Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 20 Ιαν 2024, 00:31

seismic έγραψε: 20 Ιαν 2024, 00:19 Λέω αν η ροή ήταν φυσική από φράγμα. Ή μέσα σε έναν ποταμό μπορείς να τοποθετήσεις αμέτρητους υδροστροβίλους εν σειρά και να παράγεις ενέργεια από την ροή του νερού.

Δεν θα τοποθετήσεις αμέτρητους. Δεν έχουν αμέτρητους εν σειρά τα φράγματα και ούτε χρειάζεται. Αν έχει μια χ ενέργεια να σου δώσει το φράγμα, δεν θα πάρεις περισσότερη επειδή θα βάλεις πιο πολλούς υδροστροβίλους στο διάβα του νερού, αλλιώς θα έβλεπες να το κάνουν αυτά στα φράγματα. Είναι μελετημένα αυτά τα πράγματα.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 20 Ιαν 2024, 01:31 Δηλαδή αν έχεις ενα ή 10 στρόβιλους ειναι το ιδιο ;;;

Εχω βάλει παλιότερα κάτι καταπληκτικές Φτερωτές σαν των ποταμόπλοιων που έχουν βγάλει για ποτάμια.....απο 50cm μέχρι μέτρα.....

Το ποτάμι μπορεί να γυρνάει χιλιάδες φτερωτές τη μια πίσω απ την άλλη.....δεν αθροίζεται η παραγωγή κάθε φτερωτής ;;;

Οι φτερωτές απ την άλλη δεν κοστίζουν οσο ενα φράγμα .....

ST48410 έγραψε: 20 Ιαν 2024, 01:48

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 20 Ιαν 2024, 01:31 Δηλαδή αν έχεις ενα ή 10 στρόβιλους ειναι το ιδιο ;;;

Εχω βάλει παλιότερα κάτι καταπληκτικές Φτερωτές σαν των ποταμόπλοιων που έχουν βγάλει για ποτάμια.....απο 50cm μέχρι μέτρα.....

Το ποτάμι μπορεί να γυρνάει χιλιάδες φτερωτές τη μια πίσω απ την άλλη.....δεν αθροίζεται η παραγωγή κάθε φτερωτής ;;;

Οι φτερωτές απ την άλλη δεν κοστίζουν οσο ενα φράγμα .....

Για αμέτρητους μιλάγαμε. Εσένα το ποτάμι έχει αρκετή ενέργεια για να σου τροφοδοτήσει πολλούς μικρούς οπότε δεν θα δεις να αλλάζει κάτι αν βάλεις 1 ή 10 μικρούς στροβίλους. Αν όμως πάμε στο αμέτρητους (πχ όσους μπορείς να χωρέσεις), τότε υπάρχει θέμα. Η ενέργεια του κινούμενου νερού είναι χ. Δεν θα μπορέσεις να πάρεις 10χ αν πακτώσεις τους στροβίλους τον έναν μετά τον άλλο. Μετά τον πρώτο θα έχει αφαιρεθεί κάποια ενέργεια κοκ οπότε όσο προχωράς προς τους επόμενους όλο και λιγότερη ενέργεια θα μένει.

Έτσι το καταλαβαίνω. Μπορεί να κάνω και λάθος. Ας πουν οι φίλοι που το έχουν περισσότερο με τη φυσική. Σκέψου όμως ένα μπουρί σόμπας 5μ μέσα στο οποίο έχεις βάλει ένα ανεμιστηράκι και από την μία μεριά έχεις προσαρμόσει ένα στόμιο. Αν φυσήξεις θα γυρίσει το ανεμιστηράκι. Αυτό σημαίνει πως αν πακτώσεις το μπουρί με 100 ανεμιστηράκια θα μπορέσεις να τα κινήσεις επειδή φύσηξες στο ένα άκρο;

Δεν είναι όμως πυρηνική φυσική. Αν βόλευε έτσι, τότε τα φράγματα θα ήταν σχεδιασμένα διαφορετικά θα είχες πολλούς στροβίλους τον ένα μετά τον άλλο. Δεν είναι κάτι που δεν μπορούν να το δοκιμάσουν και να δουν αν αποδίδει. Μετά θα υπάρχουν θέματα κόστους, απωλειών κλπ για την βέλτιστη λύση.

hellegennes έγραψε: 20 Ιαν 2024, 03:22

ST48410 έγραψε: 20 Ιαν 2024, 01:48

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 20 Ιαν 2024, 01:31 Δηλαδή αν έχεις ενα ή 10 στρόβιλους ειναι το ιδιο ;;;

Εχω βάλει παλιότερα κάτι καταπληκτικές Φτερωτές σαν των ποταμόπλοιων που έχουν βγάλει για ποτάμια.....απο 50cm μέχρι μέτρα.....

