Phorum.com.gr

Γιατί μετά θα πεις ας πούμε στον Βουδιστή "δεν πιστεύω σε έναν θεό δημιουργό" και θα σου πει "ούτε εγώ"

Alien666 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 15:27 Ο Βουδισμός δεν μιλάει για κάποιον συγκεκριμένο θεό αλλά για δυνατότητα θέωσης του ίδιου του ανθρώπου.

Εχω γνωρίσει προσωπικά βουδιστές, που όταν ακούνε επιχειρήματα ελληνορθόδοξων άθεων λένε "δεν διαφωνώ". Δεν θεωρούν δηλαδή ότι ο αθεισμός ακυρώνει τις πεποιθήσεις τους.

Επομένως ακόμη και οι άθεοι επιχειρηματολογούν με βάση το τι ορίζει η θρησκεία του κράτους τους. Διαφορετικά θα έπρεπε να τις έχουν μελετήσει όλες και να τις έχουν απορρίψει όλες.

Ο Βουδισμός δεν είναι ακριβώς θρησκεία, όπως αντιλαμβάνεται την δεύτερη ο μέσος Δυτικός. Δεν υπάρχει θεός/θεοί, όπως σχεδόν σε όλες οι άλλες θρησκείες.

Γνωρίζουμε πάρα πολλά για τον χριστιανισμό και αρκετά για τις υπόλοιπες Αβρααμικές θρησκείες. Αν αυτές θεωρούνται οι πιο εξελιγμένες, φαντάσου τί γίνεται με τις υπόλοιπες.
Δεν θα μιλήσω για τους υπόλοιπους αθέους, αν και από όσα έχω καταλάβει από τις συζητήσεις στα φόρα και εκτός, λίγο-πολύ όλοι ξεκίνησαν με αμφιβολίες, αναπάντητα με λογική ερωτήματα και κατέληξαν στην συλλήβδην απόρριψη όλων των θεοτήτων/ θρησκειών, μετά από μια μακροχρόνια και μη εύκολα περιγράψιμη διαδικασία.

Επειδή ζούμε σε μια κατά συντριπτική πλειοψηφία χριστιανική χώρα, φυσικό είναι να έχουμε αντίλογο με χριστιανούς.
Ένας μόνο μουσλίμ εμφανίστηκε, αλλά τράβηξε τα πάθη του χριστού από τους αθέους και τελικά πήρε πόδι ή τον περμαμπανάρισαν για την άθλια συμπεριφορά του ("ευχές" για καρκίνους κατά των εχθρών του/ημών).
Το πολύ περίεργο της υπόθεσης ήταν η αποχή των "μεγάλων κανονιών" των χριστιανών στην μάχη που έδιναν οι άθεοι.

Nandros έγραψε: 27 Ιούλ 2019, 19:37 Επανάληψη: Είχατε όλα τα ορθόδοξα εξαφανιστεί, όταν στο παλιό έμπαινε κάθε καρυδιάς καρύδι αιρετικός και δεν τους πολεμάγατε. Την δουλειά - το ρεζίλεμα - το έκαναν οι άθεοι για σας.
Ρώτα και τον Αλι ΑλΓιουνάνι τί έπαθε από μας.

Τα ίδια έγιναν και στο παρόν φόρουμ:
Μπήκες 17 Νοέμ 2018
Ο Ali Al-Yunani μπήκε 23 Νοέμ 2018 και οργίασε με τον προσηλυτισμό του.

Εσύ ο χριστιανός δεν πήρες είδηση τίποτα, δεν σχολίασες ούτε σε ένα ποστ του μουρτάτη. Μάλλον σπούδαζες σαν τον Χριστόδουλο!
Αντίθετα, μόλις έθεσα θέμα για την απουσία των χριστιανών στα νήματα του μουρτάτη, εδώ: viewtopic.php?p=654987#p654987 έσπευσες να μπεις, αλλά όχι για να τα βάλεις με τον μουρτάτη, αλλά μαζί μου!

Τα νήματα που ξεκίνησε ο Αλι ΑλΓιουνάνι είναι εδώ:
search.php?author_id=756&sr=topics&sf=firstpost

Ψάξε και βρες μου χριστιανούς σαν ελλόγου σου να τον πολεμούν.

Και για το θέμα του νήματος, τον ξεκούτη αρχιτράγο, τον υπερασπίζεσαι.

Alien666 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:02 Αλλο πράγμα εννοώ. Εννοώ ότι ο αντίλογος σε όλες τις θρησκείες, δεν θα πρέπει να περιορίζεται μόνο στα δόγματα και τις δοξασίες μόνο μιας από αυτές.

