Σελίδα 16 από 43
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 11:45
από Αρίστος
Συνεχιζεις να εκτοξευεις κοτσανες με ρυθμο πολυβολου.
Αν δεν υπαρχει κερδοφορια δεν υπαρχει και αποδοση ΦΠΑ στο κρατος.
Παντα τη διαφορα ΦΠΑ πωλησεων μειον αγορων αποδιδει κανεις αλλα για να υπαρχει τετοια διαφορα πρεπει η επιχειρηση να ειναι κερδοφορα.
.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 11:46
από perseus
Εχεις ενα παπουτσάδικο αγοράζεις 50 ζευγαρια παπούτσια πουλας 5 ζευγαρια πόσο φπα πληρωνειε μεγαλοδιευθυντη?
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 11:47
από Leporello
foscilis έγραψε: 12 Σεπ 2019, 11:24Υποστηρίζω πως η ακύρωση του ΦΠΑ από τη ΝΔ δεν αφορά καθόλου τις υπηρεσίες χτισίματος στο οικόπεδό σου. Δεν ξέρω τι ακριβώς θα πληρώσουν αυτοί γιατί δεν έχω ιδέα πώς το διαχειρίζονται ενδοομιλικά. Αλλά σίγουρα η κατάργηση του ΦΠΑ "στις οικοδομές" είναι εντελώς άσχετη. Το ίδιο άσχετη με την αλλαγή του νόμου για τα αδέσποτα στις Φιλιππίνες.
Ακριβώς. Γιά τον Λάτση, η αναστολή του ΦΠΑ είναι εντελώς αδιάφορη. Πολύ περισσότερο γιατί μάλλον είναι αδιάφορη και γιά τους πελάτες του.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 11:49
από perseus
Η επιτροπη ανταγωνισμου με τους λαμπρους κουλοεπιστημονες τι λεει για την αναστολη φπα?
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 12:12
από under
Ακυρο το νημα παιδια.
Τελικα την επενδυση στο Ελληνικο θα την κανω τζαμπα εγω.
Βρηκα τραπεζα να με δανεισει.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 12:27
από axilmar
Το δανειο αυτο δεν περιεχει λεφτα των καταθετων. Ειναι δημιουργια απο αερα. Ετσι δανειζει το τραπεζικο συστημα. Καθε δανειο ειναι δημιουργια χρηματος.
Το ζητουμενο εδω ειναι εαν η επενδυση θα αποδωσει τα αναμενομενα και θα εκπληρωθει το δανειο ή οχι.
Η πτωση της μετοχης που αναφερεται παραπανω ειναι ενα πολυ σημαντικο ζητημα που σημαινει οτι οι επενδυτες δεν εμπιστευονται και πολυ την επενδυση αυτη.
Προσωπικα ουτε και εγω, διοτι δεν φαινεται οτι θα αποτελεσει πηγη κερδων μακροπροθεσμα.
(χωρια του οτι ειμαι εναντιον ουρανοξυστων, λογω αισθητικης, και καζινο, που μαζευει μαφια/ναρκωτικα/πορνεια. Αλλα αυτη ειναι αλλη κουβεντα).
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 12:37
από Leporello
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:27Το δανειο αυτο δεν περιεχει λεφτα των καταθετων. Ειναι δημιουργια απο αερα. Ετσι δανειζει το τραπεζικο συστημα. Καθε δανειο ειναι δημιουργια χρηματος.
Οχι βέβαια. Τα στοιχεία ενεργητικού (δάνεια εν προκειμένω) πρέπει να αντικρίζονται από στοιχεία παθητικού (καταθέσεις και δάνεια από άλλες τράπεζες). Αλλιώς, το rating του ενεργητικού τής τράπεζας και επομένως και τής φερεγγυότητάς της πέφτει. Αρα, αληθεύει μεν ότι οι τράπεζες δημιουργούν χρήμα, όμως μέσα σε ορισμένα όρια.
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:27Η πτωση της μετοχης που αναφερεται παραπανω ειναι ενα πολυ σημαντικο ζητημα που σημαινει οτι οι επενδυτες δεν εμπιστευονται και πολυ την επενδυση αυτη.
Οχι, ο λόγος είναι πολύ πιό πεζός. Οι μικρομέτοχοι έμαθαν ξαφνικά ότι θα πρέπει να βάλουν χρήματα στην μετοχή αντί να πάρουν όπως περίμεναν. Αυτό συμβαίνει όταν αναγγέλλεται αύξηση μετοχικού κεφαλαίου όταν υπάρχει οικονομική στενότητα. Τις καλές ημέρες, οι μικρομέτοχοι σκεφτόταν πόσο θα ανέβουν τα κέρδη τής εταιρείας με την νέα επένδυση και οι μετοχές ανέβαιναν όταν αναγγελόταν αύξηση μετοχικού κεφαλαίου.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 12:45
από axilmar
Leporello έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:37
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:27Το δανειο αυτο δεν περιεχει λεφτα των καταθετων. Ειναι δημιουργια απο αερα. Ετσι δανειζει το τραπεζικο συστημα. Καθε δανειο ειναι δημιουργια χρηματος.
