Phorum.com.gr

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:47

sharp έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:39

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:31

Αν πούμε ότι υπάρξει ανάγκη πόσο δύσκολο είναι να στηθεί μια νέα γραμμή παραγωγής; Και ειδικά σε χώρα με φθηνή ενέργεια, άφθονες πρώτες ύλες και φυσικά έτοιμα τα σχέδια;

Μη μπερδεύετε την ελληνική γραφειοκρατία και γραμμή παραγωγής που σαράντα σχεδιάζουν και άλλοι πέντε συζητάνε πώς θα το παράξουν με αυτή των άλλων χωρών...

Έτσι κάνουν και οι Ρώσοι, δεν φημίζονται για την σπιρτάδα τους, ούτε για την γρηγοράδα τους και γραφειοκρατία έχουν όση τραβά η όρεξη σου. Δεν μιλάμε ούτε για Ιάπωνες, ούτε για Γερμανούς, ούτε καν για Κινέζους. Εκτός αυτού πλέον έχουν έρθει τα πάνω κάτω με τα διάφορα εμπάργκο, τι να τα κάνεις τα σχέδια όταν προϋποθέτουν εισαγωγές κρίσιμων συστατικών (components) που οι ίδιοι δεν μπορούν να παράγουν. Εδώ λέμε ότι δεν θα μπορούν να τα αντικαταστήσουν, όχι να παραγάγουν και περισσότερα.

Τύπε μου οι ημιαγωγοί που ήταν σε έλλειψη στην Ευρώπη παράγονται κατά βάση στη Ταϊβάν και την Κίνα. Η Ρωσία έχει και αυτή κάποια εργοστάσια παρασκευής τους. Από κει και πέρα, η Ρωσία είναι χώρα παραγωγός χάλυβα που εξάγεται στην Ευρώπη, χώρα παραγωγός ενέργειας και πετρελαιοειδών αλλά για κάποιο λόγο θεωρείς ότι δεν έχει τα υλικά να φτιάξει τα όπλα που η ίδια έχει σχεδιάσει.

Η ευρωπαϊκή βιομηχανία είναι αυτή που έχει ανάγκη από την ρωσική ενέργεια, το χάλυβα και τις πρώτες ύλες αλλά και τις μεταφορές τμημάτων από Κίνα. Η Ευρώπη είναι αυτή που μειώνει τις βάρδιες της στα εργοστάσια λόγω των ελλείψεων.

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:52

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:48

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:31

Αν πούμε ότι υπάρξει ανάγκη πόσο δύσκολο είναι να στηθεί μια νέα γραμμή παραγωγής; Και ειδικά σε χώρα με φθηνή ενέργεια, άφθονες πρώτες ύλες και φυσικά έτοιμα τα σχέδια;

Μη μπερδεύετε την ελληνική γραφειοκρατία και γραμμή παραγωγής που σαράντα σχεδιάζουν και άλλοι πέντε συζητάνε πώς θα το παράξουν με αυτή των άλλων χωρών...

Δεν έχει σχέση με γραφειοκρατίες. Για να γίνει γρήγορα, πολύ δύσκολο εώς αδύνατο. Δεν είναι μόνο το στήσιμο (που σίγουρα θα υπάρχουν κάποια, πιθανώς μοναδικά, μηχανήματα τα οποία θα δημιουργήσουν bottleneck). Πρέπει να υπάρχει και το ανάλογο εξειδικευμένο προσωπικό για να την επανδρώσει. Δεν μπορείς έτσι απλά να πάρεις δύο τυχαίους από το πεζοδρόμιο, να τους δώσεις από ένα κατσαβίδι και να τους βάλεις να συναρμολογήσουν… τανκς . Δεν ξέρω ξέρω για τανκς συγκεκριμένα φυσικά, αλλά για βιομηχανικά προιόντα γενικά, άλλες οι απαιτήσεις παραγωγής για 10 κομμάτια, άλλες για 1000, άλλες για 1 εκ. Μια γραμμή που δουλεύει μια χαρά για 100 κομμάτια, μπορεί να μπλοκάρει πλήρως στα 110 κομμάτια.

Ναι, σωστά. Όταν έχεις γραμμή παραγωγής με επιβλέποντες μηχανικούς για να κόψεις δύο κομμάτια χάλυβα και να βιδώσεις πέντε βίδες θέλεις τύπους με τουλάχιστον δύο διδακτορικά.
Όταν η ΕΛΒΟ έφτιαχνε άρματα μάχης και λεωφορεία είχαν όλοι διδακτορικό. ΥΕ ούτε για δείγμα...

