Phorum.com.gr

Jimmy81 έγραψε: 20 Οκτ 2021, 06:34

Δημήτρη μην λέμε συνέχεια τα ίδια και τα ιδια
Σε έκανα την εξής ερωτηση

Εκτός αν πιστεύεις πως αν οι δυο χρονολογησεις έδειχναν τις περιόδους που είχαν στο μυαλό τους, θα έκαναν και χρήση δήθεν προχωρημενων μεθόδων για επαλήθευση

Θες να απαντήσεις;

taxalata xalasa έγραψε: 20 Οκτ 2021, 06:13

Αρίστος έγραψε: 19 Οκτ 2021, 11:56 Πολυ δυνατο ποστ, μπραβο παιχταρα, δεν ειχα συνειδητοποιησει τη συνδεση των δυο μυθων!!!!

.

Αρίστο,
lets go deeper the Rabbit Hole

Ο Ehécatl (στα Nahuatl: ehēcatl 'the wind''ehecatl, wind', Εχέκατλ) στη μυθολογία Μεshίκα και για άλλους μεσοαμερικανικούς πολιτισμούς, ήταν ο θεός του ανέμου. Συνήθως ερμηνεύεται ως μία από τις εκδηλώσεις του Quetzalcōātl, του φτερωτού φιδιού, που παίρνει το όνομα Ehécatl-Quetzalcoatl, που εμφανίζεται στην αναπνοή των ζωντανών όντων και στους άνεμους που φέρνουν τα σύννεφα με βροχή για τις καλλιέργειες.

είχε και επίθετο ο φτερωτός όφις. Eheκatl

Ετυμολογία nahuatl

Ehe (αέρας, άνεμος)
Eheca (αέρα, άνεμο κάνει) μάστερ γιόντα σπίκιν
atl (ύδωρ, νερό, θάλασσα, λίμνη, κτλ)

Εχέ (αέρας, άνεμος)
Eχέκα (αέρα, άνεμο κάνει) μάστερ γιόντα σπίκιν
άτλ (ύδωρ, νερό, θάλασσα, λίμνη, κτλ)

Δηλαδή και μοίραζε σπόρους ο φτερωτός όφις και έφερνε και νερό με τον άνεμο για τις καλλιέργειες.

Απεικονίζεται με άροτρο στο χέρι, για τις καλλιέργειες εννοείται, εφόσον, εκτός από καθηγητής γεωπονικής , είναι και αγροφύλακας με το άροτρο στο χέρι ως προστάτης της καλλιέργειας και των καλλιεργητών που όποιος τους πειράξει, θα νιώσει την όργη του θεού από το άροτρο.



Οποιαδήποτε ομοιότητα με άλλον μυθολογικό χαρακτήρα με άροτρο στο χέρι και που το όνομά του είναι ίδιο με το επίθετο του "φτερωτού φιδιού", έπειτα από αφαίρεση του ρήματος "κάνει" από τα nahuatl, όπου μένει μόνο το "αέρας-ύδωρ" = Eheatl, είναι απλή σύμπωση.


Μην δίνεις σημασία...

Kαι χωρις την αφαιρεση η ομοιοτητα ειναι αξιοσημειωτη.

Θα μπορουσε να ειναι και συμπτωση φυσικα η λεκτικη ομοιοτητα αλλα ερχεται μετα και αυτο με το αροτρο μας στελνει στα γεματα στη Ζωνη...

Αυτες τις μερες τα ψαχνεις αυτα η τα μελετουσες και παλιοτερα;

.

Αρίστος έγραψε: 20 Οκτ 2021, 11:22

taxalata xalasa έγραψε: 20 Οκτ 2021, 06:13

Αρίστος έγραψε: 19 Οκτ 2021, 11:56 Πολυ δυνατο ποστ, μπραβο παιχταρα, δεν ειχα συνειδητοποιησει τη συνδεση των δυο μυθων!!!!

.

Αρίστο,
lets go deeper the Rabbit Hole

Ο Ehécatl (στα Nahuatl: ehēcatl 'the wind''ehecatl, wind', Εχέκατλ) στη μυθολογία Μεshίκα και για άλλους μεσοαμερικανικούς πολιτισμούς, ήταν ο θεός του ανέμου. Συνήθως ερμηνεύεται ως μία από τις εκδηλώσεις του Quetzalcōātl, του φτερωτού φιδιού, που παίρνει το όνομα Ehécatl-Quetzalcoatl, που εμφανίζεται στην αναπνοή των ζωντανών όντων και στους άνεμους που φέρνουν τα σύννεφα με βροχή για τις καλλιέργειες.

