Η πιο προδοτική δημοσίευση του 2024 στο φορουμ.

[βοθρατζης]

Αν ημουν ο Πατησιώτης θα ειχα παρεξηγηθεί λιγο με αυτα που λες. 15 χρόνια γράφει με τον ιδιο τρόπο, τωρα το θυμήθηκες, καμία προσοχή στον συνομιλητή σου;

εντάξει
αλλά το να του αποδώσουμε τον τίτλο του Εθνικού Προδότη δεν είναι ποτέ αργά...

Αποδώστε ότι θέλετε. Δεν θα υπογράψω όμως εγώ κάποια συμφωνία διότι είμαι αναρμόδιος.

με λένε ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω

[βοθρατζης]

Παρέμβαση – κόλαφος του Κώστα Καραμανλή πριν από λίγο στην παλαιά Βουλή: Σκληρή προειδοποίηση σε Μητσοτάκη – Γεραπετρίτη και ΕΛΙΑΜΕΠ.

Τα βασικά σημεία:

Δεν μπορεί η Ελλάδα να μην έχει τον έλεγχο της περιοχής, προκειμένου να διασφαλίζει την ασφάλεια και τη σταθερότητα εκεί, για την ίδια και τους εταίρους της. Και το κυριότερο, σε ένα χώρο που είναι γεμάτος από ελληνικά νησιά, από ελληνικά εδάφη, και του οποίου η ενότητα με τον ηπειρωτικό χώρο πρέπει να είναι πάντα διασφαλισμένη.

όσο και αν κάποιοι προσπαθούν να βρίσκουν κάποιο δίκιο στην Τουρκία εκεί που δεν υπάρχει, προκειμένου να φανούν δίκαιες και λογικές οι παραχωρήσεις, η αλήθεια είναι αυτή. Με τη σταθερή επιμονή της σε αυτές τις διεκδικήσεις από τη δεκαετία του ’70 και μετά, η Τουρκία επιδιώκει να τις νομιμοποιήσει, να εθίσει εμάς και τη διεθνή κοινότητα σε αυτές και να τις κάνει από την πίσω πόρτα ζητήματα προς διαπραγμάτευση. Με τις προκλήσεις και τις απειλές, επισείει το φόβητρο του πολέμου, προκειμένου να κάνει πολύ υψηλό το κόστος της επιμονής στο δίκαιο, για εμάς και τη διεθνή κοινότητα. Με το δόγμα της Γαλάζιας Πατρίδας που επισήμως έχει υιοθετήσει η Τουρκία, έχει καταστήσει το όραμά της για έλεγχο του μισού Αιγαίου και ηγεμονία στην Ανατολική Μεσόγειο επίσημο εθνικό δόγμα, το οποίο υπηρετεί με σχέδιο και πρόγραμμα. Δεν είναι μπλόφα. Δεν είναι διαπραγματευτικό χαρτί. Το έχει εισάγει στα σχολικά βιβλία και το διδάσκει στις νέες γενιές με σκοπό να τις γαλουχήσει και να τις προετοιμάσει σε βάθος χρόνου για την υλοποίηση αυτού του στόχου. Η Ελλάδα σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί, με πρόσχημα την καλή θέληση και την ανάγκη ειρήνης και συνεργασίας, να κάνει εκπτώσεις που θα διευκολύνουν την Τουρκία στην υλοποίηση αυτού του οράματος. Γιατί το καθετί που κερδίζει η Τουρκία θα αποτελεί κεκτημένο προς τη μακροπρόθεσμη πραγματοποίηση αυτού του οράματος, όχι αντίτιμο για την εξασφάλιση της ειρήνης.

Και να το κάνουμε μετά ξεκάθαρο τόσο στην Τουρκία όσο και σε εταίρους και συμμάχους. Γιατί γίνεται μια παρεξήγηση. Πολλοί λένε ότι έχει και η Τουρκία δικαιώματα στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο.

Η δηλωμένη στόχευση της Τουρκίας είναι να ανατρέψει το υφιστάμενο καθεστώς, όπως προβλέπεται από το Διεθνές Δίκαιο και τις διεθνείς Συνθήκες, να διασπάσει την ενότητα του Ελληνικού χώρου και να επιβάλλει το imperium της στην ευρύτερη περιοχή. Με απλά λόγια, κινείται συστηματικά και διαχρονικά στην κατεύθυνση του αναθεωρητισμού και της διασφάλισης ηγεμονικής θέσης. Εάν το επετύγχανε αυτό, η Ελλάδα θα υποβιβαζόταν σε χώρα υποτελή και εξαρτώμενη από αυτήν. Ηχηρός μάρτυρας των προθέσεων της Τουρκίας είναι το Τουρκο – Λιβυκό Μνημόνιο. Πρόκειται για μια πασιφανώς παράλογη και παράνομη ενέργεια που είναι ανυπόστατη και δεν παράγει έννομα αποτελέσματα. Η Τουρκία, ωστόσο, χωρίς να έχει καμία επαφή με τη Λιβύη, γεωγραφικά και νομικά, σαν να μην υπάρχουν τα ελληνικά νησιά στην περιοχή, μοίρασε με τη Λιβύη την ΑΟΖ της Ελλάδας. Και, παρόλο που έχει καταδικαστεί από όλη τη διεθνή κοινότητα για αυτήν την εξόφθαλμη παρανομία της, εξακολουθεί να κάνει πως δεν καταλαβαίνει. Όμως είναι ακριβώς αυτό που διεκδικεί και για το υπόλοιπό Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο. Να αγνοηθούν τα ελληνικά νησιά και εκεί και να μοιραστεί ο θαλάσσιος χώρος σαν να μην υπάρχουν.