Δεν περιορίστηκε ποτέ σε μια αποκλειστικά. Το έχουμε γράψει 100 φορές. Απόρριψη όλων των θεοτήτων/θρησκειων/δογματων κλπ.
Εδώ μέσα είχε την ατυχία να γράψει ένας ισλαμιστής...ακόμη μας απαντάει !

Alien666 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:02Γιατί μετά θα πεις ας πούμε στον Βουδιστή "δεν πιστεύω σε έναν θεό δημιουργό" και θα σου πει "ούτε εγώ"

Ο βουδισμος είναι θρησκεία και ως τέτοια απορρίπτεται.
Προφανώς δεν σχετίζεται με την δομή των 3 μονοθειστικών αλλά η δομή των ανατολίτικων και το μάρκετινγκ που τις πλασάρουν παραπέμπουν σε δήθεν αδογμάτιστες μπούρδες αυτοβαπτιζόμενες φιλοσοφίες που στο τέλος καταλήγουν σε θρησκευτικές δοξασίες με συγκεκριμένα στανταρ που πρέπει να ακολουθήσεις. Αν προσθέσεις και τις ψευτοεπιστημονικές χαζομάρες με τις οποίες τις πλασάρουν στην δύση έχεις έτοιμη την θρησκεία που αφορά ωστόσο άτομα με γεμάτα πορτοφόλια, γιατί εκεί καταλήγουν όλες ανεξαιρέτως οι θρησκείες στο τέλος. Διαφορετικά θέωση δεν βλέπεις ούτε εκεί.

Οπότε τι θα μου πει εμένα ο βουδιστής;

taliban έγραψε: 13 Οκτ 2019, 17:41

Nandros έγραψε: 13 Οκτ 2019, 17:31 Τί εννοεί ο θεολόγος με τα μεγεθυμένα;
Μετεστράφης τόσο πολύ μέσα σε έναν χρόνο ή απλά οι συνήθεις διαστρεβλώσεις

Μέσα σε 2 χρόνια για την ακρίβεια.
Αυτό που εννοεί είναι πως η πίστη στην μη ύπαρξη είναι το ίδιο με την θρησκευτική πίστη του μέσου χριστιανού.

Δεν με ενδιαφέρει τί εννοεί ο θεολόγος. Άλλα γράφει κάποιος, αλλιώς εκείνος τα καταλαβαίνει ή απλά τα διαστρεβλώνει για να ταιριάζουν με την ιδεοληψία του.

Βλέπω επίσης ότι κρατάει αρχεία για όλους μας, αλλά δεν είναι του παρόντος.

Αυτό που με εκπλήσσει είναι η δική σου ταχύτατη μεταστροφή. Όπως ήδη έγραψα "λίγο-πολύ όλοι (οι άθεοι) ξεκίνησαν με αμφιβολίες, αναπάντητα με λογική ερωτήματα και κατέληξαν στην συλλήβδην απόρριψη όλων των θεοτήτων/ θρησκειών, μετά από μια μακροχρόνια και μη εύκολα περιγράψιμη διαδικασία".
Εσύ είσαι η εξαίρεση. Θέλεις να γράψεις τί συνέβη;
.

taliban έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:16 Εδώ μέσα είχε την ατυχία να γράψει ένας ισλαμιστής...ακόμη μας απαντάει τρέχει !

Τώρα είναι σωστό!

Nandros έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:07
Ο Βουδισμός δεν είναι ακριβώς θρησκεία, όπως αντιλαμβάνεται την δεύτερη ο μέσος Δυτικός. Δεν υπάρχει θεός/θεοί, όπως σχεδόν σε όλες οι άλλες θρησκείες.

Και ο Σιντοισμός, από τα λίγα που γνωρίζω δεν έχει σχεδόν καμία σχέση με τις Αβρααμικές.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... F%8C%CF%82

Πολυθειστική μεν, αλλά εντελώς άλλο το κλίμα.

Καλά κάνεις και το ξεκαθαρίζεις ότι από τις Αβρααμικές ξεκινάει το πρόβλημα. Βασικά συμφωνούμε ότι υπάρχει μια ιδιαιτερότητα με αυτές αλλά και στα επίπεδα (ποσοτικά και ποιοτικά) του φανατισμού που μπορεί να αγγίξει κανείς μέσω αυτών.

