Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Το ίντερνετ είναι ακόμα χειρότερο, τι να πρωτοπώ για το πρώτο ψέμα, για το in.gr ή για το news247. Όλοι τα ίδια σκαταfoscilis έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 13:43 Τους συριζαιους τους καταλαβαινεις επειδη αποδιδουν εντελως μυθικες ιδιοτητες στην τηλεοραση. Ο χρονος εχει σταματησει στο 2008.
Γαληνός έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 13:00 τηλεδιάσκεψη με Λινού (με δικά μου συμπεράσματα από την συζήτηση και τις ερωτήσεις):
1. Συνταγογράφηση μοριακού τεστ.
Τα έχουμε κάνει όλα πλην αυτού του μέτρου. Το κράτος αρνείται να πληρώσει το κόστος που θα περιόριζε τα κρούσματα (πληρώνοντας πολλά περισσότερα στην συνέχεια με την αύξηση των κρουσμάτων σε ΜΕΘ κλπ).Το έχουν εισηγηθεί. Αλλά τίποτα ακόμα. Συστήνουν μέχρι να γίνει το εμβόλιο να μπορεί ο καθένας να κάνει μέχρι και 7 τεστ συνταγογραφημένα-περιοδικά.
2. Νοσοκομεία και μάσκες FFP2
Αδιανόητο οι γιατροί και οι νοσηλευτές να φοράνε απλές χειρουργικές μάσκες σήμερα. FFP2 (για μολυσματικά) άμεσα και σε όλους.
3. Μπάχαλο οδηγιών - Σύγκρουση ρόλων - Ανεπάρκεια Υπουργείου Εργασίας
Άλλα λέει ο ΕΟΔΥ, άλλα οι πολιτική προστασία, άλλα τα υπουργεία, αλλα κάνει το δημόσιο άλλα ο ιδιωτικ΄ςο κλπ. Απαράδεκτο το υπουργείο Εργασίας, που έκανε κόπι πειστ ξένες οδηγίες μεταφρασμένες και δεν ασχολήθηκε περισσότερο.
4. Οι γιατροί πρέπει να έχουν τον πρώτο ρόλο
Πέρασαν μήνες μέχρι να πειστούν για την καθολικότητα της μασκας. Τα είχαν εισηγηθεί.
5. ΕΟΔΥ και εργασιακή υγεία
Ο ρόλος των γιατρών του ΕΟΔΥ που ασχολούνται με την υγεία των εργαζομε΄νων και την περιβαλλοντική υγεία είναι παραγκωνισμένος από τους λοιμωξιολόγους και λοιπούς επιδημιολόγους. Δεν συμμετέχουν στις αποφάσεις, δεν τους ακούει κανένας.
6. Υποτιμήθηκε ο χώρος εργασίας ως εστία μετάδοσης κρουσμάτων
Παγκόσμια, όχι μόνο στην Ελλάδα.
Χ¨ωροι δλδη που δεν θα τηρηθούν οι αποστάσεις και είναι κλειστοί με κλιματισμό.
7. Οι μάσκες σώζουν.
Πολλά δεδομένα και στοιχεία. Έστω και ένα μαντίλι.
8. Το 80% της μετάδοσης σε κλειστούς χώρους από αέρα (αεροζόλ και σταγονίδια)
Δηλαδή ο φυσικός αερισμός, οι αποστάσεις και η αναπνευστική προστασία σώζουν. Πολύ λιγότερο το πλύσιμο των χεριών και τα αντικείμενα.
9. Μεγάλο ζήτημα τα ελληνικά κλιματιστικά και ο εξαερισμός κλειστών εργασιακών χώρων
Δημιουργούνται εστίες υπερμετάδοσης. Σϋσταση να ανοίγουν παράθυρα. Δυστυχώς τα ελληνικά κλιματιστικά/συστήματα εξαερισμού στην Ελλάδα δεν έχουν κατάλληλες προδιαγραφές για ειδικά φίλτρα και μη χρήση ανακυκλώσιμου αέρα. Το κόστος των εταιριών για την χρήση φυσικού αερισμού να καλυφθεί από το κράτος.
10. 5δα που πρέπει να χρησιμοποιειθεί ταυτόχρονα:
1. Μάσκα 2. Αποστάσεις 3. Φυσικός Αερισμός 4. Υγειινή χεριών 5.τεστ
11. ΤΕΣΤ
Μορικό όχι αντιγόνου. Θα πρέπει να συνταγογραφείται και να τα πληρώσει το κράτος, όχι η κάθε εταιρεία. Κάθε εβδομάδα να γίνεται τεστ σε ένα 10% των εργαζομένων δειγματοληπτικά.