Κανείς Έλληνας δεν διανοείται ότι, προκειμένου να ικανοποιηθεί η Τουρκία και να οδηγηθεί σε διαπραγμάτευση, θα κάναμε από μόνοι μας εκπτώσεις στην αξιοποίηση των πλεονεκτημάτων μας. Η συμφωνία δεν είναι αυτοσκοπός. Η συμφωνία πρέπει να διασφαλίζει την ασφάλεια και τα συμφέροντά μας σε όλο τον ελλαδικό χώρο. Ούτε διασφαλίζεται η ειρήνη και η σταθερότητα με υποχωρήσεις. Αντιθέτως ενθαρρύνεται η επιθετικότητα και η βουλιμία της άλλης πλευράς.

Και η μεγαλύτερη βόμβα:

Επιπλέον, η Ελλάδα πρέπει να καθιστά σαφές ότι είναι αποφασισμένη να διεκδικήσει το μέγιστο της οριοθέτησης που της επιτρέπει το Διεθνές Δίκαιο. Γιατί, σε μια διαπραγμάτευση, είναι καίριες οι προπαρασκευαστικές ενέργειες που κάνεις, ώστε να μεγιστοποιήσεις τα κέρδη σου. Αλλά και τα μηνύματα που περνάς προς την άλλη πλευρά και προς τη διεθνή κοινότητα. Γι΄ αυτό θα επισημάνω ορισμένα πράγματα. Θα πρέπει να καταθέσουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση τον θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό της χώρας, συμμορφούμενοι με την αντίστοιχη κοινοτική οδηγία. Είμαστε υποχρεωμένοι να το κάνουμε αυτό και είναι μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να αποτυπωθούν τα δικαιώματά μας με τη σφραγίδα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Στο πλαίσιο αυτό, μπορεί επίσης κάλλιστα να ενταχθεί η ενεργοποίηση της ανακήρυξης της ΑΟΖ με βάση τη μέση γραμμή, κατά τον Ν. 4001/2011 και τους όρους και τις προϋποθέσεις του Διεθνούς Δικαίου της θάλασσας. Είναι απολύτως σύμφωνη με το Διεθνές Δίκαιο και δεν εμποδίζει την όποια διαπραγμάτευση. Ο Χάρτης της Σεβίλλης που απεικονίζει ακριβώς την ΑΟΖ που δικαιούται η Ελλάδα χρησιμοποιείται από την Ευρωπαϊκή Ένωση και πρέπει να τον αξιοποιούμε. Πρέπει να προχωρήσει το κλείσιμο των κόλπων και η χάραξη ευθειών γραμμών βάσης που θα επεκτείνουν το χώρο που δικαιούται η Ελλάδα. Και ένα ακόμη πολύ βασικό. Οφείλουμε να διαφυλάξουμε και να ενισχύσουμε την οικονομική δραστηριότητα σε κάθε νησί και βραχονησίδα!! (Ευθεία προειδοποίηση και για το επαίσχυντο νομοσχέδιο Μητσοτακη για τις βραχονησίδες)