είχε και επίθετο ο φτερωτός όφις. Eheκatl

Ετυμολογία nahuatl

Ehe (αέρας, άνεμος)
Eheca (αέρα, άνεμο κάνει) μάστερ γιόντα σπίκιν
atl (ύδωρ, νερό, θάλασσα, λίμνη, κτλ)

Εχέ (αέρας, άνεμος)
Eχέκα (αέρα, άνεμο κάνει) μάστερ γιόντα σπίκιν
άτλ (ύδωρ, νερό, θάλασσα, λίμνη, κτλ)

Δηλαδή και μοίραζε σπόρους ο φτερωτός όφις και έφερνε και νερό με τον άνεμο για τις καλλιέργειες.

Απεικονίζεται με άροτρο στο χέρι, για τις καλλιέργειες εννοείται, εφόσον, εκτός από καθηγητής γεωπονικής , είναι και αγροφύλακας με το άροτρο στο χέρι ως προστάτης της καλλιέργειας και των καλλιεργητών που όποιος τους πειράξει, θα νιώσει την όργη του θεού από το άροτρο.



Οποιαδήποτε ομοιότητα με άλλον μυθολογικό χαρακτήρα με άροτρο στο χέρι και που το όνομά του είναι ίδιο με το επίθετο του "φτερωτού φιδιού", έπειτα από αφαίρεση του ρήματος "κάνει" από τα nahuatl, όπου μένει μόνο το "αέρας-ύδωρ" = Eheatl, είναι απλή σύμπωση.


Μην δίνεις σημασία...

Kαι χωρις την αφαιρεση η ομοιοτητα ειναι αξιοσημειωτη.

Θα μπορουσε να ειναι και συμπτωση φυσικα η λεκτικη ομοιοτητα αλλα ερχεται μετα και αυτο με το αροτρο μας στελνει στα γεματα στη Ζωνη...

Αυτες τις μερες τα ψαχνεις αυτα η τα μελετουσες και παλιοτερα;

.

ναι ρε συ αρίστο.

αυτός το τριπτόλεμος που έβαλες, είναι αυτός που έψαχνα για χρόνια.....
ποιος στηπού είχε σήμα το "φτερωτό φίδι". σε ποιά ασπίδα, σε ποιά μυθολογία, κτλ.

βέβαια δεν περίμενα να είναι της ελληνικής μυθολογίας αλλά κοίτα να δεις ποιος βγήκε. προς το παρόν

ούτε περίμενα να βρέθει ο "ανεμόβροχος" "θεός" με το άροτρο που είναι ο ίδιος ο "φτερωτός όφις".
εδώ κάτι γίνεται. ένας γιατρός γλωσσολόγος να μας πει την αρχαιοελληνική ετυμολογία της "εχέτλη"; λαβή αρότρου. να υπάρχει σε κείμενο, όχι φανταστικούς αναχρονισμούς.

σου είπα, lets see how deep the Rabbit Hole goes..

πολλά χρονιά μελέτη, αλλά εδώ μέσα, μια ο ένας μια ο άλλος κουμπώνουν αβίαστα όπως βλέπεις λέξεις, έννοιες, μύθοι, κτλ, κτλ.

taxalata xalasa έγραψε: 20 Οκτ 2021, 11:50 [...]
εδώ κάτι γίνεται. ένας γιατρός γλωσσολόγος να μας πει την αρχαιοελληνική ετυμολογία της "εχέτλη"; λαβή αρότρου. να υπάρχει σε κείμενο, όχι φανταστικούς αναχρονισμούς.
[...]

Σε αυτό το λινκ
θα βρεις την λέξη και σε ποια αρχαία κείμενα είναι γραμμένη.
Ησίοδος, Απολλώνιος Ρόδιος, Διόδωρος Σικιελώτης...

ΥΓ.
Σαν αντιχάρη
ΜΗΝ κάνεις παράθεση ολόκληρο το σεντόνι, μόνο και μόνο για να γράψεις μια απάντηση δυο προτάσεων...
Είναι οπτική ταλαιπωρία.

