Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Polaris3 έγραψε: 29 Οκτ 2024, 23:30
Πέρα από την ιστορία, το εντυπωσιακό είναι ο μύθος που έχει χτιστεί με σκοπό ένα εθνικό αφήγημα χωρίς να αναφέρονται οι γαργαλιστικές λεπτομέρειες όπως το γεγονός ότι η βιομήχανοι της εποχής συνεργάστηκαν με τους ναζι.
Η ιδέα του ενωμένου έθνους που πολεμάει ενάντια στον κατακτητή πάει περίπατο.
Αρκετοί βιομήχανοι ενίσχυαν οικονομικά το ΕΑΜ. Για να μην πούμε πόσοι γόνοι πλούσιων οικογενειών είχαν ενταχθεί σε αυτό.
Αλλά θα μου πεις, μήπως στην εποχή μας δεν είναι ο αναρχοαριστερός χώρος γεμάτος γόνους πλουσίων οκογενειών;
Τον ταξικό διαχωρισμό τον θυμάστε μόνο όταν θέλετε να προκαλέσετε εθνικό διχασμό, γιατί αλλιώς δεν μπορείτε να προπαγανδίσετε την αποτυχημένη ιδεολογία σας. Όταν οι πλούσιοι έρχονται στον πολιτικό σας χώρο είναι καλοί.
whataboutism level 110%.
Αυτό που έγραψα είναι πως το εθνικό αφήγημα που έχει χτιστεί είναι ανακριβές και ρομαντικό. Στην πραγματικότητα, σε καμία επανάσταση και αντίσταση δεν ήταν ενωμένος ο Ελληνικός λαός.
Υπήρχαν μαλάκες που συντάχθηκαν με τον κατακτητή, για παράδειγμα η θέση της Εκκλησίας για την επανάσταση του 1821 ήταν αρνητική.
Η ιδέα του ''ενωμένου ελληνικού λαού και έθνους, όλοι μαζί απέναντι στον εχθρό'' είναι για τους ακροδεξιούς που θέλουν να αισθάνονται καλά επειδή έτυχε να γεννηθούν εδώ και όχι λίγα χιλιόμετρα μακριά.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2024, 16:54
από Imperium
Polaris3 έγραψε: 30 Οκτ 2024, 16:38
Αυτό που έγραψα είναι πως το εθνικό αφήγημα που έχει χτιστεί είναι ανακριβές και ρομαντικό. Στην πραγματικότητα, σε καμία επανάσταση και αντίσταση δεν ήταν ενωμένος ο Ελληνικός λαός.
Εδω δεν είναι ενωμένος τώρα (που δεν έχει κανέναν λόγο να μην είναι), θα ήταν ενωμένος τότε;;;
Η ιδέα του ''ενωμένου ελληνικού λαού και έθνους, όλοι μαζί απέναντι στον εχθρό'' είναι για τους ακροδεξιούς που θέλουν να αισθάνονται καλά επειδή έτυχε να γεννηθούν εδώ και όχι λίγα χιλιόμετρα μακριά.
Μπα, και "λίγα χιλιόμετρα μακριά", να είχαν γεννηθεί πάλι καλά θα αισθάνονταν, με λίγο διαφορετική γεύση, βέβαια, αλλά η ουσία θα ήταν ίδια.
Εξ άλλου οι Τούρκοι το γλεντάν που κανένας Έλληνας ηγέτης δεν ενέπνευσε την αφοσίωση που αποδόθηκε στον Ατατούρκ.
Ναι, ο Μεταξάς ήταν φασίστας, κομπλεξικός και Αγγλοσνομπ ψωρο-αριστοκράτης της πεντάρας, αλλά παρ' όλα αυτά του αξίζει περισσότερη αναγνώριση για όσα έκανε. Αλλά ο Έλληνας μάλλον δεν θα πάψει ποτέ να είναι αντιδραστικός μαλάκας, πάντα θα λειτουργεί από κεκτημένη, αντί να κάτσει να σκεφτεί δυο πράγματα.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Polaris3 έγραψε: 30 Οκτ 2024, 01:17
Καλό είναι να αισθανόμαστε περήφανοι για κάτι που καταφέραμε εμείς όχι για κάτι που έτυχε όπως η γέννηση μας σε έναν γεωγραφικό τόπο. Ακραίο ε?
παλι παπαριες λες αλληλενδετα ειναι και τα δυο
Ναι nemo, εσύ επέλεξες να γεννηθείς από Ελληνίδα μάνα. Επιλογή σου ήταν όπως όταν επιλέγουμε τι θα φάμε το μεσημέρι.