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:19

sharp έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:10

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:04

Με τους ρωσικούς ρυθμούς παραγωγής απαιτούνται περίπου 90 χρόνια για να κατασκευαστούν τόσοι . Επίσης, στοιχίζουν μερικά εκατομμύρια ο καθένας.

Διάβασα ότι μόνο η Δευτέρα στοίχισε πάνω από μισό δις. Επίσης ότι πρέπει να ξεκίνησαν με κάπου 7.000 πυραύλους και να έχουν ρίξει κάτι περισσότερους από τους μισούς. Μαζί μέσα και οι μικρής εμβέλειας και κάτι παλιοί Σοβιετικοί που δεν είναι πολλοί εύστοχοι (εδώ ο Μέρκιουρυ ήταν σωστός, τον αδίκησα...)
Φυσικά το αποτέλεσμα στη μάχη είναι αμφίβολο, ούτε προβλέπεται να πτοηθούν οι Ουκρανοί, γιατί το ηθικό τους είναι πολύ υψηλό όπως λένε και φαίνεται στη μάχη. Αντιθέτως οι Ρώσοι τα παρατάνε έυκολα και τρέχουν... λογικό.

Κάπου γύρω στο 60% του στοκ πρέπει να έχουν ρίξει ως στιγμής. Οι αμερικάνοι με τους δορυφόρους από πάνω μετράνε . Και εγώ δεν βλέπω κανένα αποτέλεσμα. Το πολύ πολύ οι ουκρανοί φαντάροι να μουλαρώσουν ακόμη περισσότερο βλέποντας τα ορκ να βομβαρδίζουν παιδικές χαρές και γιαγιάδες.

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:47

sharp έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:39

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:31

Αν πούμε ότι υπάρξει ανάγκη πόσο δύσκολο είναι να στηθεί μια νέα γραμμή παραγωγής; Και ειδικά σε χώρα με φθηνή ενέργεια, άφθονες πρώτες ύλες και φυσικά έτοιμα τα σχέδια;

Μη μπερδεύετε την ελληνική γραφειοκρατία και γραμμή παραγωγής που σαράντα σχεδιάζουν και άλλοι πέντε συζητάνε πώς θα το παράξουν με αυτή των άλλων χωρών...

Έτσι κάνουν και οι Ρώσοι, δεν φημίζονται για την σπιρτάδα τους, ούτε για την γρηγοράδα τους και γραφειοκρατία έχουν όση τραβά η όρεξη σου. Δεν μιλάμε ούτε για Ιάπωνες, ούτε για Γερμανούς, ούτε καν για Κινέζους. Εκτός αυτού πλέον έχουν έρθει τα πάνω κάτω με τα διάφορα εμπάργκο, τι να τα κάνεις τα σχέδια όταν προϋποθέτουν εισαγωγές κρίσιμων συστατικών (components) που οι ίδιοι δεν μπορούν να παράγουν. Εδώ λέμε ότι δεν θα μπορούν να τα αντικαταστήσουν, όχι να παραγάγουν και περισσότερα.

Τύπε μου οι ημιαγωγοί που ήταν σε έλλειψη στην Ευρώπη παράγονται κατά βάση στη Ταϊβάν και την Κίνα. Η Ρωσία έχει και αυτή κάποια εργοστάσια παρασκευής τους. Από κει και πέρα, η Ρωσία είναι χώρα παραγωγός χάλυβα που εξάγεται στην Ευρώπη, χώρα παραγωγός ενέργειας και πετρελαιοειδών αλλά για κάποιο λόγο θεωρείς ότι δεν έχει τα υλικά να φτιάξει τα όπλα που η ίδια έχει σχεδιάσει.

Η ευρωπαϊκή βιομηχανία είναι αυτή που έχει ανάγκη από την ρωσική ενέργεια, το χάλυβα και τις πρώτες ύλες αλλά και τις μεταφορές τμημάτων από Κίνα. Η Ευρώπη είναι αυτή που μειώνει τις βάρδιες της στα εργοστάσια λόγω των ελλείψεων.

A British defense think tank identified 450 unique microelectronic components in Russian military equipment left in Ukraine that appeared to be manufactured by U.S., European and East Asian companies.

In partnership with Reuters, the Royal United Services Institute (RUSI) released a report on Monday detailing inspections of 27 Russian weapons systems and pieces of military equipment expended or lost since Russia invaded Ukraine, and the group said the majority of the apparent Western components were manufactured by U.S. companies.

