Phorum.com.gr

nick έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:59

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:39

Υδράργυρος έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:14 Για οσους αναρωτιουνται αν τελειωνουν τα αποθεματα της ρωσιας σε πυραυλους κρουζ, υπαρχουν διαθεσιμα αποθεματα και μεσα για να βομβαρδιζεται η ουκρανια οπως χτες για 6 μηνες καθε μερα

Έστω να δεχτούμε ότι τα νούμερα αληθεύουν, 1830/100=18,3 μέρες. Πως βγάζει ο ποιητής 6 μήνες;

Ήθελε να πει 18300.

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:58

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:50

sharp έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:42

Τι σχέση έχει η παραγωγή στην Ελλάδα με τα αποθέματα στη Ρωσία;

Τα αποθέματα όπλων σε χώρες παραγωγούς οπλισμού δεν είναι κάτι που απλά μειώνεται.

Οι πύραυλοι, τα αεροπλάνα, τα τανκς κτλ γενικά δεν είναι κάτι που κατασκευάζεται μαζικά. Το στοκ που είχε η Ρωσία αρχικά πριν την εισβολή ήταν στοκ που πήρε δεκαετίες να φτιαχτεί. Η ετήσια παραγωγή Καλιμπρ πχ είναι περίπου 100-120 κομμάτια. Ισκαντερ μπορούν να φτιάξουν περίπου 50-60.

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:04

nick έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:59

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:39

Έστω να δεχτούμε ότι τα νούμερα αληθεύουν, 1830/100=18,3 μέρες. Πως βγάζει ο ποιητής 6 μήνες;

Ήθελε να πει 18300.

Με τους ρωσικούς ρυθμούς παραγωγής απαιτούνται περίπου 90 χρόνια για να κατασκευαστούν τόσοι . Επίσης, στοιχίζουν μερικά εκατομμύρια ο καθένας.

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:08

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:58

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:50

Τα αποθέματα όπλων σε χώρες παραγωγούς οπλισμού δεν είναι κάτι που απλά μειώνεται.

Οι πύραυλοι, τα αεροπλάνα, τα τανκς κτλ γενικά δεν είναι κάτι που κατασκευάζεται μαζικά. Το στοκ που είχε η Ρωσία αρχικά πριν την εισβολή ήταν στοκ που πήρε δεκαετίες να φτιαχτεί. Η ετήσια παραγωγή Καλιμπρ πχ είναι περίπου 100-120 κομμάτια. Ισκαντερ μπορούν να φτιάξουν περίπου 50-60.

Γιατί; Γιατί πιστεύεις ότι η ετήσια παραγωγή οχημάτων σε ένα εργοστάσιο να είναι πάνω από εκατομμύριο αλλά στο άρμα μάχης μόλις 100 κομμάτια;

Μη μπερδεύετε την γραμμή παραγωγής και γενικά τις κατασκευές στην Ελλάδα με το τι γίνεται στις βιομηχανοποιημένες χώρες...

sharp έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:10

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:04

nick έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:59

Ήθελε να πει 18300.

Με τους ρωσικούς ρυθμούς παραγωγής απαιτούνται περίπου 90 χρόνια για να κατασκευαστούν τόσοι . Επίσης, στοιχίζουν μερικά εκατομμύρια ο καθένας.

Διάβασα ότι μόνο η Δευτέρα στοίχισε πάνω από μισό δις. Επίσης ότι πρέπει να ξεκίνησαν με κάπου 7.000 πυραύλους και να έχουν ρίξει κάτι περισσότερους από τους μισούς. Μαζί μέσα και οι μικρής εμβέλειας και κάτι παλιοί Σοβιετικοί που δεν είναι πολλοί εύστοχοι (εδώ ο Μέρκιουρυ ήταν σωστός, τον αδίκησα...)
Φυσικά το αποτέλεσμα στη μάχη είναι αμφίβολο, ούτε προβλέπεται να πτοηθούν οι Ουκρανοί, γιατί το ηθικό τους είναι πολύ υψηλό όπως λένε και φαίνεται στη μάχη. Αντιθέτως οι Ρώσοι τα παρατάνε έυκολα και τρέχουν... λογικό.

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:14

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:08

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 22:58

Οι πύραυλοι, τα αεροπλάνα, τα τανκς κτλ γενικά δεν είναι κάτι που κατασκευάζεται μαζικά. Το στοκ που είχε η Ρωσία αρχικά πριν την εισβολή ήταν στοκ που πήρε δεκαετίες να φτιαχτεί. Η ετήσια παραγωγή Καλιμπρ πχ είναι περίπου 100-120 κομμάτια. Ισκαντερ μπορούν να φτιάξουν περίπου 50-60.

