Sid Vicious έγραψε: 17 Ιαν 2019, 19:39
ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιαν 2019, 20:45
BILLO έγραψε: 16 Ιαν 2019, 18:46
Τωρα και επι του προκεικενου. Ο καθενας κρινει διαφορετικα εαν αξιζει να φτασουμε σε βιαια επεισοδια για το θεμα της Μακεδονιας. Γενικως για πολλα σημαντικα ζητηματα των τελευταιων ετων δεν περασαμε σε τετοιες αντιδρασεις. Η κατασταση δειχνει πως το θεμα εχει ηδη ληξει και εμεις ηδη κανουμε εναν απολογισμο της ζημιας. Εγω λεω δεν αξιζει.
Να σου πω. Εγώ είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι το θέμα της Μακεδονίας έχει λήξει και ότι θα βρεθούν οι ψήφοι "υπέρ" και στις δύο ψηφοφορίες. Φυσικά, εύχομαι να διαψευσθώ.
Αναφορικά με το συλλαλητήριο και το κατά πόσον θα επηρεάσει το θέμα της Μακεδονίας συγκεκριμένα, έχω επίσης την ίδια άποψη. Δηλαδή το ότι υπάρχει ήδη μεγάλη ένταση και αντίδραση στο συγκεκριμένο ζήτημα εδώ και καιρό και ότι από τη στιγμή που τα αυτάκια κάποιων δεν ίδρωσαν μέχρι τώρα, δεν πρόκειται να ιδρώσουν περισσότερο με το συλλαλητήριο. Ούτως ή άλλως, οι δικαιολογίες υπάρχουν έτοιμες από τα προηγούμενα συλλαλητήρια, οπότε είτε λίγοι είτε πολλοί κατέβουν, οι ντελάληδες θα πουν το ίδιο ποίημα. Αν το πλήθος είναι αρκετό, θα πουν ότι είναι εθνολαϊκοφασίστες και ότι έχουν χρέος να πολεμήσουν τον εθνολαϊκοφασισμό, αν το πλήθος είναι λίγο, θα πουν ότι μαζεύτηκαν κάποιοι γραφικοί άρα ο περισσότερος "λαός" στηρίζει την απόφαση της κυβέρνησης. Με τέτοιες χαζοχαρούμενες κουτοπονηριές, δεν βγάζεις άκρη, οι κουτοπόνηροι έχουν πάντα δίκιο.
Και ακριβώς γι' αυτό, η πρώτη δική μου αντίδραση ήταν να μη θελήσω να κατέβω στο συλλαλητήριο και να μην χαρίσω έναν ακόμη αριθμό στους άλλους ξύπνιους που κάθε φορά που βλέπουν "λαό" πρώτα τον υποτιμούν και μετά σπεύδουν πανικόβλητοι να επωφεληθούν για καθαρά ψηφοθηρικούς λόγους. Κι αυτοί αστείοι είναι. Και αν αύριο βρεθούν αυτοί στην εξουσία, το παιχνιδάκι της υποτίμησης και της υπερτίμησης θα ξαναρχίσει. Η μέρα της μαρμότας στην εποχή της κρίσης.
Οπότε Βillo,
δεν μπορούμε να κάνουμε απολογισμό της ζημιάς γιατί δεν έχουμε όλοι την ίδια άποψη για το τι είναι σημαντικό και τι όχι. Αυτό που είναι ζημιά για κάποιους, μπορεί να είναι κέρδος για κάποιους άλλους, τόσο σε πρακτικό όσο και ιδεολογικό επίπεδο.
Απλώς όταν διάβασα αυτό το "δεν αξίζει" ξεμπλόκαρα. Και θύμωσα.
Γιατί εγώ πιστεύω ότι
αξίζει η συμμετοχή στο συλλαλητήριο.
Για λόγους πολύ πιο σημαντικούς και προσωπικούς από τους ελιγμούς των απαξιωμένων πολιτικών μας. Δεν θα το δω ως επιλογή των υπέρ και κατά που μου θέτουν αυτοί αλλά ως μια απλή καθημερινή και
προσωπική υποστήριξη της χώρας μου.
Σ' ευχαριστώ που με βοήθησες να το καταλάβω.
Κι εμένα με θύμωσε αυτό το
αξίζει.
