Panathinaikos moments

[Rocco Siffredi]

η φανελα τους ειναι ενα σκουπιδι σε δυναμικη και οι προπονητες του ροκο ηταν καλοι για να παιρνουν πρωταθληματα με ψευτικα πεναλντι και σφαγες των αντιπαλων τους αλλα οχι για ευρωπη. Και οτι φοβερες πορειες εκανε ο ΠΑΟ στην ευρωπη ηταν ΠΑΝΤΑ λογω καλων προπονητων (Πουσκας, Γκμοχ, Κυραστας, Μαρκαριαν).

(Ροτσα)
Πουσκας τεραστιος σαν ονομα ποδοσφαιρικα αλλα δεν εκανε καμια ιδιαιτερη καριερα σαν προπονητης

Θυμασαι για ποιον παικτη κατηγορουσαν ως καβουρια τον Βαρδινογιαννη εκεινο το Δεκεμβρη που ηρθε ο Γηττας ;

για πες τον

[under]

Επισης για να μη παρεξηγουμαστε, ο Γιωργος Βαρδινογιαννης ηταν ενας ικανος προεδρος, ασχετως των πολλων λαθων του.

Πουτανα οικογενεια να πας να γαμηθεις αν και εμεις ποτε δεν λεγαμε οτι δεν ειχαμε παικτες αλλα ο γαυρος της 7αρας ειχε καλυτερους παικτες απο εμας παρα το γεγονος οτι ο Γιωργης ηταν ικανος προεδρος

Τα παραταω

[under]

για πες τον

Βασιλης Τσιαρτας.
Ο οποιος δεν ηταν φυσικα αμ χαφ.
Ο δε προπονηταρας Μαρκαριαν κατεβασε με την Πορτο αμ χαφ τον Κωνσταντινιδη.

[LETO]

Ρε φιλε εχω ολη την καλη διαθεση αλλα εισαι στενομυαλος. Πιανεσαι απο το 1 επιχειρημα απο τα 5 που σου παραθετω απαντωντας με γενικοτητες και τα αλλα 4 τα κανεις γαργαρα. ε οκ.

Μακαρι να εφερνε Τσαρτα, ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΝ δεν εφερε.

ε βεβαια κατεβασε παντελη. Αφου πλυν μπασινα η οικογενεια ειχε στο ροστερ ενα μη καθαρο αμ. χαφ (μικαελσεν) ενα αριστερο εξτρεμ (παντελη) το σαινιο και το λινκαρ

στο ημιχρονο μαλιστα εβγαλε παντελη κι εβαλε αναγκαστικα αμυντικο χαφ το γκουμα

[under]

Ρε φιλε εχω ολη την καλη διαθεση αλλα εισαι στενομυαλος. Πιανεσαι απο το 1 επιχειρημα απο τα 5 που σου παραθετω απαντωντας με γενικοτητες και τα αλλα 4 τα κανεις γαργαρα. ε οκ.

Μακαρι να εφερνε Τσαρτα, ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΝ δεν εφερε.

ε βεβαια κατεβασε παντελη. Αφου πλυν μπασινα η οικογενεια ειχε στο ροστερ ενα μη καθαρο αμ. χαφ (μικαελσεν) ενα αριστερο εξτρεμ (παντελη) το σαινιο και το λινκαρ

στο ημιχρονο μαλιστα εβγαλε παντελη κι εβαλε αναγκαστικα αμυντικο χαφ το γκουμα

Θα μπορουσε λοιπον να βαλει το καθαρο αμυντικο χαφ Σαινιο αντι του φτερου στον ανεμο Κωνσταντινιδη.Βεβαια θα μπορουσαμε να ειχαμε παρει τον Τσιαρτα και να βαλει εκεινον αμ χαφ.

[LETO]

Ποσο δυσκολο σου ειναι να καταλαβεις πως οι προπονητες κατι περισσοτερο ξερουν απο σενα και μενα και για καποιο λογο προτιμουν τον Παντελη απο τον Σαινιο ή τον Σιμαο απο τον Ματτος.

Λογω ταχυτητας; Λογω ρυθμου; Δεν μπορω να ξερω, δεν εχω τις γνωσεις οχι του Μαρκαριαν, ουτε καν του Σκαζνι.

Δεν ηθελε τον Τσιαρτα τοτε ο Μαρκαριαν, ηθελε τον Μανσο. Ο Τσιαρτας ηταν η δευτερη επιλογη. Η οικογενεια δεν εφερε ουτε τον ενα ουτε τον αλλο. Εφερε το Γηττα.