Since the initial work of Balabanova et. al., other studies have revealed the same drugs (cocaine, nicotine, and hashish) in Egyptian mummies, confirming the original results. Nerlich et. al. (1995), in a study evaluating the tissue pathology of an Egyptian mummy dating from approximately 950 B.C., found the compounds in several of the mummy's organs. They found the highest amounts of nicotine and cocaine in the mummy's stomach, and the hashish traces primarily in the lungs. These findings were again identified using both radio immunoassay and GSMS techniques. Very similar results were again found in yet another study by Parsche and Nerlich (1995). Again, the findings were obtained using the immunological and chromatographic techniques. “

http://www.faculty.ucr.edu/~legneref/ethnic/mummy.htm

Για να μιλάμε με στοιχεία,σε ότι έχει αναφερθεί στο νημα

Φυσικά οι Αιγύπτιοι αποκλείεται να πήγαν στην Αμερική, ούτε στο Αιγαίο μπορούσαν να ερθουν

Οι Ελληνες εφερναν εμπορευματα απο την Αμερικη για εκλεκτους πελατες ειτε ηταν η αιγυπτιακη αριστοκρατια ειτε η αρχαιοελληνικη ειτε αργοτερα η ρωμαϊκη. Γι' αυτο και ο Πλατωνας ηξερε τα παντα για την Αμερικη.

Πεντε απο τα επεισοδια της Οδυσσειας δειχνουν οτι αναφερονται σε τοποθεσιες στον Ατλαντικο ενω ο Οδυσσεας καποια στιγμη φαινεται να ακολουθει το Γκολφ Στρημ.

.

Γκουερινο 4 έγραψε: 20 Οκτ 2021, 21:09 ...cocaine, nicotine, and hashish) in Egyptian mummies, ούτε στο Αιγαίο μπορούσαν να ερθουν

υπερπολυφωνικό άκουσμα οι αρχαίοι αγύπτιοι

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Πες λοιπόν πώς θα καταλάβαινες ότι το Τατζ Μαχάλ φτιάχτηκε ως ταφικό μνημείο αν δεν το μάθαινες από γραπτές, ιστορικές πηγές.

Στο Ταζ Μαχάλ δεν υπάρχει κανένα μυστήριο για τον τρόπο κατασκευής ενώ υπάρχουν τόσο τα κενοτάφια όσο και οι τάφοι. Δεν υπάρχει κάτι απροσδιόριστο ή περίεργο.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Δεν ήταν ευτελή από μόνα τους σαν κτίσματα αλλά υποδεέστερα σε σχέση με τις μεγάλες πυραμίδες της Γκίζας.

Της πλάκας ήταν από κάθε άποψη.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34 Όσον αφορά τα κυβερνητικά κτίρια δες την Παλιά Βουλή στην Σταδίου σε σύγκριση με την τωρινή στο Σύνταγμα.

Γελοία σύγκριση. Η παλαιά βουλή είναι ένα αξιοπρεπέστατο κτήριο.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Ο ισχυρισμός ότι οι Φαραώ δεν θα δέχονταν να αποκτήσουν υποδεέστερα κτίρια ως τάφους από προηγούμενους Φαραώ προϋποθέτει ότι όλοι είχαν την οικονομική άνεση και προσωπική φιλοδοξία να κάνουν κάτι ανάλογο.

Από την στιγμή που φτιάχνεις πυραμίδα είναι προφανές ότι έχεις την φιλοδοξία. Αν δεν έχεις λεφτά να φτιάξεις την τωρινή βουλή στο Σύνταγμα, φτιάχνεις την παλιά, όχι την μάντρα ανταλλακτικών του κυρ Βαγγέλη.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Ποιο απ’ όλα; Αυτό περί πυρηνικού σταθμού; Όντως γέλασαν πολύ οι αιγυπτιολόγοι με όλα αυτά.

Έγιναν μηχανικοί και πυρηνικοί φυσικοί τώρα οι αιγυπτιολόγοι;

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Περιμένω το σημείο της έρευνας που αμφισβητείται η ταφική ταυτότητα της πυραμίδας και στη θέση της προτείνεται άλλος σκοπός.

Κάτσε περίμενε.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Η βελτίωση της συγκεκριμένης μεθόδου συνίσταται σε μεγαλύτερη ακρίβεια των τιμών εξετάζοντας π.χ. δείγματα από την σύσταση της ατμόσφαιρας, κάνοντας σύγκριση με αντίστοιχες δενδροχρονολογήσεις της περιόδου, διερευνώντας την πιθανότητα μεταγενέστερων μολύνσεων και γενικά φυσικούς παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν τις τιμές του C-14 στο δείγμα. Βελτίωση δεν σημαίνει ότι ο αρχικός υπολογισμός ήταν φοβερά μακριά από την πραγματική ημερομηνία. Και όσες βελτιώσεις κι αν κάνουμε δεν προκύπτει από πουθενά χρονικός ορίζοντας κοντά στο 10.000 π.Χ. αλλά κοντά στις ιστορικές χρονολογήσεις.