Θα κατεβω γιατί τελικά αξίζει, αδιάφορα από μικροπολιτικά παιχνίδια ένθεν και ένθεν είναι το δικό μου προσωπικό χρέος, λιθαρακι,η παρουσία και μόνο. Είδα και ένιωσα και την υπέρμετρη και αναίτια βία των καθεστωτικών και στο Πισοδέρι και στη ΔΕΘ και τις μαλακίες και ψευτιές που έλεγαν και τα παπαγαλάκια τους μετά.
Δεν το ειπα για τη συμμετοχη στο συλλαλητηριο αλλα για την προσφυγη στη βια που ουσιαστικα θα ηταν η μονη λυση για να ανατραπουν τα σχεδια μιας τετοιας κυβερνησης. Η ζημια απο τη συμφωνια ειναι μεν σοβαρη αλλα δεν ειναι ανεξελεγκτη. Μπορει η συμφωνια και η εισοδος των Σκοπιων σε ΕΕ και ΝΑΤΟ να δημιουργει μια απροβλεπτη σε μεγαλο βαθμο πραγματικοτητα για το απωτερο μελλον, αλλα στο τελος και σε καθε πιθανη διαμορφωμενη κατασταση, το κρατος των Σκοπιων ειναι δεδομενο οτι θα ειναι παραλογο και εχθρικο (βλεπε μεχρι τωρα αγαλματα, σημαιες, χαρτες με την Ελλαδα μεσα, εθνικιστικες κυβερνησεις), οι συμμαχοι αδιαφοροι και τελικα την επιτυχια στη διπλωματια μας θα την καθορισουν και παλι τα εξοπλιστικα μας προγραμματα και η ετοιμοτητα μας και οχι οι συμφωνιες που ζουν οσο ζει η ανικανοτητα τους να κανουν κινηση (η Τουρκια τωρα που μπορει για παραδειγμα παιζει με τη συνθηκη της Λωζανης). Το ποιος ειναι Μακεδονας θα το λεει η ιστορια παντα με βαση τα επιστημονικα ιστορικα δεδομενα, εκτος αν μπουν στη διαδικασια να αλλαξουν ολα τα επιστημονικα στοιχεια, πραγμα αδυνατο. Σοβαρη ζημια, αλλα οχι ανεξελεγκτη για το κρατος μας.
Γενικοτερα ομως αυτο που ηθελα να πω με το αρχικο ποστ δεν ηταν η θεση που εχω εγω απεναντι στη βια αλλα το πως εχουν τα πραγματα σημερα. Οταν η κυβερνηση σε φτυνει καταμουτρα σε προηγουμενα συλλαλητηρια σκανδαλωδως, το να κανεις παλι απλα το ιδιο δε λεει απολυτως τιποτα και δεδομενου οτι ξερεις ακριβως την εξελιξη των πραγματων δεν φερνει ουτε προσωπικη δικαιωση, γιατι ξερεις οτι θα κατεβεις σε ενα εθιμοτυπικο γεγονος και μονο, οσο "ποιητικα" και να το δει κανεις (εγω θα κατεβω κι ας ακουσουν μονο τα βουνα και οι καμποι το δικιο μου, θα "δικαιωθω" προσωπικα, αν ηταν ολοι σαν κι εμενα δε θα συνεβαινε αυτο κτλ κτλ) δεν εχουμε να κανουμε με προσωπικη ηθικη αποτιμηση και φιλοσοφια επανω στο προσωπικο καθηκον που επιβαλει η αξιοπρεπεια ας πουμε, αλλα με γεγονοτα που τρεχουν και συγκεκριμενα στρατηγικα δεδομενα δρασης και αποτελεσματος. Και το ζητημα εχει ως εξης. Η κατεβαινεις για να τα σπασεις μεχρι να ακουστεις η δεν εχει τιποτα αλλο σημασια στην προκειμενη φαση.
