Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
μη λες ότι βλακεία θες, το θέμα έπαιζε σε όλα τα κανάλια και όλα τα τοπικά σάιτς. Μιλάμε για Ευρώπη, ο κόσμος ξέρει και το που πέφτουν τα Σκόπια και το τι γίνεται. Αρκετοί δεν αντιλαμβάνονται γιατί η Ελλάδα αντιδρά αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.Jimmy81 έγραψε: 27 Φεβ 2019, 04:02 Είναι αντικείμενο συζήτησης αλλά σε αυτούς που ασχολούνται με το θέμα. Παγκοσμίως το "Μακεδονικό" είναι γενικά μικρής σημασίας διπλωματικό θέμα και άγνωστο στις λαϊκές μάζες.
Επίσης αυτο ακριβώς προπαγάνδιζαν όλοι οι Συριζαίοι και όσοι ήταν υπέρ της λύσης πριν βγουν στην φορά οι ακριβείς λεπτομέρειες. Ξεχάστηκαν τα "γκορνοματσεντονια" και τα γκορνοπαράγωγά του για καθολική χρήση;Ζαποτέκος έγραψε: 26 Φεβ 2019, 22:55 Μα αυτό έπρεπε να διαπραγματευτούμε. Θα έπρεπε να κοιτάξουν το "Βόρεια" να είναι αναπόσπαστο του "Μακεδονία". Η συντομογραφία θα έπρεπε να είναι NMD ή κάτι παρόμοιο ώστε να θυμίζει σε όλους το Βόρεια.
Θα το δούμε στην πράξη.Ζαποτέκος έγραψε: 26 Φεβ 2019, 22:38 https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/16 ... a-onomasia
Όταν θα παίζει μπάλα , μπάσκετ κ.λπ. η "Βόρεια Μακεδονία" και θα γράφεται η συντομογραφία MKD, οι εκφωνητές θα λένε "Βόρεια Μακεδονία" ή Μακεδονία ;Εδώ για την Νότια Κορέα , που υπάρχει και άλλο κράτος, ξεχνιούνται καμιά φορά και αντί για Korea Republic λένε σκέτο Κορέα.
Όντως, αυτό το τελευταίο φαίνεται πολύ καλό. Εννοούν πως υπάρχει και η ελληνική Βόρεια Μακεδονία ή τίποτα περίεργο ;Pertinax έγραψε: 27 Φεβ 2019, 22:26Θα το δούμε στην πράξη.Ζαποτέκος έγραψε: 26 Φεβ 2019, 22:38 https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/16 ... a-onomasia
Όταν θα παίζει μπάλα , μπάσκετ κ.λπ. η "Βόρεια Μακεδονία" και θα γράφεται η συντομογραφία MKD, οι εκφωνητές θα λένε "Βόρεια Μακεδονία" ή Μακεδονία ;
Τους αλλάζουμε πάντως τις πινακίδες των αυτοκινήτων. Κάτι είναι και αυτό.
Άρθρο 1,3,γ
---
«Οι κωδικοί της χώρας για τις πινακίδες αυτοκινήτων του Δεύτερου Μέρους θα είναι NM και NMK. Για όλους τους άλλους σκοπούς, κωδικοί χώρας παραμένουν οι MK και MKD, όπως επισήμως αποδόθηκαν από τον Διεθνή Οργανισμό Τυποποίησης (ΔΟΤ).»
Διαφωτιστικό το λινκ του έβαλες. Κρατάω αυτό:
Ερώτηση: Ποιο είναι το σωστό όνομα της χώρας μας;
Απάντηση: Επισήμως είμαστε η Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας, αν και σκέτο το Βόρεια Μακεδονία είναι σωστό. Προσοχή όμως: δεν είμαστε η βορειότερη Μακεδονία
Αυτό σημαίνει ότι εγκαταλείπουν το αφήγημα της ενιαίας Μακεδονίας.
Ο ΣΥΡΙΖΑ στην πραγματικότητα έκανε ένα βήμα πίσω σε σχέση με την κυρίαρχη διαχρονική του θέση. Δεν νομίζω πως για τους περισσότερους ΣΥΡΙΖΑίους του παλαιού 3% υπήρχε κάποιο πρόβλημα με το σκέτο "Μακεδονία".Λίνο Βεντούρα έγραψε: 27 Φεβ 2019, 07:03Επίσης αυτο ακριβώς προπαγάνδιζαν όλοι οι Συριζαίοι και όσοι ήταν υπέρ της λύσης πριν βγουν στην φορά οι ακριβείς λεπτομέρειες. Ξεχάστηκαν τα "γκορνοματσεντονια" και τα γκορνοπαράγωγά του για καθολική χρήση;Ζαποτέκος έγραψε: 26 Φεβ 2019, 22:55 Μα αυτό έπρεπε να διαπραγματευτούμε. Θα έπρεπε να κοιτάξουν το "Βόρεια" να είναι αναπόσπαστο του "Μακεδονία". Η συντομογραφία θα έπρεπε να είναι NMD ή κάτι παρόμοιο ώστε να θυμίζει σε όλους το Βόρεια.
Εννοούν ότι υπάρχουν δύο διακριτές Μακεδονίες (η Βόρεια και η ελληνική) και όχι μία ενιαία, από την οποία αυτοί κατέχουν το βόρειο τμήμα.Ζαποτέκος έγραψε: 27 Φεβ 2019, 23:08Όντως, αυτό το τελευταίο φαίνεται πολύ καλό. Εννοούν πως υπάρχει και η ελληνική Βόρεια Μακεδονία ή τίποτα περίεργο ;Pertinax έγραψε: 27 Φεβ 2019, 22:26 Ερώτηση: Ποιο είναι το σωστό όνομα της χώρας μας;
Απάντηση: Επισήμως είμαστε η Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας, αν και σκέτο το Βόρεια Μακεδονία είναι σωστό. Προσοχή όμως: δεν είμαστε η βορειότερη Μακεδονία
Αυτό σημαίνει ότι εγκαταλείπουν το αφήγημα της ενιαίας Μακεδονίας.
