Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιαν 2025, 13:36

sharp έγραψε: 04 Ιαν 2025, 13:22 Ρε τον Αρίστο...

Μάχεται ο Αρίστος να μας πείσει ότι ένα μίγμα ρουβλίου και πέζο θα αντικαταστήσει το δολλάριο επειδή ΡΡΡ.
Από όλους αυτούς μόνο η Κίνα έχει πραγματική οικονομία και αμφιβάλλω εάν η Κίνα θα δεχόταν να πάρει πάνω της όλους τους καθυστερημένους σε κοινό νόμισμα,θα ήταν χειρότερο και το ευρώ που σήκωσε η Γερμανία.Ούτε όμως το γουάν μπορεί να γίνει αποθεματικό νόμισμα διότι για να είσαι τέτοιο νόμισμα δεν αρκεί να είσαι μεγάλη οικονομία με ΡΡΡ ή χωρίς.Πρέπει να είσαι και ΕΛΕΥΘΕΡΗ οικονομία ή σχετικά ελεύθερη για να εμπιστευθεί ο άλλος το νόμισμά σου.
Ένα απλό παράδειγμα : τον καιρό της κατοχής όπως διηγούνται οι παλιοί όλες οι σοβαρές συναλλαγές γίνονταν σε αγγλικές λίρες.Γιατί όμως;αφού οι Γερμανοί διοικούσαν γιατί δεν γίνονταν σε ράιχσμαρκ;και οι ίδιοι οι Γερμανοί σε λίρες πλήρωναν.Μιλάμε για μια εποχή που η Γερμανία ήλεγχε όλη την ηπειρωτική Ευρώπη,δηλαδή τη σημερινή ΕΕ και έπαιρνε ότι ήθελε από αγαθά και ανθρώπους.Αλλά οι συναλλαγές σε αγγλικές λίρες.
Άλλο πράγμα το εθνικοσοσιαλιστικό μάρκο και άλλο το μεταπολεμικό μάρκο που τυπώθηκε σε αμερικανικά τυπογραφείο και ήλθε σε τσουβάλια από την Αμερική και το μοίρασε ο στρατός κατοχής.Το δεύτερο ήταν πανίσχυρο και ας ξεκίνησε σε κατεχόμενη χώρα,το πρώτο όχι.

Καραμελίτσα έγραψε: 04 Ιαν 2025, 14:03

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιαν 2025, 13:36

sharp έγραψε: 04 Ιαν 2025, 13:22 Ρε τον Αρίστο...

Μάχεται ο Αρίστος να μας πείσει ότι ένα μίγμα ρουβλίου και πέζο θα αντικαταστήσει το δολλάριο επειδή ΡΡΡ.
Από όλους αυτούς μόνο η Κίνα έχει πραγματική οικονομία και αμφιβάλλω εάν η Κίνα θα δεχόταν να πάρει πάνω της όλους τους καθυστερημένους σε κοινό νόμισμα,θα ήταν χειρότερο και το ευρώ που σήκωσε η Γερμανία.Ούτε όμως το γουάν μπορεί να γίνει αποθεματικό νόμισμα διότι για να είσαι τέτοιο νόμισμα δεν αρκεί να είσαι μεγάλη οικονομία με ΡΡΡ ή χωρίς.Πρέπει να είσαι και ΕΛΕΥΘΕΡΗ οικονομία ή σχετικά ελεύθερη για να εμπιστευθεί ο άλλος το νόμισμά σου.
Ένα απλό παράδειγμα : τον καιρό της κατοχής όπως διηγούνται οι παλιοί όλες οι σοβαρές συναλλαγές γίνονταν σε αγγλικές λίρες.Γιατί όμως;αφού οι Γερμανοί διοικούσαν γιατί δεν γίνονταν σε ράιχσμαρκ;και οι ίδιοι οι Γερμανοί σε λίρες πλήρωναν.Μιλάμε για μια εποχή που η Γερμανία ήλεγχε όλη την ηπειρωτική Ευρώπη,δηλαδή τη σημερινή ΕΕ και έπαιρνε ότι ήθελε από αγαθά και ανθρώπους.Αλλά οι συναλλαγές σε αγγλικές λίρες.
Άλλο πράγμα το εθνικοσοσιαλιστικό μάρκο και άλλο το μεταπολεμικό μάρκο που τυπώθηκε σε αμερικανικά τυπογραφείο και ήλθε σε τσουβάλια από την Αμερική και το μοίρασε ο στρατός κατοχής.Το δεύτερο ήταν πανίσχυρο και ας ξεκίνησε σε κατεχόμενη χώρα,το πρώτο όχι.