12. Αιώνιο πρόβλημα πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας και δημόσιας υγείας. Θεραπεία vs Πρόληψη
Όλοι ασχολούνται και πληρώνουν αδρά την τριτοβάθμια υγεία (δλδη τις ΜΕΘ), αλλά τσιγκουνεύονται στα βασικά μέτρα πρόληψης, που θα μειώσουν τα κρούσματα.
Την άλλη εβδομάδα, ο Γώγος
Τοσο θα καθυστερησει.. το rna για πειραματοζωα feel free to try itlafkiotis έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 13:49 Μπορουμε να αναλογιστουμε για ενα λεπτο τι εχει αν γινει αν καθυστερησει το εμβολιο 2-3 χρονια?
hellegennes έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 04:12 Το θέμα που συζητάμε όμως είναι ο λόγος αυτής της μείωσης ή αύξησης. Αν δεν μπαίναμε σε καραντίνα, τότε σε περίπτωση μείωσης της δραστηριότητας της γρίπης θα αποδεικνυόταν λάθος η εκτίμησή μου ότι οι μάσκες βοήθησαν στην εξάπλωση του κορωνοϊού. Τώρα δεν μπορεί να γίνει τέτοια σύγκριση γιατί η καραντίνα σαφώς διακόπτει την εξάπλωση σε μεγάλο βαθμό.
Σωστά. Και δεν είναι μόνο οι μητροπολίτες. Είδαμε να ξεκληρίζονται γέροι μαζικά σε γηροκομείο, να αυτοκτονεί ο ιδιοκτήτης, να αρρωσταίνουν δεκάδες υγειονομικών στο ίδιο νοσοκομείο (και όχι μια φορά που θα πεις έτυχε αλλά ξανά και ξανά) και άλλα πολλά.NewModelArmy έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 13:43 Μπα,απλα ποτε δεν συνεβη.Να πεθαινουν μεσα σε 3 εβδομαδες 2 αρχιεπισκοποι,1 μητροπολιτης και αλλοι 3 μητροπολιτες να ειναι σε ΜΕΘ, απλα δεν εχει συμβει ποτε και ας προκειται για ατομα προχωρημενης ηλικιας.Οι "ελα μωρε μια γριππη ειναι¨ πλεον εχουν περασει σε αλλο επιπεδο αρνησης,δεν υπαρχει σωτηρια για αυτους ουτε νοημα να προσπαθεις να τους μεταπεισεις.
Αρχέλαος έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:04 Πάντως το Εφετείο δεν έφερε κρούσματα.
Αυτό ανεξάρτητα από το ότι δεν πρέπει να υπάρχει κοσμοσυρροή.
Επιβεβαιώνεται για πολλοστή φορά λοιπόν και το είδαμε πολύ σε εργοστάσια που υπήρξαν σχεδόν άμεσα δεκάδες κρούσματα πως οι κλειστοί και μη καλώς αεριζόμενοι χώροι δρουν καταλυτικά στην μετάδοση του ιου.
Ενώ οι πλατείες με τα μπυρόνια εως και μηδενικά.
Το ότι αυτοκτόνησε ο ιδιοκτήτης πάντως οφείλεται μάλλον στον κοινωνικό στιγματισμό τον οποίον τα μέσα μαζικής παραπληροφόρησης έφεραν σχετικά με τον ιό.ST48410 έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:04Σωστά. Και δεν είναι μόνο οι μητροπολίτες. Είδαμε να ξεκληρίζονται γέροι μαζικά σε γηροκομείο, να αυτοκτονεί ο ιδιοκτήτης, να αρρωσταίνουν δεκάδες υγειονομικών στο ίδιο νοσοκομείο (και όχι μια φορά που θα πεις έτυχε αλλά ξανά και ξανά) και άλλα πολλά.NewModelArmy έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 13:43 Μπα,απλα ποτε δεν συνεβη.Να πεθαινουν μεσα σε 3 εβδομαδες 2 αρχιεπισκοποι,1 μητροπολιτης και αλλοι 3 μητροπολιτες να ειναι σε ΜΕΘ, απλα δεν εχει συμβει ποτε και ας προκειται για ατομα προχωρημενης ηλικιας.Οι "ελα μωρε μια γριππη ειναι¨ πλεον εχουν περασει σε αλλο επιπεδο αρνησης,δεν υπαρχει σωτηρια για αυτους ουτε νοημα να προσπαθεις να τους μεταπεισεις.
Δηλαδή τι από αυτά θα είχε συμβεί παλιότερα και θα περνούσε απαρατήρητο; Δεν στέκει αυτό το πράγμα.