Και, φυσικά, δεν μπορεί να γίνεται λόγος περί αποστρατιωτικοποίησης των νησιών ή περί μερικής αποστρατιωτικοποίησης. Οι δυνάμεις αυτές εγγυώνται όχι μόνο την άμυνα των νησιών μας, αλλά και – ακόμα βασικότερο – την αποτροπή. Οτιδήποτε και να επικαλείται η Τουρκία, υπέρτερο όλων είναι το δικαίωμα κάθε κράτους στην άμυνα με βάση τον Καταστατικό Χάρτη του ΟΗΕ, καθώς και με βάση το Διεθνές Δίκαιο, γραπτό και εθιμικό. Πόσο μάλλον έναντι μιας χώρας που έχει εισβάλει στην Κύπρο και επί 50 χρόνια κατέχει το 37% του εδάφους της, απειλεί τη χώρα μας με πόλεμο με το casus belli, αλλά και με πολλές άλλες ευκαιρίες, διεκδικεί νησιά μας πολλές φορές και με πολεμική ρητορική και έχει σταθμεύσει απέναντι από τα νησιά μας τη λεγόμενη Στρατιά του Αιγαίου, με το μεγαλύτερο αποβατικό στόλο στην Ευρώπη. Συγχρόνως, η Ελλάδα είναι υπόχρεη και έναντι της Ευρωπαϊκής Ένωσης να διασφαλίζει την υπεράσπιση και την ακεραιότητα των νοτιοανατολικών συνόρων της Ένωσης.
Προφανώς είναι αδιανόητη η εκχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων στην Τουρκία σε περιοχές που βρίσκονται δυτικά των Ελληνικών νησιών του Ανατολικού Αιγαίου. Όπως ο ίδιος ο Κωνσταντίνος Καραμανλής είχε τονίσει στον πρόεδρο των ΗΠΑ George Bush τον πρεσβύτερο, κατά την επίσκεψη του στην Ελλάδα τον Ιούλιο του 1991, αν η Τουρκία αποκτήσει υφαλοκρηπίδα δυτικά των νησιών, τότε τα νησιά μας σταδιακά θα περιέλθουν στον έλεγχο της Τουρκίας και θα διασπαστεί η ενότητα και η συνεκτικότητα της Ελληνικής επικράτειας.
Ακόμα, η Τουρκία επιχειρεί συνεχώς να επιτύχει την αναγνώριση της μουσουλμανικής μειονότητας της Θράκης ως τουρκικής, με απώτερους μάλιστα σκοπούς. Πλέον προσπαθεί σιγά σιγά να δημιουργήσει και άλλο ζήτημα. Θέτει θέμα «ομογενών» της στα Δωδεκάνησα. Η συνθήκη της Λωζάνης είναι ξεκάθαρη και αναφέρεται σε μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης. Μουσουλμανική μειονότητα, η οποία αποτελείται από τρεις εθνοτικές ομάδες, εξίσου σημαντικές. Το μέλος της κάθε μιας απ΄αυτές μπορεί να επικαλείται την εθνοτική του καταγωγή, τουρκογενή, πομακική ή ρομά, στο πλαίσιο του ατομικού αυτοπροσδιορισμού. Αλλά δεν μπορεί κανείς εκ του πονηρού να συγχέει Συνθήκες που αφορούν τα σύνολα, όπως η Συνθήκη της Λωζάνης, με Συνθήκες και πρόνοιες που αφορούν τα άτομα και τα ατομικά δικαιώματα. Η Ελλάδα είναι μια Ευρωπαϊκή δημοκρατία που ακολουθεί μια σύγχρονη μειονοτική πολιτική που προάγει την ευημερία της μειονότητας. Κανένα άλλο κράτος, πολύ δε περισσότερο ένα κράτος που ευθύνεται για τον σχεδόν αφανισμό της ελληνικής μειονότητας στην Τουρκία, δεν πρέπει να διανοείται ότι μπορεί να έχει λόγο στις εσωτερικές μας υποθέσεις και να προβάλλει απαιτήσεις. Ούτε είναι νοητό να συνδέεται η εθνοτική καταγωγή με αλυτρωτικές στοχεύσεις.
Καίρια προτεραιότητα είναι πάντα ο Κυπριακός Ελληνισμός. Όχι μόνο γιατί είναι αναπόσπαστο τμήμα του Έθνους. Αλλά και διότι το τόξο που σχηματίζουν τα δύο κράτη μας αποτελεί ένα μοναδικό συγκριτικό πλεονέκτημα που αναβαθμίζει με τον πιο κατακόρυφο τρόπο τη γεωπολιτική σημασία του Ελληνισμού. Αυτό ακριβώς φοβάται η Τουρκία και αυτό ακριβώς προσπαθεί να ακυρώσει. Μην ξεχνάμε, άλλωστε, ότι ο Ελληνισμός αποτελεί τα νοτιοανατολικά σύνορα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και είναι το προπύργιό της σε μια πολύ κρίσιμη περιοχή. Γι αυτό και η λύση του Κυπριακού μάς αφορά άμεσα και θα πρέπει να γίνει με τρόπο που να είναι σύμφωνος με τις αποφάσεις των οργάνων των Ηνωμένων Εθνών, αλλά και που να συνάδει με το κοινοτικό κεκτημένο. Και σίγουρα με τρόπο που να είναι λειτουργικός και βιώσιμος και όχι να καθιστά το Κυπριακό κράτος όμηρο της Τουρκίας.

μαχαιριά στην καρδιάααα


https://twitter.com/olympiada/status/18 ... 2277161156

[Otto Weininger]

Εγώ ξέρω ότι η Νίκη έχει λαλήσει από τον Μάρτιο του 2023 και μετά.
Στην κυριολεξία όμως.

Έκανα φορουμικη ανακωχή μαζί της, την οποία και σκοπεύω να τηρήσω, αλλά μετά λύπης μου βλέπω ότι έχει αρχίσει να ρετάρει άγρια.
Κάθε μέρα όλο και χειρότερα.

[Otto Weininger]

Παρέμβαση – κόλαφος του Κώστα Καραμανλή πριν από λίγο στην παλαιά Βουλή: Σκληρή προειδοποίηση σε Μητσοτάκη – Γεραπετρίτη και ΕΛΙΑΜΕΠ.

Τα βασικά σημεία:

Δεν μπορεί η Ελλάδα να μην έχει τον έλεγχο της περιοχής, προκειμένου να διασφαλίζει την ασφάλεια και τη σταθερότητα εκεί, για την ίδια και τους εταίρους της. Και το κυριότερο, σε ένα χώρο που είναι γεμάτος από ελληνικά νησιά, από ελληνικά εδάφη, και του οποίου η ενότητα με τον ηπειρωτικό χώρο πρέπει να είναι πάντα διασφαλισμένη.