Γιατί; Γιατί πιστεύεις ότι η ετήσια παραγωγή οχημάτων σε ένα εργοστάσιο να είναι πάνω από εκατομμύριο αλλά στο άρμα μάχης μόλις 100 κομμάτια;

Μη μπερδεύετε την γραμμή παραγωγής και γενικά τις κατασκευές στην Ελλάδα με το τι γίνεται στις βιομηχανοποιημένες χώρες...

Διότι συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Ποιός μίλησε για Ελλάδα… ένα εργοστάσιο παρασκευής αυτοκινήτων είναι διαμορφωμένο και έχει το ανάλογο προσωπικό για τέτοιο όγκο, διότι μιλάμε για προιόν που κινείται πολύ. Τα τανκς πχ έχουν πωλήσεις ίσως εκατοντάδες τεμάχια τον χρόνο. Δεν υπάρχει εργοστάσιο στον πλανήτη με δυνατότητα παραγωγής 1000σια από την ζήτηση.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 11 Οκτ 2022, 14:42

nowhere έγραψε: 11 Οκτ 2022, 14:34

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 11 Οκτ 2022, 14:07
Δηλαδή μου λες ότι οι Αμερικανοί, αφού ώθησαν τους Ουκρανούς σε σύγκρουση με τη Ρωσία, τώρα τους βοηθά για να ενταθεί η κατάσταση σπέρνοντας νεκρούς κι από τις δυο πλευρές;

όχι σου λέει ότι η αμερική βοηθάει την ουκρανία γιατί αυτό είναι το συμφέρον της.ότι άλλη απορία έχεις ρώτα

Φίλε μου. Λέω πως δεν τους βοηθά. Δεν βοηθά τους Ουκρανούς. Τους εξοντώνει. Σίγουρα για το συμφέρον της. Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό. Κάθε καταστροφή της αποβλέπει και μόνο στο συμφέρον της. Ε όσο κι αν αυτό σου φαίνεται απίθανο κάποιοι υιοθετούν αυτές τις πρακτικές.

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:31

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:14

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:08

Γιατί; Γιατί πιστεύεις ότι η ετήσια παραγωγή οχημάτων σε ένα εργοστάσιο να είναι πάνω από εκατομμύριο αλλά στο άρμα μάχης μόλις 100 κομμάτια;

Μη μπερδεύετε την γραμμή παραγωγής και γενικά τις κατασκευές στην Ελλάδα με το τι γίνεται στις βιομηχανοποιημένες χώρες...

Διότι συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Ποιός μίλησε για Ελλάδα… ένα εργοστάσιο παρασκευής αυτοκινήτων είναι διαμορφωμένο και έχει το ανάλογο προσωπικό για τέτοιο όγκο, διότι μιλάμε για προιόν που κινείται πολύ. Τα τανκς πχ έχουν πωλήσεις ίσως εκατοντάδες τεμάχια τον χρόνο. Δεν υπάρχει εργοστάσιο στον πλανήτη με δυνατότητα παραγωγής 1000σια από την ζήτηση.

Αν πούμε ότι υπάρξει ανάγκη πόσο δύσκολο είναι να στηθεί μια νέα γραμμή παραγωγής; Και ειδικά σε χώρα με φθηνή ενέργεια, άφθονες πρώτες ύλες και φυσικά έτοιμα τα σχέδια;

Μη μπερδεύετε την ελληνική γραφειοκρατία και γραμμή παραγωγής που σαράντα σχεδιάζουν και άλλοι πέντε συζητάνε πώς θα το παράξουν με αυτή των άλλων χωρών...

killzone έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:30 ακομα δεν αρχισαμε ετσι ;

https://twitter.com/ilciclistainblu/sta ... 8801871872

sharp έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:39

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:31

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:14

Διότι συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Ποιός μίλησε για Ελλάδα… ένα εργοστάσιο παρασκευής αυτοκινήτων είναι διαμορφωμένο και έχει το ανάλογο προσωπικό για τέτοιο όγκο, διότι μιλάμε για προιόν που κινείται πολύ. Τα τανκς πχ έχουν πωλήσεις ίσως εκατοντάδες τεμάχια τον χρόνο. Δεν υπάρχει εργοστάσιο στον πλανήτη με δυνατότητα παραγωγής 1000σια από την ζήτηση.

Αν πούμε ότι υπάρξει ανάγκη πόσο δύσκολο είναι να στηθεί μια νέα γραμμή παραγωγής; Και ειδικά σε χώρα με φθηνή ενέργεια, άφθονες πρώτες ύλες και φυσικά έτοιμα τα σχέδια;

Μη μπερδεύετε την ελληνική γραφειοκρατία και γραμμή παραγωγής που σαράντα σχεδιάζουν και άλλοι πέντε συζητάνε πώς θα το παράξουν με αυτή των άλλων χωρών...