μια χαρα θα βοηθουσε ο Τσιαρτας, να μπαινει ως αλλαγη να κανει τη διαφορα στην ατσαλινη ομαδα του μαρκαριαν και με τους αντιπαλους κουρασμενους. Ετσι πανε αυτα, με τσιαρτα θα ειχες παραπανω πιθανοτητες να περασεις την πορτο τοτε.

[under]

Ολοι οι προπονητες ξερουν καλυτερα πλην εκεινων που βριζατε.Πχ Μαλεζανι.
Μιλαμε για τον Μανσο που θαυμασε ολη η Ελλαδα με τη φανελα της Ξανθης...

[LETO]

Μα το οτι τον εφερε η ξανθη λιγα χρονια μετα ξεμπροστιαζει ακομα περισσοτερο την οικογενεια. Δλδ ζητησε ο μαρκαριαν μια μεταγραφη τυπου πανοπουλου (οκ με περισσοτερα χρηματα τοτε γιατι εκανε καλη χρονια) ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΝ ΔΕΝ ΤΟΥ ΠΗΡΑΝ.

Οχι δεν ξερουν ολοι καλυτερα, ξερουν καλυτερα ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ εχουν καλο βιογραφικο, σοβαροτητα και παρουσιαζουν ενα καποιο εργο.

Ο Μαλεζανι ισως και να αδικηθηκε απο ενα αστειο ροστερ τοτε, με σεριτς, κωτσιους, τοργκελε, βοουτερ και λοιπους.

Τον επαιρνε η μπαλα λογω ροστερ και γιατι βγηκε τριτος πισω και απο την αεκ αν θυμαμαι καλα

και γιατι με αυτον προπονητη καναμε τραγικες εμφανισεις στην ευρωπη, με 5αρες και ηττες εντος απο ουντινεζε

[Αρχέλαος]

Παρεμβαίνω απλώς για λόγους ιστορίας, έχει ενδιαφέρον.
Ο καλός προπονητής κρίνεται με βάση τα εργαλεία, τις δυνατότητες και τον ανταγωνισμό.
Μιας και έγινε αναφορά, ο Γκμόχ φυσικά ήταν πολύ καλός προπονητής. Στο ποδόσφαιρο των 80'ς υπήρχε μεγαλύτερος ανταγωνισμός και τα ανεβοκατεβάσματα των θέσεων των ομάδων ήταν σύνηθες φαινόμενο.
Το 1985/86, δηλαδή επί Γκμόχ, η AEK τερμάτισε τρίτη με το μπαράζ της ντροπής αλλά δεν είναι της ώρας. Και τέταρτη να τερμάτιζε ήταν ανταγωνιστική μέχρι ενός σημείου. Ο Ολυμπιακός ήταν πέμπτος.

Με την ΑΕΚ δεν μπορούσε να κάνει κάτι καλύτερο από τη θέση που πήρε διότι ούτε είχε ισχυρή διοίκηση αλλά ούτε και πολλούς παικταράδες και τραυματίστηκε και ο βασικός του γκολτζής, ο Θωμάς Μαύρος.
Επιπλέον έφυγαν οι Βλάχος, Γεωργαμλής, δύο βασικότατοι ποδοσφαιριστές της ΑΕΚ που σήμαινε αποδυνάμωση της.
Με λίγα λόγια ο πολωνός προπονητής δεν είχε πολλά εφόδια.
Πέτυχε μία νίκη με την σπουδαία Ρεάλ και καλό ποδόσφαιρο στο ΟΑΚΑ, στο Μπερναμπέου βέβαια κατηφόρισε το γήπεδο(λογικό) και στο κύπελλο πάλεψε ηρωϊκά με τον τότε ισχυρότατο παικτικώς Παναθηναϊκό στα ημιτελικά.
Να τονίσουμε ότι στον επαναληπτικό ημιτελικό του ΟΑΚΑ που η ΑΕΚ ηττήθηκε με 2-1, έλειπαν οι Μαύρος, Δύντσικος, Πατίκας, Εστερχάζι, Σάντμπεργ, δηλαδή όλοι οι επιθετικοί!
Σεντερ φορ έπαιξε το δεξι μπακ Μάκης Χατζής ο οποίος πρέπει να κέρδισε και το πέναλτι από το οποίο προήλθε το τέρμα της ΑΕΚ.
Η ΑΕΚ έπαιξε με σθένος, μαχητικότητα απέναντι σε πολύ ισχυρότερο αντίπαλο.

Όταν έφυγε ο Γκμόχ την επόμενη χρονιά η ΑΕΚ τερμάτισε έβδομη.