όσο και αν κάποιοι προσπαθούν να βρίσκουν κάποιο δίκιο στην Τουρκία εκεί που δεν υπάρχει, προκειμένου να φανούν δίκαιες και λογικές οι παραχωρήσεις, η αλήθεια είναι αυτή. Με τη σταθερή επιμονή της σε αυτές τις διεκδικήσεις από τη δεκαετία του ’70 και μετά, η Τουρκία επιδιώκει να τις νομιμοποιήσει, να εθίσει εμάς και τη διεθνή κοινότητα σε αυτές και να τις κάνει από την πίσω πόρτα ζητήματα προς διαπραγμάτευση. Με τις προκλήσεις και τις απειλές, επισείει το φόβητρο του πολέμου, προκειμένου να κάνει πολύ υψηλό το κόστος της επιμονής στο δίκαιο, για εμάς και τη διεθνή κοινότητα. Με το δόγμα της Γαλάζιας Πατρίδας που επισήμως έχει υιοθετήσει η Τουρκία, έχει καταστήσει το όραμά της για έλεγχο του μισού Αιγαίου και ηγεμονία στην Ανατολική Μεσόγειο επίσημο εθνικό δόγμα, το οποίο υπηρετεί με σχέδιο και πρόγραμμα. Δεν είναι μπλόφα. Δεν είναι διαπραγματευτικό χαρτί. Το έχει εισάγει στα σχολικά βιβλία και το διδάσκει στις νέες γενιές με σκοπό να τις γαλουχήσει και να τις προετοιμάσει σε βάθος χρόνου για την υλοποίηση αυτού του στόχου. Η Ελλάδα σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί, με πρόσχημα την καλή θέληση και την ανάγκη ειρήνης και συνεργασίας, να κάνει εκπτώσεις που θα διευκολύνουν την Τουρκία στην υλοποίηση αυτού του οράματος. Γιατί το καθετί που κερδίζει η Τουρκία θα αποτελεί κεκτημένο προς τη μακροπρόθεσμη πραγματοποίηση αυτού του οράματος, όχι αντίτιμο για την εξασφάλιση της ειρήνης.

Και να το κάνουμε μετά ξεκάθαρο τόσο στην Τουρκία όσο και σε εταίρους και συμμάχους. Γιατί γίνεται μια παρεξήγηση. Πολλοί λένε ότι έχει και η Τουρκία δικαιώματα στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο.

Η δηλωμένη στόχευση της Τουρκίας είναι να ανατρέψει το υφιστάμενο καθεστώς, όπως προβλέπεται από το Διεθνές Δίκαιο και τις διεθνείς Συνθήκες, να διασπάσει την ενότητα του Ελληνικού χώρου και να επιβάλλει το imperium της στην ευρύτερη περιοχή. Με απλά λόγια, κινείται συστηματικά και διαχρονικά στην κατεύθυνση του αναθεωρητισμού και της διασφάλισης ηγεμονικής θέσης. Εάν το επετύγχανε αυτό, η Ελλάδα θα υποβιβαζόταν σε χώρα υποτελή και εξαρτώμενη από αυτήν. Ηχηρός μάρτυρας των προθέσεων της Τουρκίας είναι το Τουρκο – Λιβυκό Μνημόνιο. Πρόκειται για μια πασιφανώς παράλογη και παράνομη ενέργεια που είναι ανυπόστατη και δεν παράγει έννομα αποτελέσματα. Η Τουρκία, ωστόσο, χωρίς να έχει καμία επαφή με τη Λιβύη, γεωγραφικά και νομικά, σαν να μην υπάρχουν τα ελληνικά νησιά στην περιοχή, μοίρασε με τη Λιβύη την ΑΟΖ της Ελλάδας. Και, παρόλο που έχει καταδικαστεί από όλη τη διεθνή κοινότητα για αυτήν την εξόφθαλμη παρανομία της, εξακολουθεί να κάνει πως δεν καταλαβαίνει. Όμως είναι ακριβώς αυτό που διεκδικεί και για το υπόλοιπό Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο. Να αγνοηθούν τα ελληνικά νησιά και εκεί και να μοιραστεί ο θαλάσσιος χώρος σαν να μην υπάρχουν.

Κανείς Έλληνας δεν διανοείται ότι, προκειμένου να ικανοποιηθεί η Τουρκία και να οδηγηθεί σε διαπραγμάτευση, θα κάναμε από μόνοι μας εκπτώσεις στην αξιοποίηση των πλεονεκτημάτων μας. Η συμφωνία δεν είναι αυτοσκοπός. Η συμφωνία πρέπει να διασφαλίζει την ασφάλεια και τα συμφέροντά μας σε όλο τον ελλαδικό χώρο. Ούτε διασφαλίζεται η ειρήνη και η σταθερότητα με υποχωρήσεις. Αντιθέτως ενθαρρύνεται η επιθετικότητα και η βουλιμία της άλλης πλευράς.

Και η μεγαλύτερη βόμβα:

