Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:18

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:12 Η πλειοψηφια ζει σε σπιτια εντος αστικου ιστου. Οι καταυλισμοι αντιστοιχουν σ ενα 20% το πολυ των ρομανι πληθυσμων στην Ελλαδα. Αρκει ομως, για να τους χαρακτηρισει ολους. Αυτη ειναι η ζημια που προκαλει η ρατσιστικη ρητορικη που λεγαμε.

Νομίζω πως ξέρεις πως λειτουργούν αυτά τα πράγματα. Αν πχ στην ζωή του κάποιος πέσει θύμα επίθεσης 4-5 φορές από Πολωνούς θα αρχίσει να βλέπει όλους τους Πολωνούς με καχυποψία. Αν σε εμπορικές συναλλαγές σε ρίξουν 3-4 προμηθευτές σου από την Ιαπωνία τότε για σένα "όλοι οι Γιαπωνέζοι είναι..." κλπ.

Αυτό το 20% μπορεί να σημαίνει 50.000 ανθρώπους με εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες διαβίωσης. Ένα δέκατο από αυτούς να είναι παραβατικοί αρκεί και περισσεύει για να χαρακτηρισθεί συνολικά ο πληθυσμός.

Καλώς συμβαίνει αυτό. Όχι είναι άδικο για κάποιους. Τι κάνουν αυτοί; Πες μου για την προσωπική ευθύνη που ρωτάω για τρίτη φορά;

Συγγνωμη που το παραβλεψα, αλλα κανω και αλλα πραγματα τωρα. Καθε κοινωνια εχει την παραβατικοτητα που της αξιζει. Ασφαλως και υπαρχει και ατομικη ευθυνη, δεν μπορεις ομως να δεις την παραβατικοτητα ξεκομμενη απο την κοινωνικη πραγματικοτητα, γιατι ειναι αποτοκο αυτης, οπως και της οικονομικης της διαστασης, που ειναι η κυριαρχη αιτια της παραβατικοτητας. Το 90% των φυλακισμενων εχει καταδικαστει για κλοπες και ναρκωτικα: η παραβατικοτητα λοιπον δεν ειναι κατι αλλο παρα μια μορφη μαυρης προλεταριακης εργασιας, στο οποιο καταφευγει κανεις οταν δεν υπαρχει κατι αλλο. Και φυσικα υπαρχουν και οι πανισχυρες μαφιες, με αριστες σχεσεις με την αστυνομια, γιατι ας μην απατωμαστε, αυτο το χαλι που υπαρχει με τα ναρκωτικα στην Αθηνα, μονο με μια πολυ διεφθαρμενη αστυνομια επιτυγχανεται.
Ειναι ευκολο παντως απο την ασφαλεια των σπιτιων μας και των δουλειων μας να κουναμε το δαχτυλο σε πραγματικα αποκλεισμενους και να ζηταμε την πειθαρχικη τους διαχειριση και καταστολη. Και εαν εφαρμοστει, θα ειναι τελειοτατα αναποτελεσματικο.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:25 Θα ενταχθώ στις τάξεις των Ρομά
Τους νιώθω σαν ιδεολογικούς συγγενείς
Είναι ψυχούλες
Είμαστε όλοι Ρομά κατά βάθος

Νόμιζα ότι είσαι ήδη μέλος κάποιας λοατκικλπ ομάδας ρομά.

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:34 εχω θεσει εαυτον εκτος εθνους, αγαπητε. Ανθελληνας εδω! Επισης θεωρω το μπασταρδεμα κατι καλο, και στηριζω Ρομα εναντιον κυρ Παντεληδων και Ελληνων.

Θα είσαι πάντα μόνος, παρέα με την ιδεοληψία σου!
.

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:41 η παραβατικοτητα λοιπον δεν ειναι κατι αλλο παρα μια μορφη μαυρης προλεταριακης εργασιας

Έτσι, να ανεβαίνουμε.

Όχι τα ίδια και τα ίδια, πήξαμε.

Nandros έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:42

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:34 εχω θεσει εαυτον εκτος εθνους, αγαπητε. Ανθελληνας εδω! Επισης θεωρω το μπασταρδεμα κατι καλο, και στηριζω Ρομα εναντιον κυρ Παντεληδων και Ελληνων.

Θα είσαι πάντα μόνος, παρέα με την ιδεοληψία σου!
.