[under]

Παρεμβαίνω απλώς για λόγους ιστορίας, έχει ενδιαφέρον.
Ο καλός προπονητής κρίνεται με βάση τα εργαλεία, τις δυνατότητες και τον ανταγωνισμό.
Μιας και έγινε αναφορά, ο Γκμόχ φυσικά ήταν πολύ καλός προπονητής. Στο ποδόσφαιρο των 80'ς υπήρχε μεγαλύτερος ανταγωνισμός και τα ανεβοκατεβάσματα των θέσεων των ομάδων ήταν σύνηθες φαινόμενο.
Το 1985/86, δηλαδή επί Γκμόχ, η AEK τερμάτισε τρίτη με το μπαράζ της ντροπής αλλά δεν είναι της ώρας. Και τέταρτη να τερμάτιζε ήταν ανταγωνιστική μέχρι ενός σημείου. Ο Ολυμπιακός ήταν πέμπτος.

Με την ΑΕΚ δεν μπορούσε να κάνει κάτι καλύτερο από τη θέση που πήρε διότι ούτε είχε ισχυρή διοίκηση αλλά ούτε και πολλούς παικταράδες και τραυματίστηκε και ο βασικός του γκολτζής, ο Θωμάς Μαύρος.
Επιπλέον έφυγαν οι Βλάχος, Γεωργαμλής, δύο βασικότατοι ποδοσφαιριστές της ΑΕΚ που σήμαινε αποδυνάμωση της.
Με λίγα λόγια ο πολωνός προπονητής δεν είχε πολλά εφόδια.
Πέτυχε μία νίκη με την σπουδαία Ρεάλ και καλό ποδόσφαιρο στο ΟΑΚΑ, στο Μπερναμπέου βέβαια κατηφόρισε το γήπεδο(λογικό) και στο κύπελλο πάλεψε ηρωϊκά με τον τότε ισχυρότατο παικτικώς Παναθηναϊκό στα ημιτελικά.
Να τονίσουμε ότι στον επαναληπτικό ημιτελικό του ΟΑΚΑ που η ΑΕΚ ηττήθηκε με 2-1, έλειπαν οι Μαύρος, Δύντσικος, Πατίκας, Εστερχάζι, Σάντμπεργ, δηλαδή όλοι οι επιθετικοί!
Σεντερ φορ έπαιξε το δεξι μπακ Μάκης Χατζής ο οποίος πρέπει να κέρδισε και το πέναλτι από το οποίο προήλθε το τέρμα της ΑΕΚ.
Η ΑΕΚ έπαιξε με σθένος, μαχητικότητα απέναντι σε πολύ ισχυρότερο αντίπαλο.

Όταν έφυγε ο Γκμόχ την επόμενη χρονιά η ΑΕΚ τερμάτισε έβδομη.

ο ισχυρισμος ηταν οτι δεν μετρανε οι παιχτες αλλα ο προπονητης.
Ο Γκμοχ ηταν οντως καλος προπονητης.Οχι φαινομενο βεβαια αλλα καλος.

[Αρχέλαος]

Ποιος είπε ότι δεν μετρούν οι παίκτες;
Επίσης είναι σημαντική και η διοίκηση.
Εννοώ ως προς την ηρεμία, την σταθερότητα και τις πληρωμές, όχι μόνο αν κάποιος είναι χουβαρδάς.

Π.χ. το 1989 δεν ξέρω αν θυμάσαι την περίοδο, ο Ολυμπιακός είχε καλύτερους παίκτες από την ΑΕΚ.
Η ΑΕΚ είχε κάποιες καλές μονάδες όπως τον μάγο της μπάλας Οκόνσκι, Μανωλά, Σαββίδη, Σαβέβσκι και έναν Οικονομόπουλο σε φόρμα που έπιασε τρία πέναλτι, αλλά πολύ μέτρησε η παρουσία του Στράτου Γιδόπουλου που έφερε έναν δυναμισμό και μία υποτυπώδη οργάνωση και φυσικά του Ντούσαν Μπάγεβιτς που πάντως από τότε στην ΑΕΚ ήταν και προπονητής και κάτι σαν πρόεδρος.
Πιθανώς αν ο Ολυμπιακός δεν είχε τον νεοπλουτισμό του Κοσκωτά ή αστεία διοίκηση τύπου Σαλιαρέλη ή η ΑΕΚ είχε καμία χύμα διοίκηση θα έπαιρνε και το πρωτάθλημα.
Και μάλιστα στο περίφημο 0-1 της ΑΕΚ που έκρινε τον τίτλο η ΑΕΚ χρειάστηκε και τύχη.



