Phorum.com.gr

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 20 Απρ 2020, 23:30 O Αλτμάιερ λέει ότι τουλάχιστον 8-12 δισεκατομμύρια μάσκες/έτος χρειάζεται η Γερμανία.
Στο γκρίχελαντ μας λένε ότι δε χρειάζονται οι μάσκες ...

Καλά, όποιος είχε στοιχειώδη λογική καταλάβαινε ότι αυτό ήταν λάθος. Απ' ότι καταλαβαίνω το έλεγαν λόγω της έλλειψης που υπήρχε αν και κακώς. Έπρεπε να ειπωθεί η αλήθεια, ότι δηλαδή 'η μάσκα βοηθά αλλά για την ώρα δεν υπάρχουν αρκετές για όλους οπότε καλύτερα να δοθεί προτεραιότητα στους υγειονομικούς'.

Πριν λίγο έχασε την ζωη του 35χρονος στην Θεσσαλονίκη χωρίς κανένα υποκείμενο νόσημα ...
Ας προσγειωθούν κάποιοι που θριαμβολογουν και νομίζουν πως με το τέλος της καραντίνας έχουμε βγει νικητές!
Η μάχη με τον ιο αρχίζει ακριβώς με το τέλος της καραντίνας !

κορόιδο έγραψε: 19 Απρ 2020, 12:59Διάλεξε ημισφαίριο, ηλιακό σύσυτημα ή γαλαξία και κάνε αναγωγή στο εκατομμύριο.
Οι αριθμοί σε διαψεύδουν. Στις 15/4:

Ουκρανία 116 θύματα για 42 εκατομμύρια πληθυσμό.
Λιθουανία 31/2.8 εκατ.
Ελλάδα 102/10 εκατ.
Κροατία 35/4 εκατ.
Αλβανια 26/2.8 εκατ.
Βουλγαρία 38/7 εκατ.
Λίβανος /6.8 εκατ.

Μαλαισία 84/31 εκατ.
Αίγυπτος 183/98 εκατ.
Μαρόκο 12/36 εκατ.
Λευκορωσία 40/9.4 εκατ.
Ιαπωνία 178/126 εκατ.

Χιλή 94/18 εκατ.
Αργεντινή 115/44 εκατ
Ινδονησία 496/267 εκατ.
Βραζιλία 1760/210 εκατ.
Βολιβία 29/11.5 εκατ.
Νότια Αφρική 34/57 εκατ.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Αυτά την 15/04/2020. Την 25/04/2020:
Λιθουανία 41/2.8 = 14,6 θάνατοι ανά εκατομμύριο.
Ελλάδα 131/10 = 13,0
Κροατία 54/4 = 13,5
Βραζιλία 4.016/210 = 19,1
Ηδη, τρία κράτη που έφερνες σαν παράδειγμα μόλις δέκα μέρες πριν, έχουν χειρότερη αναλογία θανάτων από την Ελλάδα τώρα. Κατά τα άλλα, προπαγάνδα και μαγείρεμα η παρακολούθηση των καμπύλων αύξησης των απωλειών.

Leporello έγραψε: 26 Απρ 2020, 00:54

κορόιδο έγραψε: 19 Απρ 2020, 12:59Διάλεξε ημισφαίριο, ηλιακό σύσυτημα ή γαλαξία και κάνε αναγωγή στο εκατομμύριο.
Οι αριθμοί σε διαψεύδουν. Στις 15/4:

Ουκρανία 116 θύματα για 42 εκατομμύρια πληθυσμό.
Λιθουανία 31/2.8 εκατ.
Ελλάδα 102/10 εκατ.
Κροατία 35/4 εκατ.
Αλβανια 26/2.8 εκατ.
Βουλγαρία 38/7 εκατ.
Λίβανος /6.8 εκατ.

Μαλαισία 84/31 εκατ.
Αίγυπτος 183/98 εκατ.
Μαρόκο 12/36 εκατ.
Λευκορωσία 40/9.4 εκατ.
Ιαπωνία 178/126 εκατ.

