Σελίδα 16 από 28

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 17:09
από Yochanan
sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:06
Yochanan έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:47
sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:22 Το βάζω εδώ.
Τα πράματα σοβαρεύουν, κυριολεκτικά, μέρα με τη μέρα.
Spoiler
ST48410 ρίξε μια ματιά αν θέλεις, επειδής τα παρακολουθώ στενά αυτά τα πράματα τούτο το συγκεκριμένο δεν έχει απολύτως καμμία σχέση με ότι, πιθανότατα, ήξερες μέχρι στιγμής (κάτι τζατζίκια - τυροκαυτερές τύπου βόκαλόηντ κτλ). hm:Πορφύριος Εξαρχίδης, Yochanan
transcription κάνει;

επίσης τηλέφωνο έχουμε;

ρωτάω για ένα φίλο απ'το χωριό. δεν τον ξες.
Το πρώτο πράμα που σκέφτηκα όταν άρχισα να βλέπω το βιντεάκι ήτανε ότι γω θα έβαζα κι ένα γαμημένο κουμπάκι που θα έλεγε "ε πάρε και καμμία άλλη πρωτοβουλία από μόνη σου μωρή καριόλα". Άμα το δεις μέχρι τη μέση θα δεις κι εσύ ότι το βάλανε.
:oops:
το είδα δεν το προσεξα. μισο, επιστρεφω

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 17:12
από sys3x
Ναι ναι ξέρω, κι εγώ αλλού κοιτούσα.
:oops:

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 17:16
από Λίνο Βεντούρα

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 17:19
από sys3x
Πριν λίγες μέρες νομίζω προχώρησε και το γκέττυ ίματζης σε μήνυση.

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 17:21
από Λίνο Βεντούρα
sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:19
Πριν λίγες μέρες νομίζω προχώρησε και το γκέττυ ίματζης σε μήνυση.
Εικόνα

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 22:22
από ST48410
sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:22 Τα πράματα σοβαρεύουν, κυριολεκτικά, μέρα με τη μέρα.
ναι, σοβαρεύουν πολύ. Κι ακόμα μοιάζει να είναι στην αρχή το πράγμα.

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 22:23
από ST48410
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:21
sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:19
Πριν λίγες μέρες νομίζω προχώρησε και το γκέττυ ίματζης σε μήνυση.
Εικόνα
Δηλαδή; Μια ζωή μηνύσεις δεν κάνουν αυτοί;

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 22:25
από Λίνο Βεντούρα
ST48410 έγραψε: 19 Ιαν 2023, 22:23
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:21
sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:19
Πριν λίγες μέρες νομίζω προχώρησε και το γκέττυ ίματζης σε μήνυση.
Εικόνα
Δηλαδή; Μια ζωή μηνύσεις δεν κάνουν αυτοί;
Θα πάρουν τ’ @@ μας

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 22:43
από hellegennes
Yochanan έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:07
hellegennes έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:37 Πέραν αυτού, δεν κάνει κάποια καλλιτεχνική επιλογή. Όλες τις επιλογές τις κάνει ο παραγωγός. Κάτι μικρολεπτομέρειες που αναφέρει στο πώς πάει από την μια νότα στην άλλην ή πώς ανεβοκατεβάζει τον τόνο και διάφορα άλλα παιχνιδίσματα που έμαθε από στατιστική εκπαίδευση δεν είναι καλλιτεχνικές επιλογές.
νομιζω η διαφωνια σας ειναι σε επιστημολογικο επιπεδο. τι ορίζουμε σαν δημιουργια - το προγραμμα δεν ειναι τοσο λεπτομερες που ο κοντερ ξερει απο πριν οτι σε αυτη τη συγκυρια το μηχανακι θα διαλεξει να πραξει ετσι αντι για αλλιως, δεν ειναι exhaustive database. πολλα απο αυτα που κανει ειναι emergent, δεν ειναι σχεδιασμενα αλλα προκυπτουν απο βασικες αρχες που ειναι σχεδιασμενες ή τελος παντων μαμησιες γιατι πολλα μασιν λερν ειναι νευρωνικα δικτυα που ειναι με τη σειρα τους emergent απο αλλες βασικες αρχες προγραμματισμενες μεσα αλλα εχοντας ταισει δεδομενα. Σιγουρα στην αρχη ολων αυτων ειναι ανθρωπινος εγκεφαλος αλλα οχι απαραιτητα μια συγκεκριμενη τραγουδιαρα. Μπορει να του ειπανε γυναικεια φωνη τοσα Hz με τοσα, παρε 10Κ φωνες και βγαλε μια σουμα κλπ κλπ- δλδ μπορει να μην υπαρχει αθρωπος που ακουγεται ετσι ακριβως αυτο εννοω. ανθρωποι στην αρχη αρχη υπαρχουν φυσικα. και τραγουδιαρες.