Ουσιαστικά πρόκειται για τρίπτυχο:
Διοίκηση, προπονητής, παίκτες και με αυτή τη σειρά για μένα.
Γιατί ο καλός προπονητής με κακή διοίκηση θα αντέξει να τα φέρει σε πέρας μέχρι ενός σημείου.

[under]

Ποιος είπε ότι δεν μετρούν οι παίκτες;
Επίσης είναι σημαντική και η διοίκηση.
Εννοώ ως προς την ηρεμία, την σταθερότητα και τις πληρωμές, όχι μόνο αν κάποιος είναι χουβαρδάς.

Π.χ. το 1989 δεν ξέρω αν θυμάσαι την περίοδο, ο Ολυμπιακός είχε καλύτερους παίκτες από την ΑΕΚ.
Η ΑΕΚ είχε κάποιες καλές μονάδες όπως τον μάγο της μπάλας Οκόνσκι, Μανωλά, Σαββίδη, Σαβέβσκι και έναν Οικονομόπουλο σε φόρμα που έπιασε τρία πέναλτι, αλλά πολύ μέτρησε η παρουσία του Στράτου Γιδόπουλου που έφερε έναν δυναμισμό και μία υποτυπώδη οργάνωση και φυσικά του Ντούσαν Μπάγεβιτς που πάντως από τότε στην ΑΕΚ ήταν και προπονητής και κάτι σαν πρόεδρος.
Πιθανώς αν ο Ολυμπιακός δεν είχε τον νεοπλουτισμό του Κοσκωτά ή αστεία διοίκηση τύπου Σαλιαρέλη ή η ΑΕΚ είχε καμία χύμα διοίκηση θα έπαιρνε και το πρωτάθλημα.
Και μάλιστα στο περίφημο 0-1 της ΑΕΚ που έκρινε τον τίτλο η ΑΕΚ χρειάστηκε και τύχη.



Ουσιαστικά πρόκειται για τρίπτυχο:
Διοίκηση, προπονητής, παίκτες και με αυτή τη σειρά για μένα.
Γιατί ο καλός προπονητής με κακή διοίκηση θα αντέξει να τα φέρει σε πέρας μέχρι ενός σημείου.

Εγω συμφωνω μαζι σου.Αν δεις πως ξεκινησε η συζητηση θα καταλαβεις.

[kameron]

Βάλτε το γκολ του Σαμαρτεάν στον Πανιώνιο !

Σίγουρα ένα από τα καλύτερα γκολ που έχει ποτέ μπει στα ελληνικά γήπεδα.

Απίστευτος παίκτης ο Ρουμάνος, αν δεν ήταν εντελώς για το ψυχιατρείο θα είχε κάνει τεράστια καριέρα σε πρώτης γραμμής ευρωπαϊκό πρωτάθλημα.

[under]

Βάλτε το γκολ του Σαμαρτεάν στον Πανιώνιο !

Σίγουρα ένα από τα καλύτερα γκολ που έχει ποτέ μπει στα ελληνικά γήπεδα.

Απίστευτος παίκτης ο Ρουμάνος, αν δεν ήταν εντελώς για το ψυχιατρείο θα είχε κάνει τεράστια καριέρα σε πρώτης γραμμής ευρωπαϊκό πρωτάθλημα.

Θα μπει και αυτο.Μιλαμε για υπερπαιχταρα.Τελικα εκανε καποια καριερα και εβγαλε και καλα λεφτακια.Πολυ λιγα πραγματα ομως για το ταλεντο του.

[Ζαποτέκος]

Βάλτε το γκολ του Σαμαρτεάν στον Πανιώνιο !

Σίγουρα ένα από τα καλύτερα γκολ που έχει ποτέ μπει στα ελληνικά γήπεδα.

Απίστευτος παίκτης ο Ρουμάνος, αν δεν ήταν εντελώς για το ψυχιατρείο θα είχε κάνει τεράστια καριέρα σε πρώτης γραμμής ευρωπαϊκό πρωτάθλημα.

Είχε συχνούς τραυματισμούς.

Aυτό το παιχνίδι έδειξε πως ο ΠΑΟ πάει για πρωτάθλημα και δεν μπορούν να τον σταματήσουν όλες οι παράγκες του κόσμου. Στον αντίστοιχο αγώνα του 2003 είχαμε φέρει λευκή ισοπαλία και η ΑΕΚ είχε νικήσει μέσα στον γάβρο την ίδια αγωνιστική .

Το 2004 είχαμε επανάληψη του ίδιου σκηνικού , δηλαδή Νιώνιος - ΠΑΟ και ΟΣΦΠ - Κούλα την ίδια αγωνιστική. Η Κούλα νίκησε πάλι τον αρουραίο , αλλά αυτή την φορά νικήσαμε και εμείς.