Σου έχω πει να μην πίνεις όταν γράφεις στο φορουμ
h διαφορα ειναι τεραστια αν εχει γεννηθει καποιος στην ζουγκλα του αμαζονιου με καποιον που εχει γεννηθει στην δυση ..ο δευτερος εχει χιλιους λογους παραπανω για να ειναι υπερηφανος
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2024, 21:08
από Frappezitis
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2024, 22:08
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Τελικά μήπως το ΌΧΙ ήταν λάθος άσχετα με το εάν το είχε πει ο Μεταξάς είτε όχι;
Η Τουρκία δεν είχε πει ούτε όχι ούτε ναι και την είχε βγάλει καθαρή στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2024, 01:28
από Jimmy81
Ξέρουμε αν φέτος πήγε κόσμος στο σπίτι του Μεταξά στην Κηφισιά όπως είχε γίνει πέρυσι; Μόνο περσινά άρθρα βρίσκω.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2024, 01:40
από Imperium
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Οκτ 2024, 22:08
Τελικά μήπως το ΌΧΙ ήταν λάθος άσχετα με το εάν το είχε πει ο Μεταξάς είτε όχι;
Η Τουρκία δεν είχε πει ούτε όχι ούτε ναι και την είχε βγάλει καθαρή στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο
Είχαν απειλήσει οι Γερμανοί ότι θα την καταλάβουν αν τους έφερναν αντίρρηση;
Το ίδιο έκανε και η... Σαμόα! Ούτε ναι ούτε όχι τους είπε.
Τι ακριβώς συγκρίνεις εδώ;
Το ΟΧΙ θα είχε συνέπειες βαριές, και ο Μεταξάς το ήξερε.
Πάλι καλά που δεν ήταν ο Τσίπρας, θα έκανε δημοψήφισμα, και το ΟΧΙ θα το μετέτρεπε σε ΝΑΙ στο πι και φι.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2024, 02:37
από Κόκκορας
το οχι το ειπε ο βενιζελος!
ο Μεταξας του 15 θα ελεγε ναι ή θα προωθουσε ευμενη ουδετεροτητα
αφενος ικανοποιησε τις φιλοδοξιες του με την πρωθυπουργια,αφετερου διδαχτηκε απο το παρελθον και την πολιτικη βενιζελου στον Α παγκοσμιο
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Οκτ 2024, 22:08
Τελικά μήπως το ΌΧΙ ήταν λάθος άσχετα με το εάν το είχε πει ο Μεταξάς είτε όχι;
Η Τουρκία δεν είχε πει ούτε όχι ούτε ναι και την είχε βγάλει καθαρή στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο
Είχαν απειλήσει οι Γερμανοί ότι θα την καταλάβουν αν τους έφερναν αντίρρηση;
Το ίδιο έκανε και η... Σαμόα! Ούτε ναι ούτε όχι τους είπε.
Τι ακριβώς συγκρίνεις εδώ;
Το ΟΧΙ θα είχε συνέπειες βαριές, και ο Μεταξάς το ήξερε.
Πάλι καλά που δεν ήταν ο Τσίπρας, θα έκανε δημοψήφισμα, και το ΟΧΙ θα το μετέτρεπε σε ΝΑΙ στο πι και φι.
Μήπως ο Ιωάννης Μεταξάς εάν ήταν πιο διπλωμάτης θα μπορούσε να κρατήσει την χώρα έξω από τον πόλεμο χωρίς όμως να χάσει εδάφη;
Και με το ΌΧΙ του Μεταξά οι Ιταλοί και οι Γερμανοί πέρασαν στην Ελλάδα όπως και με το ΌΧΙ του Αλέξη Τσίπρα τα μνημόνια ΔΕΝ τα γλυτώσαμε
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2024, 08:26
από πατησιωτης
Imperium έγραψε: 30 Οκτ 2024, 16:54
Εξ άλλου οι Τούρκοι το γλεντάν που κανένας Έλληνας ηγέτης δεν ενέπνευσε την αφοσίωση που αποδόθηκε στον Ατατούρκ.
Nοοτροπία ανατολικού δεσποτισμού βέβαια είναι αυτή.Στην Ελλάδα φυσικά αυτό θα ήταν αδύνατον.Δεν μιλάμε για Βενιζέλους και Κολοκοτρώνηδες,δεν υπήρξε στην ελληνική ιστορία κανείς που να το πετύχει αυτό.
Όταν ο μέγας Αλέξανδρος προσπάθησε να εισάγει περσικά ήθη στην αυλή του,οι στρατιώτες του δυσφόρησαν και τον κορόιδευαν.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 31 Οκτ 2024, 12:37
από Golden Age
Κόκκορας έγραψε: 31 Οκτ 2024, 02:37
το οχι το ειπε ο βενιζελος!