Οχι βέβαια. Τα στοιχεία ενεργητικού (δάνεια εν προκειμένω) πρέπει να αντικρίζονται από στοιχεία παθητικού (καταθέσεις και δάνεια από άλλες τράπεζες). Αλλιώς, το rating του ενεργητικού τής τράπεζας και επομένως και τής φερεγγυότητάς της πέφτει. Αρα, αληθεύει μεν ότι οι τράπεζες δημιουργούν χρήμα, όμως μέσα σε ορισμένα όρια.
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:27Η πτωση της μετοχης που αναφερεται παραπανω ειναι ενα πολυ σημαντικο ζητημα που σημαινει οτι οι επενδυτες δεν εμπιστευονται και πολυ την επενδυση αυτη.
Οχι, ο λόγος είναι πολύ πιό πεζός. Οι μικρομέτοχοι έμαθαν ξαφνικά ότι θα πρέπει να βάλουν χρήματα στην μετοχή αντί να πάρουν όπως περίμεναν. Αυτό συμβαίνει όταν αναγγέλλεται αύξηση μετοχικού κεφαλαίου όταν υπάρχει οικονομική στενότητα. Τις καλές ημέρες, οι μικρομέτοχοι σκεφτόταν πόσο θα ανέβουν τα κέρδη τής εταιρείας με την νέα επένδυση και οι μετοχές ανέβαιναν όταν αναγγελόταν αύξηση μετοχικού κεφαλαίου.
Όχι, η αντιστοίχηση των στοιχείων του ενεργητικού και του παθητικού δεν έχει σχέση με τον δημιουργια δανειου. Φυσικά και υπάρχει όριο, και σχετίζεται με το ύψος των στοιχείων του ενεργητικού της τράπεζας, αλλά δεν σχετίζεται με το ύψος των στοιχείων του παθητικού της τράπεζας.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 12:53
από Leporello
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:45Όχι, η αντιστοίχηση των στοιχείων του ενεργητικού και του παθητικού δεν έχει σχέση με τον δημιουργια δανειου. Φυσικά και υπάρχει όριο, και σχετίζεται με το ύψος των στοιχείων του ενεργητικού της τράπεζας, αλλά δεν σχετίζεται με το ύψος των στοιχείων του παθητικού της τράπεζας.
Тα έχεις μπερδέψει. Το δάνειο που δίνει μία τράπεζα, είναι στοιχείο του ενεργητικού. Γιά να το δώσει πρέπει να έχει επαρκή στοιχεία παθητικού: κεφάλαιο, καταθέσεις και άλλα δάνεια. Αλλιώς, πως μπορεί να τα δώσει; Από το Ταμείο της; Μα δεν έχει ποτέ λεφτά σοβαρά στο ταμείο της γιά να δίνει δάνεια. Ολα τα στοιχεία ενεργητικού πολλαπλασιάζονται με διάφορους συντελεστές (ανάλογους με την βεβαιότητα που έχουν να μετατραπούν σε διαθέσιμα. Τα διαθέσιμα έχουν συντελεστή 1, το ίδιο και τα κρατικά ομόλογα πριν από την κρίση. Αλλες απαιτήσεις έχουν χαμηλότερο συντελεστή. Ολα αυτά αθροίζονται και συγκρίνονται με τα ίδια κεφάλαια. Αυτό δίνει τον συντελεστή Core tier γιά τον οποίο γίνεται τόσος λόγος. Αυτό είναι που συγκρατεί τις τράπεζες να μη δημιουργούν χρήμα από αέρα.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 13:04
από axilmar
Leporello έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:53
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:45Όχι, η αντιστοίχηση των στοιχείων του ενεργητικού και του παθητικού δεν έχει σχέση με τον δημιουργια δανειου. Φυσικά και υπάρχει όριο, και σχετίζεται με το ύψος των στοιχείων του ενεργητικού της τράπεζας, αλλά δεν σχετίζεται με το ύψος των στοιχείων του παθητικού της τράπεζας.