Όσες βελτιώσεις και να κάνεις δεν μπορείς να ξεφύγεις από κάποια πλαίσια επειδή ακριβώς δεν ξέρεις τι έγινε στο παρελθόν. Οι ερευνητές το γράφουν ξεκάθαρα ότι κάποιες παράμετροι είναι απλώς ΑΓΝΩΣΤΕΣ και χρησιμοποίησαν την επίσημη χρονολογία για τα αποτελέσματα. Με τα δεδομένα που είχαν θα μπορούσαν άνετα να την βγάλουν 300 χρόνια παλαιότερη.

Και αν φυσικά το υλικό είναι μεταγενέστερο είναι μάταιος κόπος η χρονολόγηση.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Πόσο πιθανό οι κηπουροί του Χέοπα να ξέπλυναν το οργανικό υλικό των προκατακλυσμιαίων χτιστών μεταξύ των κενών των πετρών της πυραμίδας;

Όχι και τόσο. Μια καταβύθιση όμως θα έκανε άνετα την δουλειά.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Και γιατί στο πλακάκι το απολίθωμα είναι πρόσφατο;

Διότι το πλακάκι είναι ΤΕΧΝΗΤΟ. Αυτό που βρίσκεις πάνω του έπεται της τοποθέτησής του.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Ναι αλλά ο ντόρος για την Μεγάλη Πυραμίδα δεν γίνεται τόσο για το εσωτερικό -που σιγά το πράγμα να κόψεις και να ταιριάξεις τέλεια τις πλάκες γρανίτη-

Για δοκίμασε ρε φανφαρόνε να το κάνεις! Κι εσύ και τα υπόλοιπα σούργελα της αιγυπτιολογίας.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34αλλά για το μεγάλο μέγεθος της πυραμίδας και τις αναλογίες της. Το θέμα όμως είναι ότι οι περισσότερες πέτρες που δίνουν το μεγάλο μέγεθος είναι χωρίς ακρίβεια τοποθετημένες, με φανερά κενά μεταξύ τους.

Τραγικός. Οι εξωτερικές πέτρες ψεύτη δεν είναι οι περισσότερες αλλά οι λιγότερες.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Άλλο η επισήμανση έτσι γενικά για να’χουμε να λέμε και άλλο η πραγματοποίηση που γίνεται από ειδικούς ώστε να μειώνονται οι πιθανότητες λαθών.

Μετάφραση: Άλλο όταν με συμφέρει και άλλο όταν στριμώχνομαι.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Θα πρέπει να σου κάτσει η απίθανη ζαριά όπου έτυχε τα δεκάδες δείγματα που πήραν να είναι μεταγενέστερα και να μην σώθηκε έστω ένα κοντά στο 10.000 π.Χ.

Τα δείγματα ήταν από το εξωτερικό της πυραμίδας, εκεί όπου η ζαριά δεν είναι απίθανη αλλά βέβαιη.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Φυσικά έχεις και το πρόσθετο πρόβλημα της ανυπαρξίας ευρημάτων προκατακλυσμιαίου αναπτυγμένου πολιτισμού σε όλη την Αίγυπτο. Ούτε κτίρια, ούτε εργαλεία, ούτε κεραμική ούτε τίποτα που να παραπέμπει σε τέτοιο πολιτισμό.

Τα κτήρια τα έχεις μπροστά σου. Τα υπόλοιπα μπορεί να είναι ακόμα θαμμένα.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Για βάλ’ τες να δούμε πώς προκύπτει ότι οι Αιγύπτιοι δεν ήξεραν διαχρονικά το ύψος της μεγάλης πυραμίδας.

Τα είπαμε. Πήγε ο Θαλής και το μέτρησε με μια απλή μέθοδο.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Και ένα πλαστό να βρεις δεν σημαίνει αυτόματα ότι το κοντινό ή διπλανό του είναι επίσης πλαστό.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Φέρε πρώτα εσύ την αλληλουχία υποθέσεων που έχεις μετατρέψει σε βεβαιότητα (προκατακλυσμιαίος αναπτυγμένος πολιτισμός που έχτιζε μεγάλες πυραμίδες) και μετά βλέπουμε αν αξίζει τον κόπο κάτι που έχει ήδη γίνει με τα αρχαία μέσα να το ξανακάνουμε αφιερώνοντας περισσότερο χρόνο.