Εγώ δεν είμαι σίγουρος για το μηχανισμό. Μπορεί να μην είναι σωστή η συνεπαγωγήΑρχέλαος έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:04 Πάντως το Εφετείο δεν έφερε κρούσματα.
Αυτό ανεξάρτητα από το ότι δεν πρέπει να υπάρχει κοσμοσυρροή.
Επιβεβαιώνεται για πολλοστή φορά λοιπόν και το είδαμε πολύ σε εργοστάσια που υπήρξαν σχεδόν άμεσα δεκάδες κρούσματα πως οι κλειστοί και μη καλώς αεριζόμενοι χώροι δρουν καταλυτικά στην μετάδοση του ιου.
Ενώ οι πλατείες με τα μπυρόνια εως και μηδενικά.
Ολοι το ήξεραν αυτό. Και οι κυβερνώντες καθαρά για επικοινωνιακούς λόγους επιχειρούσαν να στοχοποιήσουν τη νεολαία στις πλατείες, όταν ήξεραν οτι το 90% των μεταδόσεων γίνεται σε κλειστούς χώρους, δηλαδή σε εργοστάσια, εκκλησίες, σχολεία, γυμναστηρια κτλ.Αρχέλαος έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:04 Πάντως το Εφετείο δεν έφερε κρούσματα.
Αυτό ανεξάρτητα από το ότι δεν πρέπει να υπάρχει κοσμοσυρροή.
Επιβεβαιώνεται για πολλοστή φορά λοιπόν και το είδαμε πολύ σε εργοστάσια που υπήρξαν σχεδόν άμεσα δεκάδες κρούσματα πως οι κλειστοί και μη καλώς αεριζόμενοι χώροι δρουν καταλυτικά στην μετάδοση του ιου.
Ενώ οι πλατείες με τα μπυρόνια εως και μηδενικά.
Αυτό έχει μια δόση αλήθειας αλλά πάντως δεν είναι 1 και 2 τα περιστατικά που δείχνουν μια διαφορετική και πιο σοβαρή κατάσταση φέτος. Είναι πάρα πολλά.Planis έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:07 Το ότι αυτοκτόνησε ο ιδιοκτήτης πάντως οφείλεται μάλλον στον κοινωνικό στιγματισμό τον οποίον τα μέσα μαζικής παραπληροφόρησης έφεραν σχετικά με τον ιό.
Η πορεία έγινε στην Αττική. Τα κρούσματα ανέβηκαν εκθετικά στη Βόρεια Ελλάδα. Σταματήστε τα παραμύθια για την πορεία στο Εφετείο.lafkiotis έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:07Αρχέλαος έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:04 Πάντως το Εφετείο δεν έφερε κρούσματα.
Αυτό ανεξάρτητα από το ότι δεν πρέπει να υπάρχει κοσμοσυρροή.
Επιβεβαιώνεται για πολλοστή φορά λοιπόν και το είδαμε πολύ σε εργοστάσια που υπήρξαν σχεδόν άμεσα δεκάδες κρούσματα πως οι κλειστοί και μη καλώς αεριζόμενοι χώροι δρουν καταλυτικά στην μετάδοση του ιου.
Ενώ οι πλατείες με τα μπυρόνια εως και μηδενικά.
Τολμω να πω οτι το Εφετειο ξεκινησε την κατασταση που βρισκεται η χωρα τωρα.
Δεν είπε κανείς ότι η μετάδοση σε εσωτερικό και εξωτερικό χώρο είναι η ίδια. Ωστόσο υπάρχει το προηγούμενο της Ιταλίας που ποδοσφαιρικοί αγώνες ενοχοποιούνται για ραγδαία μετάδοση. Δεν είναι παράλογο να υποθέσει κανείς ότι σε μερικές χιλιάδες συγκεντρωμένων που φωνάζουν συνθήματα θα υπάρχουν και ασθενείς που θα κολλήσουν άλλους δίπλα τους.Arisvilla έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:08 Ολοι το ήξεραν αυτό. Και οι κυβερνώντες καθαρά για επικοινωνιακούς λόγους επιχειρούσαν να στοχοποιήσουν τη νεολαία στις πλατείες, όταν ήξεραν οτι το 90% των μεταδόσεων γίνεται σε κλειστούς χώρους, δηλαδή σε εργοστάσια, εκκλησίες, σχολεία, γυμναστηρια κτλ.
Δεν πέρασε αναίμακτα τον Νοέμβριο η Αττική.Arisvilla έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 14:09 Η πορεία έγινε στην Αττική. Τα κρούσματα ανέβηκαν εκθετικά στη Βόρεια Ελλάδα. Σταματήστε τα παραμύθια για την πορεία στο Εφετείο.