Απλά οι απολυτοι διάλογοι τύπου "ΑΑΑΟΥΓΚ εμείς κατέχουμε την απόλυτη αλήθεια" και "Οοοχι δεν εξηγείται από την επιστήμη" βρίσκουν μεγαλύτερο έρεισμα στις Αβρααμικές θρησκείες (ενδεχομένως και σε μερικές άλλες που αγνοώ).

π.χ. αν ο Γιαπωνέζος πιστεύει στα πνεύματα και εγώ του πω ότι δεν υπάρχουν θα έχουμε την ίδια οξύτητα αντιπαράθεσης; Και δεν είναι ζήτημα μονάχα φανατισμού. Οταν ο άλλος πιστεύει για παράδειγμα κάτι εξωφρενικό όπως π.χ. ότι τα δέντρα μιλάνε, είναι πολύ πιο εύκολο να σου προτείνει σαν αντίλογο ότι "δικαίωμά σου είναι να πιστεύεις ό,τι θέλεις" ή "άποψή σου". Γιατί γνωρίζει το πόσο εξωφρενική φαντάζει σε κάποιον η πίστη του.

Στις Αβρααμικές θρησκείες υπάρχει η ιδιαιτερότητα ότι ο θεός είναι εξαρχής άυλος και αναντίληπτος και από εκεί και πέρα η ύπαρξή του ή όχι είναι θέμα πίστης.

Στο ότι είναι πιο εξελιγμένες δεν συμφωνώ απόλυτα, δεδομένου ότι δεν θεωρώ ότι το "απλοποιημένο" είναι απαραίτητα και πιο εξελιγμένο.

taliban έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:16
Ο βουδισμος είναι θρησκεία και ως τέτοια απορρίπτεται.
Προφανώς δεν σχετίζεται με την δομή των 3 μονοθειστικών αλλά η δομή των ανατολίτικων και το μάρκετινγκ που τις πλασάρουν παραπέμπουν σε δήθεν αδογμάτιστες μπούρδες αυτοβαπτιζόμενες φιλοσοφίες που στο τέλος καταλήγουν σε θρησκευτικές δοξασίες με συγκεκριμένα στανταρ που πρέπει να ακολουθήσεις. Αν προσθέσεις και τις ψευτοεπιστημονικές χαζομάρες με τις οποίες τις πλασάρουν στην δύση έχεις έτοιμη την θρησκεία που αφορά ωστόσο άτομα με γεμάτα πορτοφόλια, γιατί εκεί καταλήγουν όλες ανεξαιρέτως οι θρησκείες στο τέλος. Διαφορετικά θέωση δεν βλέπεις ούτε εκεί.

Οπότε τι θα μου πει εμένα ο βουδιστής;

Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα. Εσύ το έχεις πιάσει το νόημα του τι γίνεται με τον Βουδισμό. Ήδη όμως αυτός ο αντίλογος που επικαλείσαι εδώ, δεν είναι ο ίδιος με αυτόν που θα έκανες σε έναν Χριστιανό/Ισλαμιστή/Ιουδαίο

Nandros έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:16

taliban έγραψε: 13 Οκτ 2019, 17:41

Nandros έγραψε: 13 Οκτ 2019, 17:31 Τί εννοεί ο θεολόγος με τα μεγεθυμένα;
Μετεστράφης τόσο πολύ μέσα σε έναν χρόνο ή απλά οι συνήθεις διαστρεβλώσεις

Μέσα σε 2 χρόνια για την ακρίβεια.
Αυτό που εννοεί είναι πως η πίστη στην μη ύπαρξη είναι το ίδιο με την θρησκευτική πίστη του μέσου χριστιανού.

Δεν με ενδιαφέρει τί εννοεί ο θεολόγος. Άλλα γράφει κάποιος, αλλιώς εκείνος τα καταλαβαίνει ή απλά τα διαστρεβλώνει για να ταιριάζουν με την ιδεοληψία του.

Αυτό που με εκπλήσσει είναι η δική σου ταχύτατη μεταστροφή. Όπως ήδη έγραψα "λίγο-πολύ όλοι (οι άθεοι) ξεκίνησαν με αμφιβολίες, αναπάντητα με λογική ερωτήματα και κατέληξαν στην συλλήβδην απόρριψη όλων των θεοτήτων/ θρησκειών, μετά από μια μακροχρόνια και μη εύκολα περιγράψιμη διαδικασία".
Εσύ είσαι η εξαίρεση. Θέλεις να γράψεις τί συνέβη;
.

Σε πμ αυτά. προσωπικά δεδομένα.