Άσ' τα αυτά ψεύτη!! Δεν θα ξεφύγεις!!! Οφείλεις να αποδείξεις ότι η μέθοδός σου δουλεύει. Το ξέρεις όμως ότι δεν δουλεύει.

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34 Μιλάμε για εργασίες συντήρησης των σύγχρονων αρχαιολόγων που ενισχύουν τα μνημεία με νεότερες πέτρες.

Ποιες νεότερες πέτρες ψεύτη; Ποιος αρχαιολόγος έφτιαξε γρανίτη από τσιμέντο και δεν το μάθαμε;

Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2021, 05:34Εφόσον δεν δέχεσαι ότι χρονολογούνται τα κτίρια δεν έχει κανένα νόημα να αποδίδεις συγκεκριμένα κτίρια σε συγκεκριμένους λαούς και πολιτισμούς. Όταν παραδεχτείς το λογικό σφάλμα σου, ξανασυζητάμε τι έχτιζε και ποιος.

Δεν υπάρχει κανένα σφάλμα ψεύτη. Ούτε χρειάζεσαι χρονολόγηση για να καταλάβεις ότι τον πύργο του Άιφελ δεν τον έφτιαξαν γιδοβοσκοί.

Αρίστος έγραψε: 20 Οκτ 2021, 21:23 Οι Ελληνες εφερναν εμπορευματα απο την Αμερικη για εκλεκτους πελατες ειτε ηταν η αιγυπτιακη αριστοκρατια ειτε η αρχαιοελληνικη ειτε αργοτερα η ρωμαϊκη. Γι' αυτο και ο Πλατωνας ηξερε τα παντα για την Αμερικη.

Πεντε απο τα επεισοδια της Οδυσσειας δειχνουν οτι αναφερονται σε τοποθεσιες στον Ατλαντικο ενω ο Οδυσσεας καποια στιγμη φαινεται να ακολουθει το Γκολφ Στρημ.

.

.


Ο Όμηρος λέει οτι ο Οδυσσέας ταξίδευε στη θάλασσα συνολικά 40 μέρες.....


Δέν βγαίνουν οι μέρες να πάς Αμέρικα.....


Γιά Κανάρια εννοείς ;;;


.

Λοξίας έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:32 ...

Lucian, Juppiter trageodeus (ed. A. M. Harmon)
(Greek)
section 31: ... ἔνθα καὶ ἔνθα μόθου ἑτεραλκέϊ κλωγμῷ ταρφέος ἄκρα κόρυμβα καταπλήσσουσιν ἐχέτλης. ἀλλ᾽ ὅταν αἰγυπιὸς γαμψώνυχος ἀκρίδα μάρψῃ, δὴ τότε λοίσθιον...

LSJ
ἐχέτλ-η , ἡ, (ἔχω)
A.plough-handle, Hes.Op.467, A.R.3.1325, AP 7.650 (Phalaec.), D.S.9.7, Alciphr.3.19, Luc. JTr.31:—hence ἐχετλ-εύω , plough, Hsch.

Middle Liddell
ἐχέτλη¹ ἔχω
a plough-handle, Lat. stiva, Hes.
¹ ἐχέτλη, ἡ,

οκ. ότι υπάρχει σαν λέξη είναι γνωστό.

ετυμολογία δεν βλέπω.

ἐχέτλη¹ ἔχω

και το "τλη" τι είναι;

taxalata xalasa έγραψε: 20 Οκτ 2021, 23:19

Λοξίας έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:32 ...

Lucian, Juppiter trageodeus (ed. A. M. Harmon)
(Greek)
section 31: ... ἔνθα καὶ ἔνθα μόθου ἑτεραλκέϊ κλωγμῷ ταρφέος ἄκρα κόρυμβα καταπλήσσουσιν ἐχέτλης. ἀλλ᾽ ὅταν αἰγυπιὸς γαμψώνυχος ἀκρίδα μάρψῃ, δὴ τότε λοίσθιον...