Βασικά, δε χρειάζεται το νόμισμα του Αρίστου. Αρκεί ο χρόνος.

foscilis έγραψε: 04 Ιαν 2025, 14:19

Καραμελίτσα έγραψε: 04 Ιαν 2025, 14:03

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιαν 2025, 13:36

Μάχεται ο Αρίστος να μας πείσει ότι ένα μίγμα ρουβλίου και πέζο θα αντικαταστήσει το δολλάριο επειδή ΡΡΡ.
Από όλους αυτούς μόνο η Κίνα έχει πραγματική οικονομία και αμφιβάλλω εάν η Κίνα θα δεχόταν να πάρει πάνω της όλους τους καθυστερημένους σε κοινό νόμισμα,θα ήταν χειρότερο και το ευρώ που σήκωσε η Γερμανία.Ούτε όμως το γουάν μπορεί να γίνει αποθεματικό νόμισμα διότι για να είσαι τέτοιο νόμισμα δεν αρκεί να είσαι μεγάλη οικονομία με ΡΡΡ ή χωρίς.Πρέπει να είσαι και ΕΛΕΥΘΕΡΗ οικονομία ή σχετικά ελεύθερη για να εμπιστευθεί ο άλλος το νόμισμά σου.
Ένα απλό παράδειγμα : τον καιρό της κατοχής όπως διηγούνται οι παλιοί όλες οι σοβαρές συναλλαγές γίνονταν σε αγγλικές λίρες.Γιατί όμως;αφού οι Γερμανοί διοικούσαν γιατί δεν γίνονταν σε ράιχσμαρκ;και οι ίδιοι οι Γερμανοί σε λίρες πλήρωναν.Μιλάμε για μια εποχή που η Γερμανία ήλεγχε όλη την ηπειρωτική Ευρώπη,δηλαδή τη σημερινή ΕΕ και έπαιρνε ότι ήθελε από αγαθά και ανθρώπους.Αλλά οι συναλλαγές σε αγγλικές λίρες.
Άλλο πράγμα το εθνικοσοσιαλιστικό μάρκο και άλλο το μεταπολεμικό μάρκο που τυπώθηκε σε αμερικανικά τυπογραφείο και ήλθε σε τσουβάλια από την Αμερική και το μοίρασε ο στρατός κατοχής.Το δεύτερο ήταν πανίσχυρο και ας ξεκίνησε σε κατεχόμενη χώρα,το πρώτο όχι.

Βασικά, δε χρειάζεται το νόμισμα του Αρίστου. Αρκεί ο χρόνος.

Τα υπολοιπα ομως ειναι 20% ευρω, 6% γιεν, 5% λιρα αγγλιας, 2-3% για το καθενα απο καναδεζικο, αυστραλιανο δολλαριο και κινεζικο γουον και 4% "λοιπα".

Δηλαδη 93% δυτικα νομισματα, δεν ειναι οτι υπαρχει καποια στροφη προς το ρουβλι ή τη ρουπια.

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιαν 2025, 13:36
Μάχεται ο Αρίστος να μας πείσει ότι ένα μίγμα ρουβλίου και πέζο θα αντικαταστήσει το δολλάριο επειδή ΡΡΡ.

foscilis έγραψε: 04 Ιαν 2025, 14:19

Καραμελίτσα έγραψε: 04 Ιαν 2025, 14:03

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιαν 2025, 13:36

Μάχεται ο Αρίστος να μας πείσει ότι ένα μίγμα ρουβλίου και πέζο θα αντικαταστήσει το δολλάριο επειδή ΡΡΡ.
Από όλους αυτούς μόνο η Κίνα έχει πραγματική οικονομία και αμφιβάλλω εάν η Κίνα θα δεχόταν να πάρει πάνω της όλους τους καθυστερημένους σε κοινό νόμισμα,θα ήταν χειρότερο και το ευρώ που σήκωσε η Γερμανία.Ούτε όμως το γουάν μπορεί να γίνει αποθεματικό νόμισμα διότι για να είσαι τέτοιο νόμισμα δεν αρκεί να είσαι μεγάλη οικονομία με ΡΡΡ ή χωρίς.Πρέπει να είσαι και ΕΛΕΥΘΕΡΗ οικονομία ή σχετικά ελεύθερη για να εμπιστευθεί ο άλλος το νόμισμά σου.
Ένα απλό παράδειγμα : τον καιρό της κατοχής όπως διηγούνται οι παλιοί όλες οι σοβαρές συναλλαγές γίνονταν σε αγγλικές λίρες.Γιατί όμως;αφού οι Γερμανοί διοικούσαν γιατί δεν γίνονταν σε ράιχσμαρκ;και οι ίδιοι οι Γερμανοί σε λίρες πλήρωναν.Μιλάμε για μια εποχή που η Γερμανία ήλεγχε όλη την ηπειρωτική Ευρώπη,δηλαδή τη σημερινή ΕΕ και έπαιρνε ότι ήθελε από αγαθά και ανθρώπους.Αλλά οι συναλλαγές σε αγγλικές λίρες.
Άλλο πράγμα το εθνικοσοσιαλιστικό μάρκο και άλλο το μεταπολεμικό μάρκο που τυπώθηκε σε αμερικανικά τυπογραφείο και ήλθε σε τσουβάλια από την Αμερική και το μοίρασε ο στρατός κατοχής.Το δεύτερο ήταν πανίσχυρο και ας ξεκίνησε σε κατεχόμενη χώρα,το πρώτο όχι.