Μεταμφιεσμένος ανθελληνας ειναι ...

Nandros έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:42

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:34 εχω θεσει εαυτον εκτος εθνους, αγαπητε. Ανθελληνας εδω! Επισης θεωρω το μπασταρδεμα κατι καλο, και στηριζω Ρομα εναντιον κυρ Παντεληδων και Ελληνων.

Θα είσαι πάντα μόνος, παρέα με την ιδεοληψία σου!
.

Μόνος ούτε σ' αυτό το πανεθνικιστικό πχώρουμ δεν είναι
Κι εγώ ανθέλλην είμαι

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:45

Nandros έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:42

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:34 εχω θεσει εαυτον εκτος εθνους, αγαπητε. Ανθελληνας εδω! Επισης θεωρω το μπασταρδεμα κατι καλο, και στηριζω Ρομα εναντιον κυρ Παντεληδων και Ελληνων.

Θα είσαι πάντα μόνος, παρέα με την ιδεοληψία σου!
.

Μόνος ούτε σ' αυτό το πανεθνικιστικό πχώρουμ δεν είναι
Κι εγώ ανθέλλην είμαι

Εθνικια ειστε μεταμφιεσμενα ....

Εχεις σκεφτει περα από φυλετιστριακαι σεξιστρια μηπως εισαι και ρατσιστής....

Σε προβληματιζει αυτη η εκδοχή;;

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:45

Nandros έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:42

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:34 εχω θεσει εαυτον εκτος εθνους, αγαπητε. Ανθελληνας εδω! Επισης θεωρω το μπασταρδεμα κατι καλο, και στηριζω Ρομα εναντιον κυρ Παντεληδων και Ελληνων.

Θα είσαι πάντα μόνος, παρέα με την ιδεοληψία σου!
.

Μόνος ούτε σ' αυτό το πανεθνικιστικό πχώρουμ δεν είναι
Κι εγώ ανθέλλην είμαι

Αυτό είναι πολύ ευχάριστο.

Πρόβλημα θα υπήρχε αν δήλωνες φιλλέλην.

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:41 Συγγνωμη που το παραβλεψα, αλλα κανω και αλλα πραγματα τωρα. Καθε κοινωνια εχει την παραβατικοτητα που της αξιζει. Ασφαλως και υπαρχει και ατομικη ευθυνη, δεν μπορεις ομως να δεις την παραβατικοτητα ξεκομμενη απο την κοινωνικη πραγματικοτητα, γιατι ειναι αποτοκο αυτης, οπως και της οικονομικης της διαστασης, που ειναι η κυριαρχη αιτια της παραβατικοτητας. Το 90% των φυλακισμενων εχει καταδικαστει για κλοπες και ναρκωτικα: η παραβατικοτητα λοιπον δεν ειναι κατι αλλο παρα μια μορφη μαυρης προλεταριακης εργασιας, στο οποιο καταφευγει κανεις οταν δεν υπαρχει κατι αλλο. Και φυσικα υπαρχουν και οι πανισχυρες μαφιες, με αριστες σχεσεις με την αστυνομια, γιατι ας μην απατωμαστε, αυτο το χαλι που υπαρχει με τα ναρκωτικα στην Αθηνα, μονο με μια πολυ διεφθαρμενη αστυνομια επιτυγχανεται.
Ειναι ευκολο παντως απο την ασφαλεια των σπιτιων μας και των δουλειων μας να κουναμε το δαχτυλο σε πραγματικα αποκλεισμενους και να ζηταμε την πειθαρχικη τους διαχειριση και καταστολη. Και εαν εφαρμοστει, θα ειναι τελειοτατα αναποτελεσματικο.