LSJ
ἐχέτλ-η , ἡ, (ἔχω)
A.plough-handle, Hes.Op.467, A.R.3.1325, AP 7.650 (Phalaec.), D.S.9.7, Alciphr.3.19, Luc. JTr.31:—hence ἐχετλ-εύω , plough, Hsch.

Middle Liddell
ἐχέτλη¹ ἔχω
a plough-handle, Lat. stiva, Hes.
¹ ἐχέτλη, ἡ,

οκ. ότι υπάρχει σαν λέξη είναι γνωστό.

ετυμολογία δεν βλέπω.

ἐχέτλη¹ ἔχω

και το "τλη" τι είναι;

Ότι και το τλας στο όνομα ατλας
Υπομενω,υποφερω αλλά και τολμαω

https://lsj.gr/wiki/%CF%84%CE%BB%CE%AC%CF%89


https://en.m.wiktionary.org/wiki/%E1%BC ... ient_Greek

Γκουερινο 4 έγραψε: 21 Οκτ 2021, 00:00 Ότι και το τλας στο όνομα ατλας
Υπομενω,υποφερω αλλά και τολμαω

https://lsj.gr/wiki/%CF%84%CE%BB%CE%AC%CF%89


https://en.m.wiktionary.org/wiki/%E1%BC ... ient_Greek

https://lsj.gr/wiki/τλάω
Greek Monotonic
τλάω: ριζικός τύπος που δεν απαντά στον ενεστ. (από το οποίο προέρχεται ο παρακ. τέτληκα, ή το ρήμα τολμάω)· μέλ. τλήσομαι, Δωρ. τλάσομαι· Επικ. αορ. ἐτάλασσα, υποτ. ταλάσσω· περισσότερο κοινή η χρήση του αορ. βʹ ἔτλην (όπως αν προερχόταν από ενεστ. τλῆμι), Επικ. τλῆν, Δωρ. ἔτλᾱν, γʹ πληθ. ἔτλησαν, Επικ. ἔτλᾰν· προστ. τλῆθι, Δωρ. τλᾶθι· βʹ ενικ. υποτ. τλῇς· ευκτ. τλαίην, γʹ πληθ. τλαῖεν· απαρ. τλῆναι, Επικ. τλήμεναι· μτχ. τλάς, τλᾶσα· παρακ. (με σημασία ενεστ.) τέτληκα, Επικ. αʹ πληθ. τέτλαμεν, προστ. τέτλᾰθι, τετλάτω· ευκτ. τετλαίην· απαρ. τετλάμεναι, τετλάμεν, μτχ. τετληώς, θηλ. τετληυῖα, τετληότος·
I. 1. ανέχομαι, υπομένω δυστυχίες, καρτερώ· με αιτ. πράγμ., ἔτλην οἷ' οὔπω καὶ ἄλλος, σε Ομήρ. Ιλ.· ἔτλην ἀνέρος εὐνήν, και υπέμεινα συνουσία ανδρός, στο ίδ.· τλῆ ὀϊστόν, υπέμεινε να χτυπηθεί από αυτό, στο ίδ.· ἔτλα πένθος, σε Πίνδ. κ.λπ.
2. απόλ., υπομένω, καρτερώ, υποτάσσομαι, σε Όμηρ.· κυρίως στην προστ. τέτλαθι, μῆτερ ἐμή, σε Ομήρ. Ιλ.· τλῆτε, φίλοι, σε Ομήρ. Οδ.· στη μτχ., τετληότι θυμῷ, με καρτερική ψυχή, στο ίδ.· κραδίη τετληυῖα, στο ίδ.
II. με απαρ., τολμώ ή ριψοκινδυνεύω να κάνω κάτι, στο ίδ., σε Πίνδ. κ.λπ.· στους Αττ. ποιητές, τολμώ να κάνω κάτι ενάντια στις πεποιθήσεις ή διαθέσεις μου είτε αγαθές είτε κακές, οπότε, έχω το θάρρος, την αυθάδεια, τη σκληρότητα ή την υπομονή να κάνω κάτι, ἔστεδὴ ἔτλην γεγωνεῖν, ώσπου πήρα το θάρρος να πω, σε Αισχύλ.· ἔτλα ἀλλάξαι, δέχθηκε να ανταλλάξει, σε Σοφ.· οὐδ' ἔτλης ἐφυβρίσαι, ούτε είχες τη σκληρότητα να προσβάλλεις, στον ίδ.· οὐγὰρ ἂν τλαίην ἰδεῖν, δεν θα άντεχα, δεν θα είχα το θάρρος να δω, σε Αριστοφ.
2. με αιτ. πράγμ., αποτολμώ κάτι, δηλ. τολμώ να πράξω κάτι, ἄτλητα τλᾶσα, σε Αισχύλ.· εἰ καὶ τοῦτ' ἔτλη, σε Σοφ.
3. με μτχ., τάδε τέτλαμεν εἰσορόωντες, σε Ομήρ. Οδ.