Επιπλέον, η Ελλάδα πρέπει να καθιστά σαφές ότι είναι αποφασισμένη να διεκδικήσει το μέγιστο της οριοθέτησης που της επιτρέπει το Διεθνές Δίκαιο. Γιατί, σε μια διαπραγμάτευση, είναι καίριες οι προπαρασκευαστικές ενέργειες που κάνεις, ώστε να μεγιστοποιήσεις τα κέρδη σου. Αλλά και τα μηνύματα που περνάς προς την άλλη πλευρά και προς τη διεθνή κοινότητα. Γι΄ αυτό θα επισημάνω ορισμένα πράγματα. Θα πρέπει να καταθέσουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση τον θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό της χώρας, συμμορφούμενοι με την αντίστοιχη κοινοτική οδηγία. Είμαστε υποχρεωμένοι να το κάνουμε αυτό και είναι μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να αποτυπωθούν τα δικαιώματά μας με τη σφραγίδα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Στο πλαίσιο αυτό, μπορεί επίσης κάλλιστα να ενταχθεί η ενεργοποίηση της ανακήρυξης της ΑΟΖ με βάση τη μέση γραμμή, κατά τον Ν. 4001/2011 και τους όρους και τις προϋποθέσεις του Διεθνούς Δικαίου της θάλασσας. Είναι απολύτως σύμφωνη με το Διεθνές Δίκαιο και δεν εμποδίζει την όποια διαπραγμάτευση. Ο Χάρτης της Σεβίλλης που απεικονίζει ακριβώς την ΑΟΖ που δικαιούται η Ελλάδα χρησιμοποιείται από την Ευρωπαϊκή Ένωση και πρέπει να τον αξιοποιούμε. Πρέπει να προχωρήσει το κλείσιμο των κόλπων και η χάραξη ευθειών γραμμών βάσης που θα επεκτείνουν το χώρο που δικαιούται η Ελλάδα. Και ένα ακόμη πολύ βασικό. Οφείλουμε να διαφυλάξουμε και να ενισχύσουμε την οικονομική δραστηριότητα σε κάθε νησί και βραχονησίδα!! (Ευθεία προειδοποίηση και για το επαίσχυντο νομοσχέδιο Μητσοτακη για τις βραχονησίδες)

Και, φυσικά, δεν μπορεί να γίνεται λόγος περί αποστρατιωτικοποίησης των νησιών ή περί μερικής αποστρατιωτικοποίησης. Οι δυνάμεις αυτές εγγυώνται όχι μόνο την άμυνα των νησιών μας, αλλά και – ακόμα βασικότερο – την αποτροπή. Οτιδήποτε και να επικαλείται η Τουρκία, υπέρτερο όλων είναι το δικαίωμα κάθε κράτους στην άμυνα με βάση τον Καταστατικό Χάρτη του ΟΗΕ, καθώς και με βάση το Διεθνές Δίκαιο, γραπτό και εθιμικό. Πόσο μάλλον έναντι μιας χώρας που έχει εισβάλει στην Κύπρο και επί 50 χρόνια κατέχει το 37% του εδάφους της, απειλεί τη χώρα μας με πόλεμο με το casus belli, αλλά και με πολλές άλλες ευκαιρίες, διεκδικεί νησιά μας πολλές φορές και με πολεμική ρητορική και έχει σταθμεύσει απέναντι από τα νησιά μας τη λεγόμενη Στρατιά του Αιγαίου, με το μεγαλύτερο αποβατικό στόλο στην Ευρώπη. Συγχρόνως, η Ελλάδα είναι υπόχρεη και έναντι της Ευρωπαϊκής Ένωσης να διασφαλίζει την υπεράσπιση και την ακεραιότητα των νοτιοανατολικών συνόρων της Ένωσης.
Προφανώς είναι αδιανόητη η εκχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων στην Τουρκία σε περιοχές που βρίσκονται δυτικά των Ελληνικών νησιών του Ανατολικού Αιγαίου. Όπως ο ίδιος ο Κωνσταντίνος Καραμανλής είχε τονίσει στον πρόεδρο των ΗΠΑ George Bush τον πρεσβύτερο, κατά την επίσκεψη του στην Ελλάδα τον Ιούλιο του 1991, αν η Τουρκία αποκτήσει υφαλοκρηπίδα δυτικά των νησιών, τότε τα νησιά μας σταδιακά θα περιέλθουν στον έλεγχο της Τουρκίας και θα διασπαστεί η ενότητα και η συνεκτικότητα της Ελληνικής επικράτειας.
Ακόμα, η Τουρκία επιχειρεί συνεχώς να επιτύχει την αναγνώριση της μουσουλμανικής μειονότητας της Θράκης ως τουρκικής, με απώτερους μάλιστα σκοπούς. Πλέον προσπαθεί σιγά σιγά να δημιουργήσει και άλλο ζήτημα. Θέτει θέμα «ομογενών» της στα Δωδεκάνησα. Η συνθήκη της Λωζάνης είναι ξεκάθαρη και αναφέρεται σε μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης. Μουσουλμανική μειονότητα, η οποία αποτελείται από τρεις εθνοτικές ομάδες, εξίσου σημαντικές. Το μέλος της κάθε μιας απ΄αυτές μπορεί να επικαλείται την εθνοτική του καταγωγή, τουρκογενή, πομακική ή ρομά, στο πλαίσιο του ατομικού αυτοπροσδιορισμού. Αλλά δεν μπορεί κανείς εκ του πονηρού να συγχέει Συνθήκες που αφορούν τα σύνολα, όπως η Συνθήκη της Λωζάνης, με Συνθήκες και πρόνοιες που αφορούν τα άτομα και τα ατομικά δικαιώματα. Η Ελλάδα είναι μια Ευρωπαϊκή δημοκρατία που ακολουθεί μια σύγχρονη μειονοτική πολιτική που προάγει την ευημερία της μειονότητας. Κανένα άλλο κράτος, πολύ δε περισσότερο ένα κράτος που ευθύνεται για τον σχεδόν αφανισμό της ελληνικής μειονότητας στην Τουρκία, δεν πρέπει να διανοείται ότι μπορεί να έχει λόγο στις εσωτερικές μας υποθέσεις και να προβάλλει απαιτήσεις. Ούτε είναι νοητό να συνδέεται η εθνοτική καταγωγή με αλυτρωτικές στοχεύσεις.
Καίρια προτεραιότητα είναι πάντα ο Κυπριακός Ελληνισμός. Όχι μόνο γιατί είναι αναπόσπαστο τμήμα του Έθνους. Αλλά και διότι το τόξο που σχηματίζουν τα δύο κράτη μας αποτελεί ένα μοναδικό συγκριτικό πλεονέκτημα που αναβαθμίζει με τον πιο κατακόρυφο τρόπο τη γεωπολιτική σημασία του Ελληνισμού. Αυτό ακριβώς φοβάται η Τουρκία και αυτό ακριβώς προσπαθεί να ακυρώσει. Μην ξεχνάμε, άλλωστε, ότι ο Ελληνισμός αποτελεί τα νοτιοανατολικά σύνορα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και είναι το προπύργιό της σε μια πολύ κρίσιμη περιοχή. Γι αυτό και η λύση του Κυπριακού μάς αφορά άμεσα και θα πρέπει να γίνει με τρόπο που να είναι σύμφωνος με τις αποφάσεις των οργάνων των Ηνωμένων Εθνών, αλλά και που να συνάδει με το κοινοτικό κεκτημένο. Και σίγουρα με τρόπο που να είναι λειτουργικός και βιώσιμος και όχι να καθιστά το Κυπριακό κράτος όμηρο της Τουρκίας.