O I έγραψε: 11 Οκτ 2019, 20:46 Αθεϊσμός στην Ελλάδα είναι η πεποίθηση/πίστη ότι δεν υπάρχει Θεός δημιουργός. Όλα τ' άλλα είναι δικαιολογίες.
Ο.Ι.

taliban έγραψε: 12 Οκτ 2019, 10:36 Αθεϊσμός στην Ελλάδα και σε όλο το κοσμο σημαίνει πως δεν υπάρχει καμία θεότητα.Καθως και η ταυτόχρονη απόρριψη της πίστης προς την οποιαδήποτε θεότητα.
Εσύ το παρουσιάζεις αποκλειστικά και μόνο προς τον ανύπαρκτο ορθόδοξο θεο.Ισως έτσι σε βολεύει καλύτερα αφού εμπλέκονται και τα πολιτικά ή βολεύει καλύτερα την ορθόδοξη απολογητική.

Nandros έγραψε: 12 Οκτ 2019, 18:02 Πολεμάει εδώ και μέρες τώρα να επιβάλει την άποψη ότι οι άθεοι "πιστεύουν" (με την θρησκευτική έννοια) και ότι είναι μόνο αντιχριστιανοί!
Δεν βαρέθηκαν με την λάθος γραμμή εκεί στο αρχιταλιμπανάτο;
.

Άσε τον Ιησού.
Τα άστρα ήταν αυτά που πέθαναν για σένα.

The Rebel έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:54

Καλόόόό΄!

Alien666 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:29

taliban έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:16
Ο βουδισμος είναι θρησκεία και ως τέτοια απορρίπτεται.
Προφανώς δεν σχετίζεται με την δομή των 3 μονοθειστικών αλλά η δομή των ανατολίτικων και το μάρκετινγκ που τις πλασάρουν παραπέμπουν σε δήθεν αδογμάτιστες μπούρδες αυτοβαπτιζόμενες φιλοσοφίες που στο τέλος καταλήγουν σε θρησκευτικές δοξασίες με συγκεκριμένα στανταρ που πρέπει να ακολουθήσεις. Αν προσθέσεις και τις ψευτοεπιστημονικές χαζομάρες με τις οποίες τις πλασάρουν στην δύση έχεις έτοιμη την θρησκεία που αφορά ωστόσο άτομα με γεμάτα πορτοφόλια, γιατί εκεί καταλήγουν όλες ανεξαιρέτως οι θρησκείες στο τέλος. Διαφορετικά θέωση δεν βλέπεις ούτε εκεί.

Οπότε τι θα μου πει εμένα ο βουδιστής;

Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα. Εσύ το έχεις πιάσει το νόημα του τι γίνεται με τον Βουδισμό. Ήδη όμως αυτός ο αντίλογος που επικαλείσαι εδώ, δεν είναι ο ίδιος με αυτόν που θα έκανες σε έναν Χριστιανό/Ισλαμιστή/Ιουδαίο

Σε δογματικό επίπεδο δεν μπορεί να είναι ίδιος.
Στον τρόπο λειτουργίας των απανταχού θρησκευτικών συστημάτων δεν υπάρχει διαφορά.

ναι

Alien666 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:02 Γιατί μετά θα πεις ας πούμε στον Βουδιστή "δεν πιστεύω σε έναν θεό δημιουργό" και θα σου πει "ούτε εγώ"

The Rebel έγραψε: 13 Οκτ 2019, 19:52

Alien666 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:02 Γιατί μετά θα πεις ας πούμε στον Βουδιστή "δεν πιστεύω σε έναν θεό δημιουργό" και θα σου πει "ούτε εγώ"

[img]https://i.postimg.cc/RVrBYV6d/7294 ... .jpg[/img]

Έχουμε διαφωνούντες. Αποφασίστε επιτέλους...
viewtopic.php?t=10617&start=270

jey_pap έγραψε: 13 Οκτ 2019, 21:29

The Rebel έγραψε: 13 Οκτ 2019, 19:52

Alien666 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 18:02 Γιατί μετά θα πεις ας πούμε στον Βουδιστή "δεν πιστεύω σε έναν θεό δημιουργό" και θα σου πει "ούτε εγώ"

Έχουμε διαφωνούντες. Αποφασίστε επιτέλους...
viewtopic.php?t=10617&start=270

Η αρκούδα αποφάσισε, ότι παρά τις διαφωνίες μας, έχουμε την ίδια γεύση γι αυτήν. Τί δεν καταλαβαίνεις;