εχετλος = o τολμών, ο υπομένων, ο υποφέρων;

ἐτάλασσα = ἐθάλασσα ;

έχει σχέση με την θάλασσα;

Greek (Liddell-Scott)
θάλασσα: θᾰ, μεταγ. Ἀττ. -ττα, ἡ (ἴσως ἐκ √ΤΡΑΧ, ταράσσω, ἴδε Κούρτ. σ. 655): - ἡ θάλασσα, Ὅμ., κτλ.· ὁ Ὅμ. θάλασσαν ἴδίως ἐννοεῖ τὴν καλουμένην Μεσόγειον, διότι τὴν ἔξω θάλασσαν καλεῖ ὠκεανόν, ὃν καὶ ὑπολαμβάνει ὡς ποταμόν, οἷον ἐν Ὀδ. Μ. 1· (ὡς οἱ Λατῖνοι ἐκάλουν αὐτὴν nostrum mare), 1. 1, 185., 4. 39, κτλ.· οὕτω, ἡ παρ’ ἡμῖν θάλ. Πλάτ. Φαίδωνι 113Α· ἡ καθ’ ἡμᾶς θάλ. Πολύβ. 1. 3, 9· ἡ ἔσω θάλ. Ἀριστ. π. Κόσμ. 3, 8· ἐνῷ ὁ Ὠκεανὸς εἶνε ἡ ἔξω θάλ., ὁ αὐτ. Μετεωρ. 1. 13, 14, Κόσμ. ἔνθ’ ἀνωτ.· ἢ ἡ Ἀτλαντικὴ θ. αὐτόθι 3, 3, κτλ.· ἡ μεγάλη θ. Πλούτ. ἐν Ἀλεξ. 73· ὡσαύτως, ἁλμυρὰ λίμνη, Ἀριστ. Μετεωρ. 1. 13, 26· - ὡσαύτως εὑρίσκομεν, ἐς θάλασσαν τὴν τοῦ Εὐξείνου πόντου Ἡρόδ. 2. 23· πέλαγος θαλάσσης, ἴδε ἐν λ. πέλαγος· κατὰ θάλασσαν, διὰ θαλάσσης, ἀντίθ. τῷ πεζῇ, διὰ ξηρᾶς, Ἡρόδ. 5. 63· καὶ τῷ κατὰ γῆν Θουκ. 7. 28· κατά τε γῆν καὶ κατὰ θ. Πλάτ. ἐν Μενεξ. 241Α· χέρσον καὶ θ. ἐκπερῶν Αἰσχύλ. Εὐμ. 240· τῆς θ. ἀνθεκτέα ἐστὶ Θουκ. 1. 93· οἱ περὶ τὴν Θ. Ἀριστ. Ι. Ζ. 8. 13, 12· θ. καὶ πῦρ καὶ γυνὴ -τρίτον κακὸν Μένανδ. Μονοστ. 231, πρβλ. 264· - μεταφ., κακῶν θ., πέλαγος δυστυχιῶν, πλῆθος κακῶν, Αἰσχύλ. Θήβ. 758· κοίλη θ., ἐπὶ θεάτρου, Κωμ. Ἀνων. 95α. 2) θαλάσσιον ὕδωρ, θαλάττης πλήρης Μοσχίων παρ’ Ἀθην. 208Α, Πολύβ. 16. 5, 4· καθόλου, ἁλμυρὸν ὕδωρ, ὡς παρ’ ἡμῖν, Δίφιλ. Σιφν. παρ’ Ἀθην. 121D, πρβλ. Διοσκ. 2. 105. 3) φρέαρ θαλασσίου ὕδατος, ὅπερ ὁ Ποσειδῶν πλήξας τῇ τριαίνῃ κατὰ μέσην τὴν Ἀθήνησι ἀκρόπολιν ἀνέφηνεν, Ἡρόδ. 8. 55· ἡ θάλασσα αὕτη καλεῖται καὶ θ. Ἐρεχθηΐς, Ἀπολλόδ. 3. 14. - Περὶ τοῦ Λακων. τύπου σάλασσα, ἴδε σαλασσομέδων.