Тα έχεις μπερδέψει. Το δάνειο που δίνει μία τράπεζα, είναι στοιχείο του ενεργητικού. Γιά να το δώσει πρέπει να έχει επαρκή στοιχεία παθητικού: κεφάλαιο, καταθέσεις και άλλα δάνεια. Αλλιώς, πως μπορεί να τα δώσει; Από το Ταμείο της; Μα δεν έχει ποτέ λεφτά σοβαρά στο ταμείο της γιά να δίνει δάνεια. Ολα τα στοιχεία ενεργητικού πολλαπλασιάζονται με διάφορους συντελεστές (ανάλογους με την βεβαιότητα που έχουν να μετατραπούν σε διαθέσιμα. Τα διαθέσιμα έχουν συντελεστή 1, το ίδιο και τα κρατικά ομόλογα πριν από την κρίση. Αλλες απαιτήσεις έχουν χαμηλότερο συντελεστή. Ολα αυτά αθροίζονται και συγκρίνονται με τα ίδια κεφάλαια. Αυτό δίνει τον συντελεστή Core tier γιά τον οποίο γίνεται τόσος λόγος. Αυτό είναι που συγκρατεί τις τράπεζες να μη δημιουργούν χρήμα από αέρα.
Αυτό ακριβώς είπα και εγώ. Αυτό που είπες αρχικά εσύ ήταν ότι πρέπει να υπάρχει ισορροπία μεταξύ ενεργητικού και παθητικού, πράγμα που δεν ισχύει.
Το δάνειο που δημιουργείται δεν αφαιρείται από το ενεργητικό της τράπεζας όμως. και άρα δεν δανείζονται τα λεφτά των καταθετων.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 13:09
από Leporello
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 13:04
Leporello έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:53
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:45Όχι, η αντιστοίχηση των στοιχείων του ενεργητικού και του παθητικού δεν έχει σχέση με τον δημιουργια δανειου. Φυσικά και υπάρχει όριο, και σχετίζεται με το ύψος των στοιχείων του ενεργητικού της τράπεζας, αλλά δεν σχετίζεται με το ύψος των στοιχείων του παθητικού της τράπεζας.
Тα έχεις μπερδέψει. Το δάνειο που δίνει μία τράπεζα, είναι στοιχείο του ενεργητικού. Γιά να το δώσει πρέπει να έχει επαρκή στοιχεία παθητικού: κεφάλαιο, καταθέσεις και άλλα δάνεια. Αλλιώς, πως μπορεί να τα δώσει; Από το Ταμείο της; Μα δεν έχει ποτέ λεφτά σοβαρά στο ταμείο της γιά να δίνει δάνεια. Ολα τα στοιχεία ενεργητικού πολλαπλασιάζονται με διάφορους συντελεστές (ανάλογους με την βεβαιότητα που έχουν να μετατραπούν σε διαθέσιμα. Τα διαθέσιμα έχουν συντελεστή 1, το ίδιο και τα κρατικά ομόλογα πριν από την κρίση. Αλλες απαιτήσεις έχουν χαμηλότερο συντελεστή. Ολα αυτά αθροίζονται και συγκρίνονται με τα ίδια κεφάλαια. Αυτό δίνει τον συντελεστή Core tier γιά τον οποίο γίνεται τόσος λόγος. Αυτό είναι που συγκρατεί τις τράπεζες να μη δημιουργούν χρήμα από αέρα.
Αυτό ακριβώς είπα και εγώ. Αυτό που είπες αρχικά εσύ ήταν ότι πρέπει να υπάρχει ισορροπία μεταξύ ενεργητικού και παθητικού, πράγμα που δεν ισχύει.
Εντάξει τότε, δεν διαφωνούμε, θεώρησα πως η έκφραση "ισοροπία μεταξύ ενεργητικού και παθητικού" αποδίδει αυτό που είπα αναλυτικά μετά. Αλλωστε, πάντα το ενεργητικό είναι ίσο με το παθητικό.
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 13:04Για να επιτευχθεί ο στόχος του fractional reserve banking, ο συντελεστής αυτός πρέπει να είναι μεγαλύτερος του 1, αλλιώς δεν μεγαλώνει η οικονομία. Και άρα η τράπεζα δανείζει αέρα κοπανιστο, μέχρις ενός ορίου.
Ποιός συντελεστής;
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 13:16
από axilmar
Leporello έγραψε: 12 Σεπ 2019, 13:09
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 13:04
Leporello έγραψε: 12 Σεπ 2019, 12:53
Тα έχεις μπερδέψει. Το δάνειο που δίνει μία τράπεζα, είναι στοιχείο του ενεργητικού. Γιά να το δώσει πρέπει να έχει επαρκή στοιχεία παθητικού: κεφάλαιο, καταθέσεις και άλλα δάνεια. Αλλιώς, πως μπορεί να τα δώσει; Από το Ταμείο της; Μα δεν έχει ποτέ λεφτά σοβαρά στο ταμείο της γιά να δίνει δάνεια. Ολα τα στοιχεία ενεργητικού πολλαπλασιάζονται με διάφορους συντελεστές (ανάλογους με την βεβαιότητα που έχουν να μετατραπούν σε διαθέσιμα. Τα διαθέσιμα έχουν συντελεστή 1, το ίδιο και τα κρατικά ομόλογα πριν από την κρίση. Αλλες απαιτήσεις έχουν χαμηλότερο συντελεστή. Ολα αυτά αθροίζονται και συγκρίνονται με τα ίδια κεφάλαια. Αυτό δίνει τον συντελεστή Core tier γιά τον οποίο γίνεται τόσος λόγος. Αυτό είναι που συγκρατεί τις τράπεζες να μη δημιουργούν χρήμα από αέρα.