Έτσι φαίνεται λοιπόν, η Μακεδονία δεν είναι μία, αλλά οι προσδιορισμοί μακεδόνας, μακεδονικό κτλ δόθηκαν προίκα για διεθνή χρήση μονοπωλίου μόνο στην μία από της Μακεδονίες.
Και κάτι ακόμη ενδιαφέρον:«Κάθε χρόνο ρωτούσα (Αθήνα και Σκόπια) αν πράγματι με ήθελαν ακόμη να παραμείνω. Γιατί στη διαπραγμάτευση, δεν μπορείς να παραμείνεις αν δεν απολαμβάνεις της εμπιστοσύνης και των δύο πλευρών, πρέπει να αποσυρθείς. Μου έλεγαν πάντα, μείνε ακόμη ένα χρόνο, δεν έχουμε σημειώσει πρόοδο, όμως συνέχισε την προσπάθεια».
Με αυτά τα λόγια, ο πρέσβης Μάθιου Νίμιτς, ο μακροβιότερος απεσταλμένος του γενικού γραμματέα του ΟΗΕ, περιέγραψε σήμερα το πώς παρέμεινε στη θέση του για 20 χρόνια και ευτύχησε να δει τις διαπραγματεύσεις μεταξύ Ελλάδας και Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας να έχουν επιτυχή κατάληξη. Ήταν καλεσμένος στην καθημερινή ενημέρωση των ανταποκριτών των Ηνωμένων Εθνών, από τον Στεφάν Ντουζαρίκ, τον εκπρόσωπο του γενικού γραμματέα, στην έδρα του διεθνούς οργανισμού.
«Αυτό μου έδινε ελπίδα. Γιατί πίστευα ότι ως πρόβλημα ήταν επιλύσιμο. Ηταν πραγματικό, αλλά επιλύσιμο», τόνισε όπως μετέδωσε το ΑΠΕ.
(...)
Για τη συμφωνία των Πρεσπών, που κυρώθηκε κι από τις δύο χώρες και τέθηκε σε ισχύ πρόσφατα, υπενθύμισε πως «αφορούσε το όνομα, τους επιθετικούς προσδιορισμούς, γλώσσα, θέματα αμφιλεγόμενα και στις χώρες, που δεν είναι εύκολα σε πολλούς να τα κατανοήσουν: Πώς είναι δυνατόν να υπάρχει τόση δυσκολία για ένα όνομα; Όμως σχετίζεται με την ταυτότητα και ιστορικά ζητήματα. Και όμως επιλύθηκαν», είπε ο Μάθιου Νίμιτς, πιστώνοντας για τη συμφωνία στο μεγαλύτερο βαθμό, τους πρωθυπουργούς των δύο χωρών, «οι οποίοι προσδιόρισαν ότι ήταν κάτι που θα έπρεπε να λυθεί και ανέλαβαν την ευθύνη να το πράξουν».
Ο προσωπικός απεσταλμένος του γενικού γραμματέα, έκανε μία σύντομη αναφορά στις διαπραγματεύσεις του με τους δύο υπουργούς Εξωτερικών κ.κ. Κοτζιά και Ντιμιτρόφ - κυρίως στη Βιέννη - οι οποίες τελικά κατέληξαν σε μία συμφωνία που αφορά ένα ολόκληρο εύρος θεμάτων, μεταξύ άλλων και τα σχολικά βιβλία, και θέματα που προκαλούν, την περίοδο εφαρμογής της συμφωνίας κ.ά..
(...)
Σχετικά με τα ζητήματα που αφορούν στην περίοδο εφαρμογής της συμφωνίας, ο κ. Νίμιτς είπε πως έχει θέματα που αφορούν στο μέλλον, όπως οι επιτροπές για τα σχολικά βιβλία. «Μία από τις ανησυχίες είναι ο αλυτρωτισμός και η δαιμονοποίηση του γείτονα. Από μόνη της η αλλαγή της ονομασίας παίρνει πολύ καιρό. Πρέπει να αλλάξει κάθε διαβατήριο, άδεια οδήγησης, πανεπιστημιακό δίπλωμα, άδειες γάμου, ταμπέλες σε κτήρια. Θα πάρει κάποιο χρόνο. Επίσης, οι σχέσεις μεταξύ των δύο λαών και των δύο χωρών χρειάζονται χρόνο. Υπάρχουν ζητήματα στην εμπορική χρήση του ονόματος 'Μακεδονία'...».
https://www.voria.gr/article/nimits-ipa ... -makedonia
Πρόσθεσε ότι «είναι πολύ δύσκολο για τους Ελληνες να χρησιμοποιήσουν τη λέξη 'Μακεδόνας'(Macedonian) όταν αναφέρονται στους ανθρώπους στη Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας. Γιατί χρησιμοποιούν τον όρο 'Μακεδόνες' αναφερόμενοι σε Έλληνες της ελληνικής Μακεδονίας».
Γίνεστε απελπιστικά κουραστικοί. Δηλαδή πόσες φορές ακόμα πρέπει να σας δείξουμε το άρθρο 7;Λίνο Βεντούρα έγραψε: 28 Φεβ 2019, 00:00Έτσι φαίνεται λοιπόν, η Μακεδονία δεν είναι μία, αλλά οι προσδιορισμοί μακεδόνας, μακεδονικό κτλ δόθηκαν προίκα για διεθνή χρήση μονοπωλίου μόνο στην μία από της Μακεδονίες.