μαχαιριά στην καρδιάααα


https://twitter.com/olympiada/status/18 ... 2277161156

Μπράβο, γράψε το και στα ρωσικά τώρα.

[enaon]

Eγώ δεν θέλω τη λύση των διαφορών με την Τουρκία για ειρήνη,συναδελφώσεις λαών και λοιπά αλλά για την Ελλάδα.Την Ελλάδα δεν συμφέρει ο πόλεμος και κανέναν άλλο.Δεν με νοιάζει καθόλου τι θα γίνει η Τουρκία και ο καημένος ο τουρκικός λαός.

αστους να λενε, δεν καταλαβαίνουν.

[βοθρατζης]

Εγώ ξέρω ότι η Νίκη έχει λαλήσει από τον Μάρτιο του 2023 και μετά.
Στην κυριολεξία όμως.

Έκανα φορουμικη ανακωχή μαζί της, την οποία και σκοπεύω να τηρήσω, αλλά μετά λύπης μου βλέπω ότι έχει αρχίσει να ρετάρει άγρια.
Κάθε μέρα όλο και χειρότερα.

καλή βάρδια

[Οργισμένος]

ανατριχιαζω βλεποντας και διαβαζοντας ποσο ερεθιζεται πνευματικα το φορουμ απο τα γραφομενα μου.
Επομενος

[βοθρατζης]

[

Μπράβο, γράψε το και στα ρωσικά τώρα.

πρέπει να βελτιωθείς ρε οττο
είσαι πού προβλέψιμος...

δηλ δεν έχετε κάνα καλύτερο;
τι σας πληρώνουν εκεί μέσα;

νισάφι

[Green Dragon]

Απαντήσεις υπάρχουν αλλά δεν θα σου αρέσουν.
Ο γ.γ. του ΟΗΕ δεν καταρτίζει σχέδια που είναι αντίθετα στις αποφάσεις του ΟΗΕ.
Τα ψηφίσματα του ΟΗΕ δεν λένε για αποχώρηση ΤΟΥΡΚΙΚΩΝ στρατευμάτων αλλά όλων των ΞΕΝΩΝ στρατευμάτων και εννοούν και των ελληνικών.Το σχέδιο πάντως προέβλεπε την αποχώρηση αυτή.
Τα ψηφίσματα λένε επίσης ότι η Κύπρος πρέπει να γίνει δικοινοτική διζωνική ομοσπονδία με πολιτική ισότητα των δύο κοινοτήτων,κάτι το οποίο υλοποιούσε το σχέδιο Ανάν.Κάθε σχέδιο που θα βγει δεν μπορεί να είναι διαφορετικό.
Πάμε παρακάτω : ο ευρωστρατός υπάρχει στα χαρτιά πριν από 30 χρόνια.Η διακαής επιθυμία της Ελλάδος είναι προφανώς ένας ευρωστρατός πραγματικός που να μην έχει μέσα την Τουρκία και αυτό ξεκίνησε από το 1974 με τον Καραμανλή Α΄. Μόνο που μόνο η Γαλλία ενδιαφέρεται για κάτι παρόμοιο πλην Ελλάδος.
ΟΛΕΣ οι άλλες ευρωπαικές χώρες δεν το ήθελαν και καλύπτονταν από το ΝΑΤΟ διότι η μόνη απειλή που αισθάνονται είναι από τη Ρωσία.Για τον λόγο αυτό ο ευρωστρατός έμεινε στα χαρτιά.Τώρα το θέμα κινείται πάλι για ένα και μόνο λόγο,επειδή ο Τραμπ πετάει διάφορα για αποχώρηση των Αμερικανών από την Ευρώπη και άρα καλού κακού θέλουν να κάνουν πραγματικό ευρωστρατό για να αντιμετωπίσει τη Ρωσία.
Όταν έλθει όμως η ώρα να συγκροτηθεί πραγματικά μην περιμένεις τον Πολωνό που εξοπλίζεται για τη Ρωσία ή ακόμη και τον Γερμανό να πει η Τουρκία δεν είναι στην ΕΕ και άρα δεν τη θέλουμε στον ευρωστρατό.Στον πόλεμο δεν αρνείσαι συμμάχους.Θα ζητήσουν μια φόρμουλα ώστε να μετέχει η Τουρκία χωρίς να είναι μέλος της ΕΕ.Αυτός που θα είναι τότε πρωθυπουργός είτε είναι ο Μητσοτάκης είτε ο Ανδρουλάκης είτε ο Κασσελάκης θα αντιμετωπίσει την κατηγορία της προδοσίας επειδή θα μπει και η Τουρκία στον ευρωστρατό εκτός αν πάει κόντρα σε όλη την Ευρώπη πλην Γαλλίας που θα θέλει την Τουρκία μέσα.
Η συμφωνία με τη Γαλλία δεν περιλαμβάνει ΑΟΖ και μίλια αλλά μόνον εδάφη.Το έχουν πει και οι Γάλλοι.
Έχουν υποχρέωση να σε βοηθήσουν αν οι Τούρκοι επιτεθούν στα νησιά αλλά όχι να σου δώσουν τα μίλια και την ΑΟΖ που θέλεις.
Τέλος τα "οικονομικά συμφέροντα" είναι η συνήθης κατηγορία για τα πάντα.Εγώ δεν τα ξέρω αυτά τα συμφέροντα,να τα αναφέρεις εσύ.