Καταλαβαίνω τι λες αλλά δυσκολεύομαι να συμφωνήσω. Μια οικογένεια εξετάζεις και τα δυο παιδιά που μεγαλώνουν μαζί σε παρόμοιο βιοτικό επίπεδο μπορεί να πάρουν διαφορετικό δρόμο στη ζωή. Θα ΄θελα να δω περισσότερη προσπάθεια από τους Ρομά να αλλάξουν την μοίρα τους. Δεν λέω ότι είναι εύκολο. Λέω ότι δεν το βλέπω. Ίσως δεν προβάλλονται τέτοιες περιπτώσεις επαρκώς και μένουμε με τις αρνητικές εικόνες που κάνουν εντύπωση.
Ωστόσο για να γυρίσουμε στο θέμα δεν μπορώ να δεχθώ καμία απολύτως δικαιολογία για να υπάρχουν όπλα στους καταυλισμούς. Και απεύχομαι μία δυναμική παρέμβαση της αστυνομίας. Ο οποιοσδήποτε έχει συναίσθηση μίας μειονεκτικής κατάστασης στην οποία βρίσκεται αν δεν μπορεί να την βελτιώσει τουλάχιστον ας μην την επιβαρύνει. Αν ζητήσει λοιπόν η αστυνομία να συλλάβει παραβάτες ή να της παραδοθούν όπλα θα πρέπει να γίνει δεκτή χωρίς δικαιολογίες. Αν αρχίσουν οι λεονταρισμοί ή ακόμα χειρότερα αν χτυπηθεί αστυνομικός, θα πρέπει να κατάλαβες και από τους χρήστες σε αυτό το νήμα ότι δεν θα υπάρξει καμία συμπάθεια για τους ρομά ό,τι και αν επακολουθήσει.

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 13:55

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Δεκ 2019, 09:38

blackpaint έγραψε: 16 Δεκ 2019, 21:19

το βρηκες, αυτος ειναι ο λογος

α όχι;
υπάρχει δηλαδή συλλογική ευθύνη;

υπαρχει λευκο προνομιο

Και το καλοκαίρι τι γίνεται όμως;

nowhere έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:01 βασανισμένοι άνθρωποι.διαβάζοντας το νήμα μετάνιωσα για 2 πράγματα.για τη φάση που μπήκαν σπίτι μου και δεν τους αφήσα να το σηκώσουν ανενόχλητοι και για την φάση που σέρναν την μάνα μου στο δρόμο για να της πάρουν μια άδεια τσάντα και δεν έψαξα να τους βρω να τους δώσω 1-2 κατοστάρικα

Ναι ρε γαμώτο, το ίδιο και η αδελφή μου. Όταν μπήκαν 2 φορές στο σπίτι της, έτυχε να είναι απούσα και δεν μπόρεσε να τους δώσει κάτι παραπάνω!
.

Ερμής έγραψε: 17 Δεκ 2019, 13:48 Τελικά στην Κίνα απαγορεύεται να έχεις ιδιοκτησία αν εισαι δυτικός;

μονο αν εισαι ιδιοκτητης ροντβαιλερ.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:45

Nandros έγραψε: 17 Δεκ 2019, 16:42

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:34 εχω θεσει εαυτον εκτος εθνους, αγαπητε. Ανθελληνας εδω! Επισης θεωρω το μπασταρδεμα κατι καλο, και στηριζω Ρομα εναντιον κυρ Παντεληδων και Ελληνων.

Θα είσαι πάντα μόνος, παρέα με την ιδεοληψία σου!

Μόνος ούτε σ' αυτό το πανεθνικιστικό πχώρουμ δεν είναι
Κι εγώ ανθέλλην είμαι

Έχετε παρέα τον Φλάττυ ή Βινόσαυρο ή Λέοντα, κάποια νεοκομμούνια και μερικούς άλλους!
.

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 13:57
τοτε ηταν 100% ενα κατασκευασμα του Υπ. Δημοσιας Ταξης.

δεν ηταν, και το ξερω απο μεσα, αλλα εστω οτι ηταν κατασκευασμα και των ελοχιμ.γω δε ρωτησα ποιος τους κατασκευασε.

ρατσιστες, ηταν;

Ασέβαστος έγραψε: 17 Δεκ 2019, 17:32

blackpaint έγραψε: 17 Δεκ 2019, 13:57
τοτε ηταν 100% ενα κατασκευασμα του Υπ. Δημοσιας Ταξης.

δεν ηταν, και το ξερω απο μεσα, αλλα εστω οτι ηταν κατασκευασμα και των ελοχιμ.γω δε ρωτησα ποιος τους κατασκευασε.

ρατσιστες, ηταν;

...με την συνδρομη και την καλυψη της αστυνομιας παντα, σοι στην ηγεσια της ΕΛΑΣ, μπατσους ινσαιντερς κλπ. Κανονικο παρακρατος δηλαδη.
Ναι ηταν, και Οχι δεν ξερεις την τυφλα σου.