Βασικά, δε χρειάζεται το νόμισμα του Αρίστου. Αρκεί ο χρόνος.

Τα υπολοιπα ομως ειναι 20% ευρω, 6% γιεν, 5% λιρα αγγλιας, 2-3% για το καθενα απο καναδεζικο, αυστραλιανο δολλαριο και κινεζικο γουον και 4% "λοιπα".

Δηλαδη 93% δυτικα νομισματα, δεν ειναι οτι υπαρχει καποια στροφη προς το ρουβλι ή τη ρουπια.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 03 Ιαν 2025, 01:23

fonfon έγραψε: 02 Ιαν 2025, 23:41

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 02 Ιαν 2025, 14:30

Κάθε άλλο. Διατύπωσα μια ιστορική πραγματικότητα. Οτι η Δύση ήταν πίσω σε σχέση με Κίνα και Ινδία, και πως τις ξεπέρασε μόνο αφού απομύζησε τόσο αυτές όσο και τις υπόλοιπες αποικίες.

Δεν ανέφερα πουθενά όρους, όπως καλή Ανατολή ή κακή Δύση. Κάνοντας το εσύ μου επιβεβαιώνεις τον ισχυρισμό ότι σκέφτεσαι με θεολογικούς και δη μανιχαϊστικούς όρους.

Σε ποια εποχή Κίνα και Ινδία ήταν πιο μπροστά και σε τι ακριβώς ήταν πιο μπροστά;

Ειδικά η Κίνα την περίοδο των Σονγκ ήταν έτη φωτός μπροστά από Ευρώπη.

Τότε εφευρέθηκε το χαρτονόμισμα, ενώ αναπτύχθηκε μέχρι και η επιστήμη της Εγκληματολογίας. Μέχρι και το χαρτί υγείας είχαν εφεύρει οι άνθρωποι.

Επί Σονγκ το ΑΕΠ της Κίνας ήταν τριπλάσιο της Ευρώπης. Υπήρχε τυπογραφία. Όπλα με πυρίτιδα.

Για την Ινδία να πούμε μόνο ότι γύρω στο 1750 παρήγαγε το 25% της παγκόσμιας βιομηχανικής παραγωγής διαθέτοντας την μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου με εξαγόμενα προϊόντα σε ολόκληρο τον κόσμο.

By the early 18th century, with the lines between commercial and political dominance being increasingly blurred, a number of European trading companies, including the English East India Company, had established coastal outposts.[

Καραμελίτσα έγραψε: 04 Ιαν 2025, 15:02

foscilis έγραψε: 04 Ιαν 2025, 14:19

Καραμελίτσα έγραψε: 04 Ιαν 2025, 14:03

Βασικά, δε χρειάζεται το νόμισμα του Αρίστου. Αρκεί ο χρόνος.

Τα υπολοιπα ομως ειναι 20% ευρω, 6% γιεν, 5% λιρα αγγλιας, 2-3% για το καθενα απο καναδεζικο, αυστραλιανο δολλαριο και κινεζικο γουον και 4% "λοιπα".

Δηλαδη 93% δυτικα νομισματα, δεν ειναι οτι υπαρχει καποια στροφη προς το ρουβλι ή τη ρουπια.

Βεβαίως, αλλά το κύριο θέμα αυτής της εικοσαετίας ήταν η αποτυχία του ευρώ να γίνει εναλλακτικό αποθεματικό νόμισμα. Χάρη κυρίως στην ελληνική κρίση και την εξαιρετική της διαχείριση από την ΕΕ. Και παρά την κατά κράτος νίκη των αμερικάνων, το ποσοστό του δολλαρίου έπεσε.

