Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 01:50 Κοιτάς πως να μειώσεις τις πιθανότητες να φέρει κάποιος τον ιό μέσα στον οίκο ευγηρίας.

Ναι.
Οι προμηθευτές, τρόφιμα, ιματισμός, φαρμακευτικό υλικό, μεταφορείς, συνεργεία καθαρισμού, λογιστές, νομικοί σύμβουλοι, ψυχολόγοι, υποστηρικτικοί θεραπευτές, γραμματεία, η ιδιοκτησία και η οικογένειά της κλπ.
Κατά τα άλλα οι 5 νοσοκόμοι θα είναι εμβολιασμένοι.

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 01:50

nik_killthemall έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 01:44 Το ερώτημα που θέτεις υφίσταται μόνο και εφόσον όλοι οι τρόφιμοι (που εξ ορισμού είναι ευπαθείς ομάδες) έχουν εμβολιαστεί ! Έχουν εμβολιαστεί όλοι οι τρόφιμοι ένας προς ένας ?
Αν όχι, τότε γιατί θα ζητήσουν ευθύνες οι συγγενείς από τον οίκο κι όχι το αντίστροφο ?

Κανονικά ο εμβολιασμός των ηλικιωμένων είναι το πρώτο πράγμα που θα έπρεπε να φροντίσει κάποιος. Ας πούμε ότι το θεώρησα δεδομένο. Όμως ακόμα και εμβολισμένοι δεν έχουν πλήρη προστασία. Εκτός αυτού οι ηλικιωμένοι είναι έγκλειστοι. Κοιτάς πως να μειώσεις τις πιθανότητες να φέρει κάποιος τον ιό μέσα στον οίκο ευγηρίας.

Μα ακριβώς επειδή οι εμβολιασμένοι ΔΕΝ έχουν πλήρη προστασία, για να προστατέψεις τον ηλικιωμένο δεν έχει νόημα να εμβολιάσεις τον υπάλληλο που είναι δίπλα του, αν πρώτα δεν έχεις εμβολιάσει τον ηλικιωμένο, επειδή ο υπάλληλος ΔΕΝ μπορεί να αποτελέσει ασπίδα για τον ηλικιωμένο αφού το εμβόλιασμένοι δεν έχουν πλήρη προστασία, όπως είπες.

Για να μην θέσω την περίπτωση οίκου ευγηρίας που οι χ τρόφιμοι είναι εμβολιασμένοι και οι y ανεμβολίαστοι ...

Αν θέλουμε να μπούμε στη θάλασσα κάτω από το νερό με το κινητό, βάζουμε αδιάβροχη θήκη στο κινητό ή στη θάλασσα ?

Η μέγιστη προστασία που μπορείς να δώσεις σε έναν ηλικιωμένο είναι να τον εμβολιάσεις. Αν αυτό δεν συμβεί ΠΡΩΤΑ, όλα τ'άλλα είναι γνήσια παραφροσύνη μαν.

Το κράτος υποχρεώνει τους υπαλλήλους στους οίκους ευγηρίας να εμβολιαστούν όταν πρώτα ΔΕΝ έχει υποχρεώσει τους τροφίμους να εμβολιαστούν ?

Γνήσια παραφροσύνη.

Lord Brum έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:00

GoBack έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 01:58

Lord Brum έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 01:57
Ναι, με την οικονομία ορθάνοιχτη εδώ και 3 μήνες (εδώ μέχρι και γυμναστήρια άνοιξαν) και ελάχιστους ακόμα θανάτους. Τα κρούσματα είναι κατά βάση θετικά τεστ, αν δεν οδηγούν σε μεγάλη αύξηση θανάτων και νοσηλειών δεν μας ενδιαφέρουν.

Μιλαμε για τη μεταδοση και δεν μας ενδιαφερουν τα κρουσματα;Καινουργιο ειναι αυτο;

αν είναι όλοι εμβολιασμένοι άρα δεν κινδυνεύουν να αρρωστήσουν σοβαρά δεν μας ενδιαφέρουν. Βέβαια θα μου πεις ότι όσο κυκλοφορεί ο ιος μεταλάσσεται αλλά αυτό θα γίνεται έτσι κι αλλιώς εφόσον υπάρχουν χώρες με ελάχιστους ή καθόλου εμβολιασμούς και νομοτελειακά η μετάλλαξη θα πάει και αλλού.

Ειπες οτι οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτερο μεταδοτικοι κατι που δεν φαινεται να ισχυει στον πραγματικο κοσμο του Ηνωμενου Βασιλειου.Ας αφησουμε τα evidence να grow λιγο ακομα και βλεπουμε.

