36
από Ζαποτέκος
Το ΒΗΜΑ 1/10/1948
( με αριστερό κλικ μεγαλώνει )
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2021, 00:40
από Ζαποτέκος
Ελεύθερον Βήμα 2/11/1940 Πολεμικός Τύπος 5 Πολεμικός Τύπος 6
( Το ιταλικό σύνθημα "ο Ντούτσε είναι μαζί μας" έγινε απ' τους Έλληνες "Ντούτσε ανόητε".) Η Νίκη 8/3/1941
( Η Νίκη ήταν προπαγανδιστικό όργανο της κυβέρνησης Μεταξά για τις ανάγκες του πολέμου. Πρωτοκυκλοφόρησε τον Δεκέμβρη του '40 ). Ήταν φασίστας ο Μεταξάς ; Για να δούμε τι λέει το προπαγανδιστικό του όργανο :
( Τα ιταλικά ανακοινωθέντα μιλούσαν για επιτυχίες. ) Αθηναϊκά Νέα 29/12/1940
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2021, 03:40
από taxalata xalasa
ένας ιταλός φίλος μου είπε πριν πολλά χρόνια... ...τα 3 μικρότερα βιβλία στον κόσμο που έχουν μόνο ένα εξώφυλλο και μόνο μια σελίδα με πρόλογο του εκδότη είναι.
1. Αγγλική Γαστρονομία
2. Η κουλτουρά των ΗΠΑ
3. Οι Ιταλοί Ήρωες.
πάρε και κατάλαβε...
δειλοί
αυτό.
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
jamon serrano έγραψε: 19 Σεπ 2021, 16:11
Οι Ιταλοι ξεκινησαν να μπουν στην Ελλαδα μεσω Αλβανιας την 28η Οκτωβρη του 1940 και τα καταφεραν τελικα στις 23 Απριλιου του 1941
Στην συνεχεια πολυ γρηγορα εφτασαν στην Αθηνα.
Αδιαμφισβήτητοι νικητες του Ελληνοιταλικου πολεμου
Αφού πήραν την βοήθεια του κοινού!
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2021, 11:12
από Ζαποτέκος
εκδόσεις Πολεμικός Τύπος , τεύχος 6
Ο ιταλικός τύπος έλεγε πως οι Νεοέλληνες δεν είναι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων , αλλά μίγμα φυλών :
(...) H Nίκη 28/12/1940
Ιταλοί στρατιώτες βιάζουν δυο 15χρονες Ελληνίδες. Την μια την σκοτώνουν και την άλλη την χαράσσουν με ξυράφι , τραυματίζοντάς την θανάσιμα .
Ιταλοί αιχμάλωτοι, συλληφθέντες πάνω απ' το Αργυρόκαστρο.
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2021, 20:23
από Ζαποτέκος
Ασύρματος 3/3/1941
Σεισμός πλήττει την Λάρισα και καπάκι την βομβαρδίζουν οι Ιταλοί ! Βομβάρδισαν ερείπια και σεισμοπαθείς που έψαχναν στα συντρίμμια τους συγγενείς τους. Οι Λαρισινοί ύψωναν στον ουρανό τις γροθιές τους ή μούτζωναν τους επιδρομείς. Το 90 % των κτιρίων έπεσαν ή είναι ετοιμόρροπα . Έπεσαν και τα δυο τζαμιά της πόλης. Άντεξαν μόνο τα νέα κτίρια από μπετόν. Δεν τους νοιάζει τους Λαρισινούς. Θα εκδικηθούν τα παιδιά τους που πολεμούν στην Βόρεια Ήπειρο. Η Νίκη 8/3/1941
συνεχίζεται ...
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2021, 20:24
από Ζαποτέκος
( συνέχεια απ' το προηγούμενο )
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 24 Οκτ 2021, 11:24
από Ζαποτέκος
Η Νίκη 28/12/1940
60 προκλήσεις των Ιταλών σε 4 μήνες μετράει η εφημερίδα. Εδώ το β΄μέρος των προκλήσεων.
Υπερπτήσεις πάνω από σχεδόν όλο τον ελλαδικό χώρο . Ανύπαρκτοι φόνοι Τσάμηδων. Συλλήψεις Βορειοηπειρωτών. Συγκέντρωση ιταλικού στρατού στα σύνορα. Προετοιμασία μισθοφορικών αλβανικών ανταρτικών σωμάτων για να δράσουν εντός της Ελλάδας. Ιταλικές διεκδικήσεις σε Κέρκυρα , Κρήτη και Τσαμουριά. Οι Ιταλοί αρχίζουν να χτυπούν σε ορισμένα σημεία απ' τις 2:00 π.μ. , δηλαδή 4 ώρες πριν λήξει το τελεσίγραφο. Πίστευαν πως η Ελλάδα θα τους άφηνε στις 6:00 π.μ. να περάσουν ελεύθερα. Αλλά χτύπησαν απ' τις 2:00 για να βρουν στα φυλάκιά μας μια μικρή αντίσταση και μετά να έχουν δικαιολογία πως αμυνθήκαμε. Έτσι θα μπορούν και αυτοί να παραβιάσουν τους όρους του τελεσιγράφου που μιλούσε περί μη κατάκτησης της Ελλάδας .
60 προκλήσεις σε 4 μήνες , μια κάθε δυο μέρες ανέχτηκε η κυβέρνηση Μεταξά.
συνεχίζεται ...
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Δημοσιεύτηκε: 24 Οκτ 2021, 11:24
από Ζαποτέκος
( συνέχεια απ' το προηγούμενο )
Προσέξτε πως ήδη ο Μεταξάς έχει καθιερωθεί ως ο κυβερνήτης που είπε το ιστορικό ΟΧΙ.
Re: 1940:Μπορούσε η Ιταλία να κερδίσει την Ελλάδα;
Ο λοχαγός Ρέντσο Απολόνιο ( πρώτος από αριστερά ), ο πολιτικός του ΕΛΑΣ Θάνος ( με τα γένια ), ο καπετάνιος του ΕΛΑΣ Διονύσης Γεωργόπουλος ( με το μουστάκι ) και ο λοχαγός Άμος Παμπαλόνι ( πρώτος από δεξιά ) τον Οκτώβριο του 1944 στο λιμάνι του Αργοστολίου. Οι δύο Ιταλοί λοχαγοί είχαν πρωτοστατήσει στην αντίσταση κατά των Γερμανών.
και σε αυτό το ντοκυμανταίρ μια σχετική μαρτυρία στο 21:15