Αυτό ακριβώς είπα και εγώ. Αυτό που είπες αρχικά εσύ ήταν ότι πρέπει να υπάρχει ισορροπία μεταξύ ενεργητικού και παθητικού, πράγμα που δεν ισχύει.
Εντάξει τότε, δεν διαφωνούμε, θεώρησα πως η έκφραση "ισοροπία μεταξύ ενεργητικού και παθητικού" αποδίδει αυτό που είπα αναλυτικά μετά. Αλλωστε, πάντα το ενεργητικό είναι ίσο με το παθητικό.
axilmar έγραψε: 12 Σεπ 2019, 13:04Για να επιτευχθεί ο στόχος του fractional reserve banking, ο συντελεστής αυτός πρέπει να είναι μεγαλύτερος του 1, αλλιώς δεν μεγαλώνει η οικονομία. Και άρα η τράπεζα δανείζει αέρα κοπανιστο, μέχρις ενός ορίου.
Ποιός συντελεστής;
Το χρήμα, σε ένα δάνειο, δημιουργείται από αέρα, όχι από υπάρχουσα αξία. Αυτό σημαίνει το fractional reserve banking.
To ότι μπαινει ως λογιστική εγγραφη είναι αδιάφορο.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 16:39
από ST48410
Αρίστος έγραψε: 12 Σεπ 2019, 11:45
Παντα τη διαφορα ΦΠΑ πωλησεων μειον αγορων αποδιδει κανεις αλλα για να
υπαρχει τετοια διαφορα πρεπει η επιχειρηση να ειναι κερδοφορα.
Δεν ξέρω γιατί επιμένεις σε αυτό αλλά μου φαίνεται τελείως λάθος. Αγόρασες 100 καρέκλες και τις πούλησες. Θα αποδώσεις την διαφορά του ΦΠΑ που εισέπραξες με αυτόν που είχες πληρώσεις στον προμηθευτή σου. Το μαγαζί σου όμως μπορεί άνετα να έχει ζημιά λόγω μισθών των υπαλλήλων, υψηλού ενοικίου, ή οτιδήποτε άλλο. Μπορεί να πουλάς με κέρδος ως προς το προϊόν και να εξακολουθείς να μπαίνεις μέσα ως επιχείρηση. Αν δεν είσαι κερδοφόρος δεν αποδίδεις ΦΠΑ;
Μάλλον εννοείς θετική διαφορά τιμής πώλησης σε σχέση με αυτή της αγοράς των προϊόντων. Αλλά αυτό δεν συνεπάγεται κερδοφορία.
ΥΓ. Τελικά μας λείπουν στοιχεία για να καταλάβουμε αν όντως ελήφθη μια τέτοια απόφαση από την κυβέρνηση για να επωφεληθεί η Lamda. Μέχρι στιγμής δεν προκύπτει κάτι τέτοιο.
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 16:42
από ST48410
Επίσης αν γνωρίζει κάποιος ας πει σε τι αφορά η παρούσα αλλαγή στον οικοδομικό ΦΠΑ για τους πωλήτες. Αν θέλω να κάνω μια μόνωση στην ταράτσα μου θεωρείται οικοδομική εργασία και δεν πληρώνω ενώ πριν πλήρωνα;
Μηχανικός
Re: Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2019, 18:11
από Μηχανικός
ST48410 έγραψε: 12 Σεπ 2019, 16:42
Επίσης αν γνωρίζει κάποιος ας πει σε τι αφορά η παρούσα αλλαγή στον οικοδομικό ΦΠΑ για τους πωλήτες. Αν θέλω να κάνω μια μόνωση στην ταράτσα μου θεωρείται οικοδομική εργασία και δεν πληρώνω ενώ πριν πλήρωνα;
Πάντα πλήρωνες ΦΠΑ για όλες τις οικοδομικές εργασίες και για τα υλικά.
ΦΠΑ δεν πλήρωνες για να αγοράσεις ένα σπίτι. Μετά το τέλος της αναστολής του μέτρου, θα πληρώνεις.
Αλλά στην πραγματικότητα δεν θα ανέβουν οι τιμές των νέων σπιτιών 24%, θα ανέβουν κάπου 10%.