Χιλή 94/18 εκατ.
Αργεντινή 115/44 εκατ
Ινδονησία 496/267 εκατ.
Βραζιλία 1760/210 εκατ.
Βολιβία 29/11.5 εκατ.
Νότια Αφρική 34/57 εκατ.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Αυτά την 15/04/2020. Την 25/04/2020:
Λιθουανία 41/2.8 = 14,6 θάνατοι ανά εκατομμύριο.
Ελλάδα 131/10 = 13,0
Κροατία 54/4 = 13,5
Βραζιλία 4.016/210 = 19,1
Ηδη, τρία κράτη που έφερνες σαν παράδειγμα μόλις δέκα μέρες πριν, έχουν χειρότερη αναλογία θανάτων από την Ελλάδα τώρα. Κατά τα άλλα, προπαγάνδα και μαγείρεμα η παρακολούθηση των καμπύλων αύξησης των απωλειών.

25/4

Η Κροατία έχει λίγο περοσσότερους από εμάς αν βάλουμε την Ελλάδα 11 εκατομμύρια. Η Αλβανία, η Βουλγαρία, η Ουκρανία και η Λευκορωσία έχουν λιγότερους νεκρούς.

Λευκορωσία 67/ 9.5 ekat.

Μαλαισία 98/ 31 εκατ.

Ελλάδα 130/ 10 εκατ.

Ουκρανία 201/ 42 εκατ.

Ταιλάνδη 51/ 69 εκατ.

Βουλγαρία 55/ 7 εκατ.

Και δεν βρήκα την Αλβανία.

Φυσικά προπαγάνδα. Σκέψου ότι εκείνες τις ημερομηνίες έλεγαν για παγκόσμια επιτυχία κλπ.
Και άντε στο εξωτερικό για να έρθει ο τουρισμός, και μεταξύ μας; Και αποδίδουν τους λίγους νεκρούς στα έγκαιρα μέτρα, που μόνον έγκαιρα δεν ήταν. Το έκανε χθες και ο Τσιόδρας.

Αγαπητά πχορουμικά και μη σκουπίδια εξ ακροαριστερών και ακροδεξιών, τι κάνετε;;; Για πείτε μας τους μέσους όρους της Βουλγαρίας, της Αλβανίας, της Σερβίας, της Ουγγαρίας και της Πολωνίας σε σχέση με την Ελλάδα;

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 12:15 Αγαπητά πχορουμικά και μη σκουπίδια εξ ακροαριστερών και ακροδεξιών, τι κάνετε;;; Για πείτε μας τους μέσους όρους της Βουλγαρίας, της Αλβανίας, της Σερβίας, της Ουγγαρίας και της Πολωνίας σε σχέση με την Ελλάδα;

https://www.worldometers.info/coronavirus/

ΓΕΡΗ ΠΟΥΤΣΑ

elchav έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 12:19

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 12:15 Αγαπητά πχορουμικά και μη σκουπίδια εξ ακροαριστερών και ακροδεξιών, τι κάνετε;;; Για πείτε μας τους μέσους όρους της Βουλγαρίας, της Αλβανίας, της Σερβίας, της Ουγγαρίας και της Πολωνίας σε σχέση με την Ελλάδα;

https://www.worldometers.info/coronavirus/

ΓΕΡΗ ΠΟΥΤΣΑ

Νήμα ποταμός.
Να προστεθεί και ο μ.ο. της Ρωσίας, της Ουκρανίας, της Λευκορωσίας.

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 12:15 Αγαπητά πχορουμικά και μη σκουπίδια εξ ακροαριστερών και ακροδεξιών, τι κάνετε;;; Για πείτε μας τους μέσους όρους της Βουλγαρίας, της Αλβανίας, της Σερβίας, της Ουγγαρίας και της Πολωνίας σε σχέση με την Ελλάδα;

https://www.worldometers.info/coronavirus/

To κοινό στοιχείο όλων αυτών των χωρών είναι το εμβόλιο BCG (φυματιώσης)
Οι χώρες της Δύσης σταμάτησαν γύρω στο '60 τον εμβολιασμό, με αποτέλεσμα οι 60ρηδες δυτικοευρωπαίοι να είναι απροστάτευτοι από τον Covid
Αντιθέτως, η Ελλάδα και οι χώρες της Ανατολικής Ευρώπης εμβολιάζονταν μέχρι το 1990