Έτσι κάνουν και οι Ρώσοι, δεν φημίζονται για την σπιρτάδα τους, ούτε για την γρηγοράδα τους και γραφειοκρατία έχουν όση τραβά η όρεξη σου. Δεν μιλάμε ούτε για Ιάπωνες, ούτε για Γερμανούς, ούτε καν για Κινέζους. Εκτός αυτού πλέον έχουν έρθει τα πάνω κάτω με τα διάφορα εμπάργκο, τι να τα κάνεις τα σχέδια όταν προϋποθέτουν εισαγωγές κρίσιμων συστατικών (components) που οι ίδιοι δεν μπορούν να παράγουν. Εδώ λέμε ότι δεν θα μπορούν να τα αντικαταστήσουν, όχι να παραγάγουν και περισσότερα.

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:31

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:14

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:08

Γιατί; Γιατί πιστεύεις ότι η ετήσια παραγωγή οχημάτων σε ένα εργοστάσιο να είναι πάνω από εκατομμύριο αλλά στο άρμα μάχης μόλις 100 κομμάτια;

Μη μπερδεύετε την γραμμή παραγωγής και γενικά τις κατασκευές στην Ελλάδα με το τι γίνεται στις βιομηχανοποιημένες χώρες...

Διότι συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Ποιός μίλησε για Ελλάδα… ένα εργοστάσιο παρασκευής αυτοκινήτων είναι διαμορφωμένο και έχει το ανάλογο προσωπικό για τέτοιο όγκο, διότι μιλάμε για προιόν που κινείται πολύ. Τα τανκς πχ έχουν πωλήσεις ίσως εκατοντάδες τεμάχια τον χρόνο. Δεν υπάρχει εργοστάσιο στον πλανήτη με δυνατότητα παραγωγής 1000σια από την ζήτηση.

Αν πούμε ότι υπάρξει ανάγκη πόσο δύσκολο είναι να στηθεί μια νέα γραμμή παραγωγής; Και ειδικά σε χώρα με φθηνή ενέργεια, άφθονες πρώτες ύλες και φυσικά έτοιμα τα σχέδια;

Μη μπερδεύετε την ελληνική γραφειοκρατία και γραμμή παραγωγής που σαράντα σχεδιάζουν και άλλοι πέντε συζητάνε πώς θα το παράξουν με αυτή των άλλων χωρών...

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:48

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:31

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:14

Διότι συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Ποιός μίλησε για Ελλάδα… ένα εργοστάσιο παρασκευής αυτοκινήτων είναι διαμορφωμένο και έχει το ανάλογο προσωπικό για τέτοιο όγκο, διότι μιλάμε για προιόν που κινείται πολύ. Τα τανκς πχ έχουν πωλήσεις ίσως εκατοντάδες τεμάχια τον χρόνο. Δεν υπάρχει εργοστάσιο στον πλανήτη με δυνατότητα παραγωγής 1000σια από την ζήτηση.

Αν πούμε ότι υπάρξει ανάγκη πόσο δύσκολο είναι να στηθεί μια νέα γραμμή παραγωγής; Και ειδικά σε χώρα με φθηνή ενέργεια, άφθονες πρώτες ύλες και φυσικά έτοιμα τα σχέδια;

Μη μπερδεύετε την ελληνική γραφειοκρατία και γραμμή παραγωγής που σαράντα σχεδιάζουν και άλλοι πέντε συζητάνε πώς θα το παράξουν με αυτή των άλλων χωρών...

Δεν έχει σχέση με γραφειοκρατίες. Για να γίνει γρήγορα, πολύ δύσκολο εώς αδύνατο. Δεν είναι μόνο το στήσιμο (που σίγουρα θα υπάρχουν κάποια, πιθανώς μοναδικά, μηχανήματα τα οποία θα δημιουργήσουν bottleneck). Πρέπει να υπάρχει και το ανάλογο εξειδικευμένο προσωπικό για να την επανδρώσει. Δεν μπορείς έτσι απλά να πάρεις δύο τυχαίους από το πεζοδρόμιο, να τους δώσεις από ένα κατσαβίδι και να τους βάλεις να συναρμολογήσουν… τανκς . Δεν ξέρω ξέρω για τανκς συγκεκριμένα φυσικά, αλλά για βιομηχανικά προιόντα γενικά, άλλες οι απαιτήσεις παραγωγής για 10 κομμάτια, άλλες για 1000, άλλες για 1 εκ. Μια γραμμή που δουλεύει μια χαρά για 100 κομμάτια, μπορεί να μπλοκάρει πλήρως στα 110 κομμάτια.