ο Μεταξας του 15 θα ελεγε ναι ή θα προωθουσε ευμενη ουδετεροτητα
αφενος ικανοποιησε τις φιλοδοξιες του με την πρωθυπουργια,αφετερου διδαχτηκε απο το παρελθον και την πολιτικη βενιζελου στον Α παγκοσμιο
Άλλαξε γεωστρατηγική αντίληψη ο Μεταξάς διδασκόμενος απο το παρελθόν. Αλλά το ΌΧΙ το είπε αυτός.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
όταν η μόνη μη διωκόμενη επιτρεπόμενη, δήθεν "σοβαρή" εναλλακτική που αφήνει το καθεστω΄ς ειναι ο αποτυχημένος καταστροφικός εθνικά διεθνιστικός μαρξιστικός κομμουνισμός και τα μιλιούνια παρακλάδια του, οντως έτσι είναι.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Στην παρέλαση της Νέας Υόρκης μετά τη ναυμαχία του Μιντγουέι.
Διαφωνεις?Αφου το πραγματικο κουμαντο στην Ελλαδα ο Γεωργιος το εκανε,και να ηθελε να πει ΝΑΙ (που δεν ηθελε) ο Μεταξας,δεν μπορουσε.
Η σχέση Μεταξά και Γεωργίου είναι πολύ παλιά και ανάγεται στη νεανική του ηλικία.Ο Μεταξάς που ήταν σύμβουλος του Κωνσταντίνου ανέλαβε τη στρατιωτική εκπαίδευση του Γεωργίου.Μαζί με αυτόν και τον Κωνσταντίνο πέρασαν την τρικυμιώδη περίοδο του εθνικού διχασμού και ο Γεώργιος είδε όλα όσα πρόβλεπε ο Μεταξάς να βγαίνουν.Ο Γεώργιος ήταν βασιλιάς όταν υποχρεώθηκε να δει τις εκτελέσεις φίλων του πολιτικών λόγω της μικρασιατικής καταστροφής από τους βενιζελικούς και παρ ολίγον και του αδελφού του πρίγκιπα Ανδρέα που τον έσωσαν οι Άγγλοι.Μετά καταργήθηκε η βασιλεία και εξορίσθηκε.
Μόλις επέστρεψε στο θρόνο το 1935 η πρώτη δουλειά του ήταν να κάνει διάφορες δολοπλοκίες για να βάλει τον Μεταξά πρωθυπουργό διότι μόνο σε αυτόν είχε εμπιστοσύνη.Δεν υπάρχει καμμία ένδειξη ότι αυτοί οι δύο είχαν κάποια αντίθεση.Διάφοροι αναλυτές παίζουν το έργο αγγλόφιλος Γεώργιος εναντίον γερμανόφιλου Μεταξά λες και αυτοί οι δύο δεν είχαν περάσει μαζί με τον Κωνσταντίνο όλα τα γεγονότα του α΄παγκοσμίου πολέμου και του διχασμού και δεν ήσαν από τότε συνεργαζόμενοι σε όλα.
Βγηκαν οι προβλεψεις του Μεταξα για την Μικρασια,γιατι για Α παγκοσμιο εβλεπε νικη της Γερμανιας.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2024, 01:59
από Jimmy81
Jimmy81 έγραψε: 31 Οκτ 2024, 01:28
Ξέρουμε αν φέτος πήγε κόσμος στο σπίτι του Μεταξά στην Κηφισιά όπως είχε γίνει πέρυσι; Μόνο περσινά άρθρα βρίσκω.
Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας
Imperium έγραψε: 30 Οκτ 2024, 16:54
Εξ άλλου οι Τούρκοι το γλεντάν που κανένας Έλληνας ηγέτης δεν ενέπνευσε την αφοσίωση που αποδόθηκε στον Ατατούρκ.
Nοοτροπία ανατολικού δεσποτισμού βέβαια είναι αυτή. Στην Ελλάδα φυσικά αυτό θα ήταν αδύνατον.
Χα, χα, χα!
Μόνο γιατί δεν υπήρξε άτομο αρκετά ικανό.
Πάλι καλά. Ακόμα θα ακούγαμε. Ο Έλληνας είναι Ανατολίτης βασικά, και σε τίποτα δεν διαφέρει απ' τον Τούρκο/Πέρση σ' αυτό.
![[img]https://i.postimg.cc/qRBztRcv/4647 ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/qRBztRcv/464711199-895714589290370-4874040779334785032-n.jpg%5B/img%5D){kind=link}