Beria έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:56 To κοινό στοιχείο όλων αυτών των χωρών είναι το εμβόλιο BCG (φυματιώσης)
Οι χώρες της Δύσης σταμάτησαν γύρω στο '60 τον εμβολιασμό, με αποτέλεσμα οι 60ρηδες δυτικοευρωπαίοι να είναι απροστάτευτοι από τον Covid
Αντιθέτως, η Ελλάδα και οι χώρες της Ανατολικής Ευρώπης εμβολιάζονταν μέχρι το 1990

Νομίζω ότι αυτή η εκτίμηση δεν θα επιβεβαιωθεί τελικά. Είναι καθαρά θέμα περιοριστικών μέτρων και εφαρμογής τους. Ήδη σε κάποιες ανατολικοευρωπαϊκές χώρες τα πράγματα χειροτέρεψαν.

Green Dragon έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:10

Beria έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:56 To κοινό στοιχείο όλων αυτών των χωρών είναι το εμβόλιο BCG (φυματιώσης)
Οι χώρες της Δύσης σταμάτησαν γύρω στο '60 τον εμβολιασμό, με αποτέλεσμα οι 60ρηδες δυτικοευρωπαίοι να είναι απροστάτευτοι από τον Covid
Αντιθέτως, η Ελλάδα και οι χώρες της Ανατολικής Ευρώπης εμβολιάζονταν μέχρι το 1990

Νομίζω ότι αυτή η εκτίμηση δεν θα επιβεβαιωθεί τελικά. Είναι καθαρά θέμα περιοριστικών μέτρων και εφαρμογής τους. Ήδη σε κάποιες ανατολικοευρωπαϊκές χώρες τα πράγματα χειροτέρεψαν.

Η διαφορά σε εισαγωγή σε ΜΕΘ και θανάτους από Covid ανάμεσα σε Ελλάδα και Βέλγιο, ή ακόμη και η τεράστια αναλογικά διαφορά με όλες τις δυτικές χώρες δεν είναι αποτέλεσμα των περιοριστικών μέτρων.

Δεν έχουμε τους μισούς θανάτους από το Βέλγιο (έχοντας τον ίδιο πληθυσμό), κάτι που θα δικαιολογούσε το νωρίτερο κλείσιμο. To Βέλγιο έχει 80 φορές (!!) περισσότερους θανάτους. Το ξαναγράφω· 80 φορές

Beria έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:16 Η διαφορά σε εισαγωγή σε ΜΕΘ και θανάτους από Covid ανάμεσα σε Ελλάδα και Βέλγιο, ή ακόμη και η τεράστια αναλογικά διαφορά με όλες τις δυτικές χώρες δεν είναι αποτέλεσμα των περιοριστικών μέτρων.

Δεν έχουμε τους μισούς θανάτους από το Βέλγιο (έχοντας τον ίδιο πληθυσμό), κάτι που θα δικαιολογούσε το νωρίτερο κλείσιμο. To Βέλγιο έχει 80 φορές (!!) περισσότερους θανάτους. Το ξαναγράφω· 80 φορές

Αυτό θα ήταν μια λογική εξήγηση για τέτοια διαφορά. Θεωρείται μια καλή υπόθεση ή ευρέως αποδεκτή αυτή η ερμηνεία;

Beria έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:16
Δεν έχουμε τους μισούς θανάτους από το Βέλγιο (έχοντας τον ίδιο πληθυσμό), κάτι που θα δικαιολογούσε το νωρίτερο κλείσιμο. To Βέλγιο έχει 80 φορές (!!) περισσότερους θανάτους. Το ξαναγράφω· 80 φορές

Το Βέλγιο (και η Σουηδία και πολλές άλλες δυτικές χώρες) έχουν όμως πολλούς ηλικιωμένους σε γηροκομεία. Εκεί έγινε η μεγάλη ζημιά σε αυτούς, το Βέλγιο έχει περί το 60% των θυμάτων στα γηροκομεία.