Δυστυχως γενικοτερα, ολοι οι ενδιαφερομενοι παιχτες που ασκουν εξουσια επανω στον Ελληνικο λαο, εχουν καταλαβει οτι μπλοφαρουμε πολυ σοβαρα απο εποχης αγανακτισμενων. Και το προβλημα ενος τετοιου λαου ειναι ακριβως οτι ηδη παιζουν συστηματικα παιχνιδια επανω στις μπλοφες μας, ξερουν οτι απο κατω εχουν απλα φοβισμενους μπλοφατζιδες και αυτη η κατασταση πρεπει να μας ανησυχει πολυ σοβαρα ολους. Γι αυτο εχουν αποθρασυνθει ταχυτατα τα τελευταια χρονια τα κοινοβουλευτικα κομματα και βλεπουμε τετοιες κωμωδιες καθημερινα με μαγειρεμενες και συμφωνημενες πλειοψηφιες ψηφου εμπιστοσυνης, με γελοια δημοψηφισματα (2015), με εντελως προκλητικους ψευτες πολιτικους που δικαιολογουν τα ψεματα τους με γελοια επιχειρηματα λες και μιλαν σε χαζους, με... με... με... Αυτο ειναι που ηθελα στην πραγματικοτητα να τονισω, μας πηραν χαμπαρι και οι μεσα και οι εξω και πρεπει καποια στιγμη να δουμε τι θα κανουμε με αυτο. Αυτο το προβλημα θα μας ακολουθησει και μετα την Συμφωνια των Πρεσπων γιατι ουσιαστικα το πολιτικο θρασος, η απροκαλυπτη πολιτικη ξεδιαντροπια, η απολυτη αφοβια τους πλεον εχει πιασει σοβαρα ορια.
Οι ελιγμοι των απαξιωμενων πολιτικων μας που λεει η ΓΑΛΗ υπαρχουν σε αυτη τη συχνοτητα και σε αυτη τη σοβαροτητα γιατι καταλαβαν οτι ειμαστε σαν λαος κοροιδα και δεν ειμαστε πραγματικος παιχτης στις εξελιξεις. Ας πουμε ομως οτι θεωρητικα συντομα ερχοντε εκλογες και θα ειμαστε προσεχτικοτεροι την επομενη φορα με την ποιοτητα των ανθρωπων που στελνουμε στο κοινοβουλιο και καπως το προβλημα με τους τυχοδιωκτες θα ελαττωθει, θεωρητικα.
Θελετε ομως να πουμε και για σοβαρες αντιδρασεις για το Μακεδονικο που δυστυχως θα περασει πριν απο τη δυνατοτητα μας να αποφασισουμε με εκλογες αλλους αντιπροσωπους; Θα ηταν αναγκαιο αυτοι που ενδιαφεροντε τοσο πολυ για το Μακεδονικο θεμα να ειναι μαζεμενοι στο Συνταγμα με σκοπο να μπλοκαρουν την εισοδο στη Βουλη σε ολους η κατι παρομοια εκβιαστικο για την κυβερνηση, με την απαιτηση δημοψηφισματος. Εαν ο λαος αποφασιστικα δεν εκανε πισω ακομα και στο ξυλο, για ωρες και για μερες, παρ ολο που θα ειχαμε ανοιγμενα κεφαλια, εκρυθμες καταστασεις, παραπλευρες απωλειες, προβοκατσιες, υλικες ζημιες, τα χιλια δυο, η κυβερνηση αναγκαστικα σε λιγες μερες θα επεφτε.
Αυτο λοιπον θα ηταν οντως μια απλή καθημερινή και προσωπική υποστήριξη της χώρας μας που λεει η ΓΑΛΗ για οποιον εν πασει περιπτωση θεωρει οτι ειναι αναγκη να γινει. Την Κυριακη απλα θα γινουν μερικα επεισοδια χωρις να αλλαξει τιποτα και ετσι παει χρονια τωρα.
Εγω προσωπικα παντως εχω σταματησει εδω και καιρο να κατεβαινω συστηματικα σε αποδεδειγμενα εθιμοτυπικου τυπου συλλαλητηρια. Δεν το θεωρω λαθος, καμια φορα κατεβαινω. Αλλα εν πασει περιπτωση και οταν κατεβαινω δεν θεωρω πλεον "οτι κανω το προσωπικο μου καθηκον" η "βαζω καποιο λιθαρακι καπου", δεν τιθεται θεμα. Πιο πολυ σαν ευκαιρια για να πιω και κανεναν καφε μετα το βλεπω πλεον, βολτα στο κεντρο κι ετσι.