German heavy-goods vehicle group Daimler Truck said Monday it would cease its cooperation with the Russian lorry-maker Kamaz in light of Moscow’s invasion of Ukraine.

Kamaz claims to be “the largest truck producer” in Russia and supplies the Russian military with armoured vehicles.

In vehicles of the Russian army, components from Bosch were installed. This was confirmed by the world’s largest auto parts supplier on Monday. The Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba had previously raised similar allegations.

“A few days ago, our army picked up Russian infantry vehicles – and we looked inside one of these vehicles and saw that one of the main components that powers the vehicle was actually supplied by Bosch,” Kuleba said on the show on Sunday night “Anne Will”. For years, Bosch has supplied the components necessary for the Russian military machine to enable these vehicles to invade Ukraine and destroy our cities.

Russian defense companies that manufacture armored vehicles and trucks are using western components to equip their military vehicles.

As Infocar.ua reported, Ukrainian experts found Bosch, ZF Group, Danfoss and MANN + HUMMEL systems in Russian military vehicles which fell into the hands of Ukrainian Soldiers since the Kremlin’s invasion began.

killzone έγραψε: 11 Οκτ 2022, 21:00

plouf έγραψε: 11 Οκτ 2022, 18:47

killzone έγραψε: 11 Οκτ 2022, 16:53

Γιατι εχουν οι αμερικανοι την τεχνολογια να δημιουργουν παρασιτα στις ενδοεπικοινωνιες των Ρωσων ε ;

Για τις δορυφορικες κι εγω δεν το νομιζω για τις επιγειες νομιζω οτι πιθανον να το καταφερνουν.

κατα τα αλλα σας βολευει να ριχνετε ευθυνες στην Ρωσια για επεμβαση στις Αμερικανικες εκλογες ε ;

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 12 Οκτ 2022, 00:00

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:52

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:48

Δεν έχει σχέση με γραφειοκρατίες. Για να γίνει γρήγορα, πολύ δύσκολο εώς αδύνατο. Δεν είναι μόνο το στήσιμο (που σίγουρα θα υπάρχουν κάποια, πιθανώς μοναδικά, μηχανήματα τα οποία θα δημιουργήσουν bottleneck). Πρέπει να υπάρχει και το ανάλογο εξειδικευμένο προσωπικό για να την επανδρώσει. Δεν μπορείς έτσι απλά να πάρεις δύο τυχαίους από το πεζοδρόμιο, να τους δώσεις από ένα κατσαβίδι και να τους βάλεις να συναρμολογήσουν… τανκς . Δεν ξέρω ξέρω για τανκς συγκεκριμένα φυσικά, αλλά για βιομηχανικά προιόντα γενικά, άλλες οι απαιτήσεις παραγωγής για 10 κομμάτια, άλλες για 1000, άλλες για 1 εκ. Μια γραμμή που δουλεύει μια χαρά για 100 κομμάτια, μπορεί να μπλοκάρει πλήρως στα 110 κομμάτια.

Ναι, σωστά. Όταν έχεις γραμμή παραγωγής με επιβλέποντες μηχανικούς για να κόψεις δύο κομμάτια χάλυβα και να βιδώσεις πέντε βίδες θέλεις τύπους με τουλάχιστον δύο διδακτορικά.
Όταν η ΕΛΒΟ έφτιαχνε άρματα μάχης και λεωφορεία είχαν όλοι διδακτορικό. ΥΕ ούτε για δείγμα...

Όχι, δεν χρειάζεσαι διδακτορικό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορείς να βάλεις τον οποιονδήποτε (και σιγά τι συναρμολογούσε η ΕΛΒΟ). Πχ τα τανκς χρειάζονται μηχανές ντίζελ πολύ εξειδικευμένες (χωρίς άλλη εφαρμογή). Άμα η τυπική ετήσια παραγωγή είναι 200 κομμάτια, πως ακριβώς θα την πολλαπλασιάσεις; Που θα βρεις προσωπικό να κάνει την συναρμολόγηση (για τέτοιους όγκους γίνεται στο χέρι); Άμα δεν έχεις μηχανές, κόψε όσες λαμαρίνες θες, λαμαρίνες θα μείνουν.

Philip Mortimer έγραψε: 12 Οκτ 2022, 01:31 Ακριβώς. Τραμπ=πουτλερ.

Philip Mortimer έγραψε: 12 Οκτ 2022, 01:31 https://mobile.twitter.com/JuliaDavisNe ... 0751324160

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Οκτ 2022, 12:18 Η ρωσία φέρεται μαλακά μαλακά στους Ουκρανούς.