Στην Ελλάδα, τα γηροκομεία είναι εξαίρεση, αυτό βοήθησε πολύ την κατάσταση.

Beria έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:16 Η διαφορά σε εισαγωγή σε ΜΕΘ και θανάτους από Covid ανάμεσα σε Ελλάδα και Βέλγιο, ή ακόμη και η τεράστια αναλογικά διαφορά με όλες τις δυτικές χώρες δεν είναι αποτέλεσμα των περιοριστικών μέτρων.

Δεν έχουμε τους μισούς θανάτους από το Βέλγιο (έχοντας τον ίδιο πληθυσμό), κάτι που θα δικαιολογούσε το νωρίτερο κλείσιμο. To Βέλγιο έχει 80 φορές (!!) περισσότερους θανάτους. Το ξαναγράφω· 80 φορές

Το Βέλγιο είχε συζητηθεί και λίγο καιρό πριν, με εμένα να θέτω το θέμα και την απορία αν θυμάσαι. Ακούστηκαν αρκετά επιχειρήματα και κατά την γνώμη μου τα ερωτήματα απαντήθηκαν επαρκώς.

Το Βέλγιο λόγω μεγαλύτερης συνδεσιμότητας με άλλα κράτη έφαγε τον κορωνοϊό πολύ νωρίτερα, πριν γίνει αντιληπτή η έκταση του προβλήματος. Όταν ελήφθησαν τα μέτρα ήταν πολύ αργά, η διάδοση ήταν ήδη τεράστια.

kameron έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:19

Beria έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:16
Δεν έχουμε τους μισούς θανάτους από το Βέλγιο (έχοντας τον ίδιο πληθυσμό), κάτι που θα δικαιολογούσε το νωρίτερο κλείσιμο. To Βέλγιο έχει 80 φορές (!!) περισσότερους θανάτους. Το ξαναγράφω· 80 φορές

Το Βέλγιο (και η Σουηδία και πολλές άλλες δυτικές χώρες) έχουν όμως πολλούς ηλικιωμένους σε γηροκομεία. Εκεί έγινε η μεγάλη ζημιά σε αυτούς, το Βέλγιο έχει περί το 60% των θυμάτων στα γηροκομεία.

Στην Ελλάδα, τα γηροκομεία είναι εξαίρεση, αυτό βοήθησε πολύ την κατάσταση.

Αυτό είναι δίκοπο μαχαίρι γιατί σημαίνει ότι οι παππούδες ζουν μαζί με τους νέους και επομένως μπορεί να εκτεθούν και πάλι στον ιό που θα μεταφέρουν τα οικονομικώς ενεργά μέλη.

ST48410 έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:19

Beria έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:16 Η διαφορά σε εισαγωγή σε ΜΕΘ και θανάτους από Covid ανάμεσα σε Ελλάδα και Βέλγιο, ή ακόμη και η τεράστια αναλογικά διαφορά με όλες τις δυτικές χώρες δεν είναι αποτέλεσμα των περιοριστικών μέτρων.

Δεν έχουμε τους μισούς θανάτους από το Βέλγιο (έχοντας τον ίδιο πληθυσμό), κάτι που θα δικαιολογούσε το νωρίτερο κλείσιμο. To Βέλγιο έχει 80 φορές (!!) περισσότερους θανάτους. Το ξαναγράφω· 80 φορές

Αυτό θα ήταν μια λογική εξήγηση για τέτοια διαφορά. Θεωρείται μια καλή υπόθεση ή ευρέως αποδεκτή αυτή η ερμηνεία;

Στην Ολλανδία ξέρω ότι γίνεται έρευνα για τη συσχέτιση εμβολίου BCG και μερική ανοσία στον Covid (προσοχή, δεν το ερευνούν ως λύση για την επιδημία· εξετάζουν τι επίπτωση είχε αυτο το εμβόλιο στην δημιουργία αντισωμάτων)