Τι δουλειά έχει στον ευρωστρατό η Τουρκία; Αφού ούτε στην ΕΕ είναι ούτε πουθενά.

Πάλι τα ίδια.Θα το ζητήσουν οι άλλοι λέω πλην Γαλλίας.Θα το ονομάσουν συνεργαζόμενο μέλος ή κάτι τέτοιο.Μην αρχίζουμε τα ίδια.Ο ευρωστρατός θα γίνει για να αντιμετωπίσει τη Ρωσία εάν οι τραμπικοί φύγουν από το ΝΑΤΟ.Θα πουν οι Γερμανοί δεν θέλουμε τον τουρκικό στρατό μαζί μας;μήπως θα το πούν και για τον αγγλικό που έφυγε από την ΕΕ;
Μόνο η Γαλλία θα είναι μαζί μας σε αυτό.

Αν είναι να μπουν και οι τρισκατάρατοι να μην γίνει ποτέ.

[Otto Weininger]

Εγώ ξέρω ότι η Νίκη έχει λαλήσει από τον Μάρτιο του 2023 και μετά.
Στην κυριολεξία όμως.

Έκανα φορουμικη ανακωχή μαζί της, την οποία και σκοπεύω να τηρήσω, αλλά μετά λύπης μου βλέπω ότι έχει αρχίσει να ρετάρει άγρια.
Κάθε μέρα όλο και χειρότερα.

καλή βάρδια

Μου αρέσει ρε μπετοβλακα που παριστάνεις και τον σοβαρό.
Όταν ρώτησες πόσα λεφτά έχουμε στα ταμεία σου έβαλα το δελτίο δημοσίου χρέους.
Έβγαλες μούφα το επίσημο έγγραφο.

Επίσης έβγαλες μούφα το δελτίο δημοσίου χρέους ν.94 που βγήκε με κυβέρνηση ζαίων και απαντούσε στην μαλακία σου για τα 37 δις.

Αλλά στο βομβαρδισμενο από βλακεία κεφάλι σου, νίκησε η άποψη ότι είναι ψεύτικα αυτά.
Δηλαδή ότι και οι ζαίοι έβγαζαν ψεύτικα εις βάρος τους.

Και έρχεσαι τώρα εσύ, να μου πεις εμένα καλή βάρδια.

Έχουμε γεμίσει ηλίθιους εδώ μέσα.

[Οργισμένος]

Εγώ ξέρω ότι η Νίκη έχει λαλήσει από τον Μάρτιο του 2023 και μετά.
Στην κυριολεξία όμως.

Έκανα φορουμικη ανακωχή μαζί της, την οποία και σκοπεύω να τηρήσω, αλλά μετά λύπης μου βλέπω ότι έχει αρχίσει να ρετάρει άγρια.
Κάθε μέρα όλο και χειρότερα.

καλή βάρδια

Μου αρέσει ρε μπετοβλακα που παριστάνεις και τον σοβαρό.
Όταν ρώτησες πόσα λεφτά έχουμε στα ταμεία σου έβαλα το δελτίο δημοσίου χρέους.
Έβγαλες μούφα το επίσημο έγγραφο.

Επίσης έβγαλες μούφα το δελτίο δημοσίου χρέους ν.94 που βγήκε με κυβέρνηση ζαίων και απαντούσε στην μαλακία σου για τα 37 δις.

Αλλά στο βομβαρδισμενο από βλακεία κεφάλι σου, νίκησε η άποψη ότι είναι ψεύτικα αυτά.
Δηλαδή ότι και οι ζαίοι έβγαζαν ψεύτικα εις βάρος τους.

Και έρχεσαι τώρα εσύ, να μου πεις εμένα καλή βάρδια.

Έχουμε γεμίσει ηλίθιους εδώ μέσα.

αργα το καταλαβατε.