Το θέμα της επόμενης 20ετίας δεν το ξέρουμε, αλλά όπως φαίνεται θα είναι η αποδόμηση αυτού που οι προπαγανδιστές αποκαλούν rule-based order.
Ε, θα δούμε τις συνέπειες της συντομα.

hellegennes έγραψε: 03 Ιαν 2025, 22:21

fonfon έγραψε: 02 Ιαν 2025, 23:41 Σε ποια εποχή Κίνα και Ινδία ήταν πιο μπροστά και σε τι ακριβώς ήταν πιο μπροστά;

Εχμ... what?

Αρίστος έγραψε: 03 Ιαν 2025, 20:09

zteo έγραψε: 03 Ιαν 2025, 19:36 Αριστο αντιλαμβανεσαι ότι όσες περισσότερες χώρες μπουν στα Brics τόσο θα αποδυναμωθει το δολάριο και η Αμερικανική οικονομία.
Ιδίως όταν υιοθετήσουν άλλο νόμισμα για τις συναλλαγές τους βάζοντας το δολάριο στην άκρη.

Ακριβως γι' αυτο το λογο επρεπε να ψηφιστουν Τραμπ και Μασκ.

Πρωτον για να ελεγχθει ο ρυθμος αυξησης του αμερικανικου χρεους που πηγαινε για να χρηματοδοτει αχρειαστους πολεμους σε μακρινες ηπειρους.

Δευτερον για να επιστρεψουν στην Αμερικη τα εργοστασια που εστειλαν οι Αμερικανοι μεγαλομετοχοι πολυεθνικων σε Κινα και Ανατολη.

Αν δεν γινουν αυτα τα δυο σε λιγες δεκαετιες Δυση γιοκ, θα μας δινουν ελεημοσυνη οι Κινεζοι.

.

Καραμελίτσα έγραψε: 04 Ιαν 2025, 15:23

Spoiler

Καραμελίτσα έγραψε: 04 Ιαν 2025, 15:02

foscilis έγραψε: 04 Ιαν 2025, 14:19

Τα υπολοιπα ομως ειναι 20% ευρω, 6% γιεν, 5% λιρα αγγλιας, 2-3% για το καθενα απο καναδεζικο, αυστραλιανο δολλαριο και κινεζικο γουον και 4% "λοιπα".

Δηλαδη 93% δυτικα νομισματα, δεν ειναι οτι υπαρχει καποια στροφη προς το ρουβλι ή τη ρουπια.

Βεβαίως, αλλά το κύριο θέμα αυτής της εικοσαετίας ήταν η αποτυχία του ευρώ να γίνει εναλλακτικό αποθεματικό νόμισμα. Χάρη κυρίως στην ελληνική κρίση και την εξαιρετική της διαχείριση από την ΕΕ. Και παρά την κατά κράτος νίκη των αμερικάνων, το ποσοστό του δολλαρίου έπεσε.

Το θέμα της επόμενης 20ετίας δεν το ξέρουμε, αλλά όπως φαίνεται θα είναι η αποδόμηση αυτού που οι προπαγανδιστές αποκαλούν rule-based order.
Ε, θα δούμε τις συνέπειες της συντομα.

Να προσθέσω ότι εκεί που χάνει το δολλάριο στα αποθεματικά είναι ο χρυσός. Αν τον λάβεις υπόψη, το δολλάριο έχει πέσει κάτω από το 50%.

fonfon έγραψε: 04 Ιαν 2025, 15:33

Αρίστος έγραψε: 03 Ιαν 2025, 20:09

zteo έγραψε: 03 Ιαν 2025, 19:36 Αριστο αντιλαμβανεσαι ότι όσες περισσότερες χώρες μπουν στα Brics τόσο θα αποδυναμωθει το δολάριο και η Αμερικανική οικονομία.
Ιδίως όταν υιοθετήσουν άλλο νόμισμα για τις συναλλαγές τους βάζοντας το δολάριο στην άκρη.

Ακριβως γι' αυτο το λογο επρεπε να ψηφιστουν Τραμπ και Μασκ.

Πρωτον για να ελεγχθει ο ρυθμος αυξησης του αμερικανικου χρεους που πηγαινε για να χρηματοδοτει αχρειαστους πολεμους σε μακρινες ηπειρους.

Δευτερον για να επιστρεψουν στην Αμερικη τα εργοστασια που εστειλαν οι Αμερικανοι μεγαλομετοχοι πολυεθνικων σε Κινα και Ανατολη.

Αν δεν γινουν αυτα τα δυο σε λιγες δεκαετιες Δυση γιοκ, θα μας δινουν ελεημοσυνη οι Κινεζοι.

.

Αγωνίζεσαι και εσύ για τα εργοστάσια της Αμερικής;