ταράσσω = ταλάσσω;

ως άσχετος ρωτάω. μην πυροβολείτε!

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 20 Οκτ 2021, 22:54

Αρίστος έγραψε: 20 Οκτ 2021, 21:23 Οι Ελληνες εφερναν εμπορευματα απο την Αμερικη για εκλεκτους πελατες ειτε ηταν η αιγυπτιακη αριστοκρατια ειτε η αρχαιοελληνικη ειτε αργοτερα η ρωμαϊκη. Γι' αυτο και ο Πλατωνας ηξερε τα παντα για την Αμερικη.

Πεντε απο τα επεισοδια της Οδυσσειας δειχνουν οτι αναφερονται σε τοποθεσιες στον Ατλαντικο ενω ο Οδυσσεας καποια στιγμη φαινεται να ακολουθει το Γκολφ Στρημ.

.

.


Ο Όμηρος λέει οτι ο Οδυσσέας ταξίδευε στη θάλασσα συνολικά 40 μέρες.....


Δέν βγαίνουν οι μέρες να πάς Αμέρικα.....


Γιά Κανάρια εννοείς ;;;


.

Απο αρθρο μου:


"Όταν ο Οδυσσέας πλέει προς την Αία, συναντάει το Ρεύμα του Κόλπου (Γκολφ Στρημ) και άρα βρίσκεται στον Ατλαντικό.
Το ομηρικό κείμενο λέει, «ἐπεὶ ποταμοῖο λίπεν ῥόον ὠκεανοῖο νηῦς», δηλαδή το πλοίο του Οδυσσέα ακολουθούσε ένα ωκεάνειο ρεύμα σαν ποταμό.

Το Ρεύμα του Κόλπου καθώς και όλα τα παρακλάδια του φαίνονται από τους ναυτικούς, σαν ποτάμια που ρέουν μέσα στη θάλασσα. Έχουν κυανό χρώμα σε αντίθεση με τη σχεδόν σκούρα θάλασσα, υψηλότερη θερμοκρασία και μεγαλύτερη ταχύτητα.

Να τονίσουμε πως ο ίδιος ο Στράβωνας, o μεγαλύτερος γεωγράφος της αρχαιότητας, παραδέχεται πως συγκεκριμένα περιστατικά της Οδύσσειας γίνονται στον Ατλαντικό.
«ταῦτα γὰρ πάντα φανερῶς ἐν τῶι Ἀτλαντικῶι πελάγει πλαττόμενα δηλοῦται.»
Α Βιβλιο 2.18"

.

Η Αια πιθανοτατα ηταν η Μαδερα γιατι το Γκολφ Στρημ περναει διπλα στη Μαδερα και αναμεσα στα Καναρια και αν το ακολουθησεις σε βγαζει σουμπιτο στην Αμερικη.

Αυτος ηταν ο Νοτιος Δρομος που ακολουθουσαν οι Ελληνες για να πανε Αμερικη και τους εβγαζε στον Κολπο του Μεξικου.

Υπηρχε και ο Βορειος Δρομος που περιγραφει ο Πλουταρχος που τους εβγαζε στον Κολπο του Αγιου Λαυρεντιου και απο εκει στις Μεγαλες Λιμνες.

.

Οσο για τις 40 μερες.


Ο Θορ Χεγιερνταλ διεπλευσε δυο φορες τον Ατλαντικο με μια σχεδια σαν κι αυτες που χρησιμοποιουσαν οι Αιγυπτιοι και ακολουθησε το Ρευμα του Κολπου.

Την πρωτη φορα ξεκινησε απο τα Καναρια και εφτασε σε 56 μερες πολυ κοντα στην Καραιβικη.

Τη δευτερη φορα ξεκινησε απο το Μαροκο και εφτασε σε 57 μερες στο Μπαρμπαντος της Καραιβικης.

Τον αθλο του επανελαβαν 3 Βρετανοι το 2011 που ο ενας ηταν 85 χρονων, τα καταφεραν παιζοντας στο μεγαλυτερο μερος του ταξιδια χαρτια!!!


Προσεξε τωρα, τον Οδυσσεα τον πιανει καταιγιδα που επιταχυνει το ταξιδι του.

Ετσι οι 56 μερες του Χεγιερνταλ γινονται στρογγυλεμενα οι 40 μερες στον Ομηρο.

.