[βοθρατζης]

Εγώ ξέρω ότι η Νίκη έχει λαλήσει από τον Μάρτιο του 2023 και μετά.
Στην κυριολεξία όμως.

Έκανα φορουμικη ανακωχή μαζί της, την οποία και σκοπεύω να τηρήσω, αλλά μετά λύπης μου βλέπω ότι έχει αρχίσει να ρετάρει άγρια.
Κάθε μέρα όλο και χειρότερα.

καλή βάρδια

Μου αρέσει ρε μπετοβλακα που παριστάνεις και τον σοβαρό.
Όταν ρώτησες πόσα λεφτά έχουμε στα ταμεία σου έβαλα το δελτίο δημοσίου χρέους.
Έβγαλες μούφα το επίσημο έγγραφο.

Επίσης έβγαλες μούφα το δελτίο δημοσίου χρέους ν.94 που βγήκε με κυβέρνηση ζαίων και απαντούσε στην μαλακία σου για τα 37 δις.

Αλλά στο βομβαρδισμενο από βλακεία κεφάλι σου, νίκησε η άποψη ότι είναι ψεύτικα αυτά.
Δηλαδή ότι και οι ζαίοι έβγαζαν ψεύτικα εις βάρος τους.

Και έρχεσαι τώρα εσύ, να μου πεις εμένα καλή βάρδια.

Έχουμε γεμίσει ηλίθιους εδώ μέσα.

ναι ρε υπανάπτυκτη αμοιβάδα
είσαι μόνο για βάρδια γιατί νομίζεις ότι καθόμαστε και χάφτουμε ότι μαλακία μας πετάς
ειδικά από στοιχεία μια κυβέρνησης δωσίλογων που μας ενέπλεξαν τεχνηέντως στα μνημόνια
ήρθε τώρα το μποτάκι της νουδούλας να μας κάνει τον έξυπνο
εσύ και η συμμορία σου είσαστε τελειωμένοι
ο κόσμος σας ξέρει
ξέρει ότι ο κούλης μας μισεί και θέλει να μας εξοντώσει αργά και βασανιστικά
αλλά και βέβαια έβγαλε 41% το θέμα είναι ποιος το τσέκαρε όλο αυτό;
το 41% τότε μήπως έγινε νοθεία;
λαμόγια

υγ
φάτε τώρα τον καραμανλή που σας ξεβρακώνει

[Green Dragon]

Για να επανέλθουμε στο θέμα μας, σε γενικές γραμμές μια χαρά τα έγραψε ο πατ στο ζήτημα του καθορισμού ΑΟΖ, υφαλοκρηπίδας και συνακολούθως συνεκμετάλλευσης του Αιγαίου. Υπό την προϋπόθεση ότι η Τουρκία θα παραιτηθεί ρητά και οριστικά από όλες τις αναθεωρητικές πολιτικές της σε σχέση με την ελληνική εθνική κυριαρχία.

Τους εμπιστεύεσαι ότι θα τηρήσουν την όποια συμφωνία;

[Οργισμένος]

καλή βάρδια

Μου αρέσει ρε μπετοβλακα που παριστάνεις και τον σοβαρό.
Όταν ρώτησες πόσα λεφτά έχουμε στα ταμεία σου έβαλα το δελτίο δημοσίου χρέους.
Έβγαλες μούφα το επίσημο έγγραφο.

Επίσης έβγαλες μούφα το δελτίο δημοσίου χρέους ν.94 που βγήκε με κυβέρνηση ζαίων και απαντούσε στην μαλακία σου για τα 37 δις.

Αλλά στο βομβαρδισμενο από βλακεία κεφάλι σου, νίκησε η άποψη ότι είναι ψεύτικα αυτά.
Δηλαδή ότι και οι ζαίοι έβγαζαν ψεύτικα εις βάρος τους.

Και έρχεσαι τώρα εσύ, να μου πεις εμένα καλή βάρδια.

Έχουμε γεμίσει ηλίθιους εδώ μέσα.

ναι ρε υπανάπτυκτη αμοιβάδα
είσαι μόνο για βάρδια γιατί νομίζεις ότι καθόμαστε και χάφτουμε ότι μαλακία μας πετάς
ειδικά από στοιχεία μια κυβέρνησης δωσίλογων που μας ενέπλεξαν τεχνηέντως στα μνημόνια
ήρθε τώρα το μποτάκι της νουδούλας να μας κάνει τον έξυπνο
εσύ και η συμμορία σου είσαστε τελειωμένοι
ο κόσμος σας ξέρει
ξέρει ότι ο κούλης μας μισεί και θέλει να μας εξοντώσει αργά και βασανιστικά
αλλά και βέβαια έβγαλε 41% το θέμα είναι ποιος το τσέκαρε όλο αυτό;
το 41% τότε μήπως έγινε νοθεία;
λαμόγια

παρε παιδι μου τα χαπια σου και ξαναελα.
ΕΠομενος!!!

[dna replication]

Eγώ δεν θέλω τη λύση των διαφορών με την Τουρκία για ειρήνη,συναδελφώσεις λαών και λοιπά αλλά για την Ελλάδα.Την Ελλάδα δεν συμφέρει ο πόλεμος και κανέναν άλλο.Δεν με νοιάζει καθόλου τι θα γίνει η Τουρκία και ο καημένος ο τουρκικός λαός.

αστους να λενε, δεν καταλαβαίνουν.