το τηλ του μωρού;
Ναι, το περίμενα να το πει κάποιος αυτό, αλλά είναι το ίδιο πράγμα. Πάλι με merge βγαίνει η φωνή στην ουσία. Δεν διαφέρει από το να πάρω 10 χιλιάδες κύματα και να τρέξω έναν μετασχηματισμό φουριέ. Δεν είναι τίποτα καινούργιο αυτό που κάνει, το ξέρουμε εδώ και 200 χρόνια. Πρωτοφανές θα ήταν να σχηματίζει την δική του φωνή από το μηδέν, χωρίς να χώσεις μέσα δείγματα φωνών. Άλλωστε αυτό δεν έχει σχέση με AI. Οι άνθρωποι δεν μαθαίνουν να έχουν φωνή, έχουν φωνή εκ γενετής. Η διαφορά μεταξύ αυτού που λέτε και του sampling είναι καθαρά τεχνική και είναι λεπτομέρεια. Στην ουσία είναι το ίδιο ακριβώς πράγμα με διαφορετική διαδικασία.

Επίσης κυριολεκτικά δεν κάνει καλλιτεχνικές επιλογές, αν και θα μπορούσες να το πεις αυτό για πολλούς φυσικούς τραγουδοποιούς. Καλλιτεχνική επιλογή θα ήταν να μπορεί να γράφει την δική του μουσική, δικούς του στίχους και να βρει έναν νέο τρόπο να τραγουδάει που να είναι ένα καινούργιο στυλ. Ας πούμε το στυλ του Μάικλ Τζάκσον (όσον αφορά το τραγουδιστικό κομμάτι) είναι μια σειρά από καλλιτεχνικές επιλογές που πριν απ' αυτόν δεν υπήρχαν.

Είμαι βέβαιος ότι μπορείς σήμερα, στο στάδιο που είναι τα νευρωνικά δίκτυα, να εκπαιδεύσεις ένα λογισμικό να γράφει στίχους και μουσική σε ένα οποιοδήποτε είδος, π.χ. ποπ, αλλά θα ακούγεται σαν τραγούδι της Eurovision, δηλαδή τελείως στερεοτυπικό. Θα είναι του συρμού, σαν να βγήκε από μηχανή παραγωγής τραγουδιών.

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 22:56
από John Dear
Αξιοθαύμαστο είναι αλλά δεν το λες τέχνη με την καμία. Επίσης, τι πειράζει αν είναι σάμπλινγκ ή γεννήτρια; Είναι το ένα ανώτερο από το άλλο;