GoBack έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:04

Lord Brum έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:00

GoBack έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 01:58

Μιλαμε για τη μεταδοση και δεν μας ενδιαφερουν τα κρουσματα;Καινουργιο ειναι αυτο;

αν είναι όλοι εμβολιασμένοι άρα δεν κινδυνεύουν να αρρωστήσουν σοβαρά δεν μας ενδιαφέρουν. Βέβαια θα μου πεις ότι όσο κυκλοφορεί ο ιος μεταλάσσεται αλλά αυτό θα γίνεται έτσι κι αλλιώς εφόσον υπάρχουν χώρες με ελάχιστους ή καθόλου εμβολιασμούς και νομοτελειακά η μετάλλαξη θα πάει και αλλού.

Ειπες οτι οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτερο μεταδοτικοι κατι που δεν φαινεται να ισχυει στον πραγματικο κοσμο του Ηνωμενου Βασιλειου.Ας αφησουμε τα evidence να grow λιγο ακομα και βλεπουμε.

προφανώς και είναι λιγότερο μεταδοτικοί, η οικονομία είναι ορθάνοιχτη αν δεν υπήρχαν και τόσο μεγάλα ποσοστά εμβολιασμένων 1 εκ τη μέρα θα ήταν τα κρούσματα

Lord Brum έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:05

GoBack έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:04

Lord Brum έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:00
αν είναι όλοι εμβολιασμένοι άρα δεν κινδυνεύουν να αρρωστήσουν σοβαρά δεν μας ενδιαφέρουν. Βέβαια θα μου πεις ότι όσο κυκλοφορεί ο ιος μεταλάσσεται αλλά αυτό θα γίνεται έτσι κι αλλιώς εφόσον υπάρχουν χώρες με ελάχιστους ή καθόλου εμβολιασμούς και νομοτελειακά η μετάλλαξη θα πάει και αλλού.

Ειπες οτι οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτερο μεταδοτικοι κατι που δεν φαινεται να ισχυει στον πραγματικο κοσμο του Ηνωμενου Βασιλειου.Ας αφησουμε τα evidence να grow λιγο ακομα και βλεπουμε.

προφανώς και είναι λιγότερο μεταδοτικοί, η οικονομία είναι ορθάνοιχτη αν δεν υπήρχαν και τόσο μεγάλα ποσοστά εμβολιασμένων 1 εκ τη μέρα θα ήταν τα κρούσματα

Το λεει και αυτο το cdc;

Lord Brum έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:05 προφανώς και είναι λιγότερο μεταδοτικοί, η οικονομία είναι ορθάνοιχτη αν δεν υπήρχαν και τόσο μεγάλα ποσοστά εμβολιασμένων 1 εκ τη μέρα θα ήταν τα κρούσματα

Όπως πέρυσι; Α, όχι.

GoBack έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:04
Ειπες οτι οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτερο μεταδοτικοι κατι που δεν φαινεται να ισχυει στον πραγματικο κοσμο του Ηνωμενου Βασιλειου.Ας αφησουμε τα evidence να grow λιγο ακομα και βλεπουμε.

Μην τον πικραίνεις.
Έχει κάνει κρούσμα και ξέρει.
Τώρα είναι απ' την πλευρά των ηττημένων.

nik_killthemall έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:02 Η μέγιστη προστασία που μπορείς να δώσεις σε έναν ηλικιωμένο είναι να τον εμβολιάσεις. Αν αυτό δεν συμβεί ΠΡΩΤΑ, όλα τ'άλλα είναι γνήσια παραφροσύνη μαν.

Το κράτος υποχρεώνει τους υπαλλήλους στους οίκους ευγηρίας να εμβολιαστούν όταν πρώτα ΔΕΝ έχει υποχρεώσει τους τροφίμους να εμβολιαστούν ?

Γνήσια παραφροσύνη.

Τώρα κατάλαβα που το πας. Προφανώς συμφωνώ. Ας υπάρξει η σχετική ρύθμιση. Όπως και στον έλεγχο όποιου άλλου μπαινοβγαίνει (ψυχολόγοι, τεχνικοί, συγγενείς) που γράφει παραπάνω ο ethereal. Αλλά ο υπάλληλος που θα μπαινοβγαίνει καθημερινά είναι ένας σημαντικός κρίκος.

georgebi έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:08 [img]https://i.postimg.cc/q76zbwFn/E6-M ... .jpg[/img]

Τι είναι αυτοί; Οι θεματοφύλακες;

GoBack έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:06

Lord Brum έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:05

GoBack έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:04

Ειπες οτι οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτερο μεταδοτικοι κατι που δεν φαινεται να ισχυει στον πραγματικο κοσμο του Ηνωμενου Βασιλειου.Ας αφησουμε τα evidence να grow λιγο ακομα και βλεπουμε.

προφανώς και είναι λιγότερο μεταδοτικοί, η οικονομία είναι ορθάνοιχτη αν δεν υπήρχαν και τόσο μεγάλα ποσοστά εμβολιασμένων 1 εκ τη μέρα θα ήταν τα κρούσματα

Το λεει και αυτο το cdc;

Δεν είναι παράλογο ούτε αυτό που λέει εκείνος ούτε το δικό σου ερώτημα. Τώρα μιλάμε στην τύχη. Θα υπάρχουν στοιχεία για τα ποσοστά μετάδοσης των εμβολιασμένων 6-7 μήνες μετά αλλά ίσως διαφοροποιούνται ανά μετάλλαξη.

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:14
Τώρα κατάλαβα που το πας. Προφανώς συμφωνώ. Ας υπάρξει η σχετική ρύθμιση. Όπως και στον έλεγχο όποιου άλλου μπαινοβγαίνει (ψυχολόγοι, τεχνικοί, συγγενείς) που γράφει παραπάνω ο ethereal. Αλλά ο υπάλληλος που θα μπαινοβγαίνει καθημερινά είναι ένας σημαντικός κρίκος.

Το εύκολο μεζεδάκι είναι για τον κατευνασμό των "νοικοκυραίων".
Από ανακοινώσεις καλά πάμε, από ουσία δεν θα τό 'λεγα.
Να υπάρξει ρύθμιση για όποιον μπαινοβγαίνει. Εντάξει, μη βιάζεσαι...Άμα ξαναστριμωχτούμε θα το ανακοινώσουμε κι αυτό.

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:14

nik_killthemall έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:02 Η μέγιστη προστασία που μπορείς να δώσεις σε έναν ηλικιωμένο είναι να τον εμβολιάσεις. Αν αυτό δεν συμβεί ΠΡΩΤΑ, όλα τ'άλλα είναι γνήσια παραφροσύνη μαν.

Το κράτος υποχρεώνει τους υπαλλήλους στους οίκους ευγηρίας να εμβολιαστούν όταν πρώτα ΔΕΝ έχει υποχρεώσει τους τροφίμους να εμβολιαστούν ?

Γνήσια παραφροσύνη.

Τώρα κατάλαβα που το πας. Προφανώς συμφωνώ. Ας υπάρξει η σχετική ρύθμιση. Όπως και στον έλεγχο όποιου άλλου μπαινοβγαίνει (ψυχολόγοι, τεχνικοί, συγγενείς) που γράφει παραπάνω ο ethereal. Αλλά ο υπάλληλος που θα μπαινοβγαίνει καθημερινά είναι ένας σημαντικός κρίκος.

Καμιά αντίρρηση σημαντικός κρίκος θα γίνει όταν πρώτα εμβολιαστούν οι τρόφιμοι. Μέχρι να συμβεί αυτό ο υπάλληλος είναι η θάλασσα στην οποία προσπαθούμε να βάλουμε αδιάβροχη θήκη ...

ethereal έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:19 Το εύκολο μεζεδάκι είναι για τον κατευνασμό των "νοικοκυραίων".
Από ανακοινώσεις καλά πάμε, από ουσία δεν θα τό 'λεγα.
Να υπάρξει ρύθμιση για όποιον μπαινοβγαίνει. Εντάξει, μη βιάζεσαι...Άμα ξαναστριμωχτούμε θα το ανακοινώσουμε κι αυτό.

Σε αυτό έχεις δίκιο. Πολλά πράγματα ανακοινώνονται για τον επικοινωνιακό αντίκτυπο και λιγότερο για την ουσία. Εγώ σχολίασα την ουσία του μέτρου σε ό,τι αφορά τους εργαζομένους εκεί. Αλλά και οι δικές σου ενστάσεις και του nik_killthemall είναι σεβαστές.

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:15

georgebi έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 02:08 [img]https://i.postimg.cc/q76zbwFn/E6-M ... .jpg[/img]

Τι είναι αυτοί; Οι θεματοφύλακες;

https://www.eyewideopen.org/?p=1642
https://contradystopia.blogspot.com/2021/07/147.html

Την Τετάρτη 14/07 και ώρα 19.00, το contra dystopia σας καλεί σε Συγκέντρωση Διαμαρτυρίας στο Σύνταγμα ενάντια στο Υγειονομικό Απαρτχάιντ, ενάντια στον Υγειονομικό Φασισμό και τις Υποχρεωτικότητες του Καθεστώτος.
Όλες και όλοι μαζί, να δώσουμε ένα αγωνιστικό μήνυμα πως τα μέτρα αυτά ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΟΥΝ.
ΟΛΕΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΣΤΙΣ 14/07
Η ομάδα μας έχει απευθυνθεί και σε άλλες ομάδες και συλλογικότητες ώστε να κατέβουν και εκείνες μαζί να δώσουμε ένα ηχηρό μήνυμα αντίστασης.

Οι Ε.Υ.Ε (Επιστήμονες για την Υγεία και την Ελευθερία) συμμετέχουν και υποστηρίζουν οποιαδήποτε ενωτική ενέργεια με σκοπό την προάσπιση ενός καλύτερου, ελεύθερου και δημοκρατικού κόσμου, όχι μόνο για τον εαυτό μας, αλλά και για τα παιδιά μας και τις μελλοντικές γενιές.

Οι Επιστήμονες για την Υγεία και την Ελευθερία θα συμμετάσχουν στη δράση της 14 Ιουλίου.