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2023, 00:34
από ST48410
hellegennes έγραψε: 19 Ιαν 2023, 22:43
Yochanan έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:07
hellegennes έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:37 Πέραν αυτού, δεν κάνει κάποια καλλιτεχνική επιλογή. Όλες τις επιλογές τις κάνει ο παραγωγός. Κάτι μικρολεπτομέρειες που αναφέρει στο πώς πάει από την μια νότα στην άλλην ή πώς ανεβοκατεβάζει τον τόνο και διάφορα άλλα παιχνιδίσματα που έμαθε από στατιστική εκπαίδευση δεν είναι καλλιτεχνικές επιλογές.
νομιζω η διαφωνια σας ειναι σε επιστημολογικο επιπεδο. τι ορίζουμε σαν δημιουργια - το προγραμμα δεν ειναι τοσο λεπτομερες που ο κοντερ ξερει απο πριν οτι σε αυτη τη συγκυρια το μηχανακι θα διαλεξει να πραξει ετσι αντι για αλλιως, δεν ειναι exhaustive database. πολλα απο αυτα που κανει ειναι emergent, δεν ειναι σχεδιασμενα αλλα προκυπτουν απο βασικες αρχες που ειναι σχεδιασμενες ή τελος παντων μαμησιες γιατι πολλα μασιν λερν ειναι νευρωνικα δικτυα που ειναι με τη σειρα τους emergent απο αλλες βασικες αρχες προγραμματισμενες μεσα αλλα εχοντας ταισει δεδομενα. Σιγουρα στην αρχη ολων αυτων ειναι ανθρωπινος εγκεφαλος αλλα οχι απαραιτητα μια συγκεκριμενη τραγουδιαρα. Μπορει να του ειπανε γυναικεια φωνη τοσα Hz με τοσα, παρε 10Κ φωνες και βγαλε μια σουμα κλπ κλπ- δλδ μπορει να μην υπαρχει αθρωπος που ακουγεται ετσι ακριβως αυτο εννοω. ανθρωποι στην αρχη αρχη υπαρχουν φυσικα. και τραγουδιαρες.

το τηλ του μωρού;
Ναι, το περίμενα να το πει κάποιος αυτό, αλλά είναι το ίδιο πράγμα. Πάλι με merge βγαίνει η φωνή στην ουσία. Δεν διαφέρει από το να πάρω 10 χιλιάδες κύματα και να τρέξω έναν μετασχηματισμό φουριέ. Δεν είναι τίποτα καινούργιο αυτό που κάνει, το ξέρουμε εδώ και 200 χρόνια. Πρωτοφανές θα ήταν να σχηματίζει την δική του φωνή από το μηδέν, χωρίς να χώσεις μέσα δείγματα φωνών. Άλλωστε αυτό δεν έχει σχέση με AI. Οι άνθρωποι δεν μαθαίνουν να έχουν φωνή, έχουν φωνή εκ γενετής. Η διαφορά μεταξύ αυτού που λέτε και του sampling είναι καθαρά τεχνική και είναι λεπτομέρεια. Στην ουσία είναι το ίδιο ακριβώς πράγμα με διαφορετική διαδικασία.

Επίσης κυριολεκτικά δεν κάνει καλλιτεχνικές επιλογές, αν και θα μπορούσες να το πεις αυτό για πολλούς φυσικούς τραγουδοποιούς. Καλλιτεχνική επιλογή θα ήταν να μπορεί να γράφει την δική του μουσική, δικούς του στίχους και να βρει έναν νέο τρόπο να τραγουδάει που να είναι ένα καινούργιο στυλ. Ας πούμε το στυλ του Μάικλ Τζάκσον (όσον αφορά το τραγουδιστικό κομμάτι) είναι μια σειρά από καλλιτεχνικές επιλογές που πριν απ' αυτόν δεν υπήρχαν.

Είμαι βέβαιος ότι μπορείς σήμερα, στο στάδιο που είναι τα νευρωνικά δίκτυα, να εκπαιδεύσεις ένα λογισμικό να γράφει στίχους και μουσική σε ένα οποιοδήποτε είδος, π.χ. ποπ, αλλά θα ακούγεται σαν τραγούδι της Eurovision, δηλαδή τελείως στερεοτυπικό. Θα είναι του συρμού, σαν να βγήκε από μηχανή παραγωγής τραγουδιών.
Μπορεί να σχολιάσει κανείς πολλά σε αυτή την ανάρτηση. Ας πούμε για την ώρα κάτι πρακτικό. Ότι το λογισμικό αυτό φαίνεται να απλοποιεί πολλές διαδικασίες. Οπότε όλα τα άλλα θα ακολουθήσουν. Τα τραγούδια της Eurovision είναι στερεοτυπικά έτσι κι αλλιώς και το είδος της μουσικής αυτής γενικότερα. Όχι όμως όλα τα τραγούδια στον ίδια βαθμό. Αφού υπάρχει μουσική που είναι πιο προχωρημένη ή διαφορετική δεν έχεις παρά να ενσωματώσεις με κάποιο τρόπο ένα είδος απόκλισης και θα σου βγάλει και διαφορετικά πράγματα.

Θεωρώ ότι είναι θέμα χρόνου να δεις κι αυτά που θεωρείς ως καλλιτεχνικές επιλογές. Όμως η κοπέλα δεν έχει τελείως άδικο. Υπάρχουν σε στοιχειώδη βαθμό σε αυτό που παρουσίασε. Ο τρόπος που θα τραγουδήσεις τις ίδιες γραμμένες νότες μπορεί να κάνει τον ένα τραγουδιστή να σου θυμίζει οπερατικό στυλ και τον άλλο σκυλάδικο. Δηλαδή κάποια μικρά κοκοράκια, κάποια τσακίσματα, κάποια γλιστρήματα από την μία νότα στην άλλη, δημιουργούν τέτοιες διαφορές στυλ. Θα βάλουν και κανένα παραπάνω κουμπί που ζητάει ο sys3x (ευχαριστούμε για την ανάρτηση) και θα παίρνεις το τραγούδι στο ύφος που θέλεις. Λίγο εκπαίδευση θέλει ακόμα. Αφού έφτασε εδώ, το επόμενο βήμα δεν απέχει πολύ.

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2023, 00:37
από ST48410
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Ιαν 2023, 22:25
ST48410 έγραψε: 19 Ιαν 2023, 22:23
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:21
Εικόνα
Δηλαδή; Μια ζωή μηνύσεις δεν κάνουν αυτοί;
Θα πάρουν τ’ @@ μας
Δεν θα κυνηγήσουν εσένα. Θα στραφούν προς τους δημιουργούς των προγραμμάτων ΑΙ. Και για την ώρα γκέττυ και σία έχουν αρκετό χρήμα και δικηγόρους και δεν μοιάζει απίθανο να μπλοκάρουν υλικό.

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2023, 07:39
από Λίνο Βεντούρα
ST48410 έγραψε: 20 Ιαν 2023, 00:37
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Ιαν 2023, 22:25
ST48410 έγραψε: 19 Ιαν 2023, 22:23

Δηλαδή; Μια ζωή μηνύσεις δεν κάνουν αυτοί;
Θα πάρουν τ’ @@ μας
Δεν θα κυνηγήσουν εσένα. Θα στραφούν προς τους δημιουργούς των προγραμμάτων ΑΙ. Και για την ώρα γκέττυ και σία έχουν αρκετό χρήμα και δικηγόρους και δεν μοιάζει απίθανο να μπλοκάρουν υλικό.
Ο τελικός στόχος είσαι πάντα εσυ, ο χρήστης. Είτε είσαι χρήστης της Τ.Ν., είτε του MS Paint, είτε απλά γκουγκλάρεις για εικόνες.

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2023, 08:18
από Πτολεμαίος
Είδα στο κανάλι του Αστρονιο χτες ένα δείγμα όπου ζήτησε σε μια ΑΙ να γράψει ένα ποίημα για το διάστημα.
Ε λοιπόν έγραψε το ποίημα και με νόημα και με ομοιοκαταληξια. Έτσι όπως το είδα ήταν κουφό τελείως.

Re: Κουγκλ (ντούπλεξ) έη άη

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2023, 09:36
από John Dear
Έχει κολλήσει ο άλλος ότι δεν είναι ΑΙ αλλά είναι σαμπλινγκ. Κι αυτό είναι επιχείρημα ότι τι; Ότι δεν αξίζει το νήμα; Ότι δεν υπάρχει ΑΙ; Ότι το βίντεο δεν είναι ΑΙ; Τι άρνηση είναι αυτή ρε; Αναφορά στον Φουριέ και μαλακίες. Απαγορεύεται η τεχνητή νοημοσύνη να τρέξει Φουριέ δηλαδή; Και τέλος πότε είχαμε σύνθεση από sampling φωνές και πριν 200 χρόνια κιόλας; Μαγνητοφωνημένους ήχους είχες που τους αλλάζεις τη συχνότητα. Δεν παρήγαγες λέξεις.