Το ποτάμι μπορεί να γυρνάει χιλιάδες φτερωτές τη μια πίσω απ την άλλη.....δεν αθροίζεται η παραγωγή κάθε φτερωτής ;;;

Οι φτερωτές απ την άλλη δεν κοστίζουν οσο ενα φράγμα .....

Για αμέτρητους μιλάγαμε. Εσένα το ποτάμι έχει αρκετή ενέργεια για να σου τροφοδοτήσει πολλούς μικρούς οπότε δεν θα δεις να αλλάζει κάτι αν βάλεις 1 ή 10 μικρούς στροβίλους. Αν όμως πάμε στο αμέτρητους (πχ όσους μπορείς να χωρέσεις), τότε υπάρχει θέμα. Η ενέργεια του κινούμενου νερού είναι χ. Δεν θα μπορέσεις να πάρεις 10χ αν πακτώσεις τους στροβίλους τον έναν μετά τον άλλο. Μετά τον πρώτο θα έχει αφαιρεθεί κάποια ενέργεια κοκ οπότε όσο προχωράς προς τους επόμενους όλο και λιγότερη ενέργεια θα μένει.

Έτσι το καταλαβαίνω. Μπορεί να κάνω και λάθος. Ας πουν οι φίλοι που το έχουν περισσότερο με τη φυσική. Σκέψου όμως ένα μπουρί σόμπας 5μ μέσα στο οποίο έχεις βάλει ένα ανεμιστηράκι και από την μία μεριά έχεις προσαρμόσει ένα στόμιο. Αν φυσήξεις θα γυρίσει το ανεμιστηράκι. Αυτό σημαίνει πως αν πακτώσεις το μπουρί με 100 ανεμιστηράκια θα μπορέσεις να τα κινήσεις επειδή φύσηξες στο ένα άκρο;

Δεν είναι όμως πυρηνική φυσική. Αν βόλευε έτσι, τότε τα φράγματα θα ήταν σχεδιασμένα διαφορετικά θα είχες πολλούς στροβίλους τον ένα μετά τον άλλο. Δεν είναι κάτι που δεν μπορούν να το δοκιμάσουν και να δουν αν αποδίδει. Μετά θα υπάρχουν θέματα κόστους, απωλειών κλπ για την βέλτιστη λύση.

Η αίσθησή σου είναι σωστή.

Η ενέργεια σε ένα υδροηλεκτρικό εργοστάσιο παράγεται από την διαφορά δυναμικής ενέργειας. Η πιο αποδοτική μορφή της είναι αυτή που έχει την μέγιστη δυνατή διαφορά, οπότε η πιο παραγωγική λύση είναι μία και μόνο τουρμπίνα στο κατώτατο δυνατό σημείο του φράγματος.

Πολλές τουρμπίνες στην διαδρομή θα παράγουν νομοτελειακά λιγότερη ενέργεια λόγω θερμικών απωλειών. Δεν πρόκειται ποτέ να πάρεις περισσότερη συνολική ενέργεια από το σύστημα γιατί κάθε μετατροπή της κινητικής ενέργειας του νερού σε μηχανική απομειώνει την συνολική ενέργεια που έχει το νερό.

seismic έγραψε: 20 Ιαν 2024, 00:38

Spoiler

ST48410 έγραψε: 20 Ιαν 2024, 00:31

seismic έγραψε: 20 Ιαν 2024, 00:19 Λέω αν η ροή ήταν φυσική από φράγμα. Ή μέσα σε έναν ποταμό μπορείς να τοποθετήσεις αμέτρητους υδροστροβίλους εν σειρά και να παράγεις ενέργεια από την ροή του νερού.

Δεν θα τοποθετήσεις αμέτρητους. Δεν έχουν αμέτρητους εν σειρά τα φράγματα και ούτε χρειάζεται. Αν έχει μια χ ενέργεια να σου δώσει το φράγμα, δεν θα πάρεις περισσότερη επειδή θα βάλεις πιο πολλούς υδροστροβίλους στο διάβα του νερού, αλλιώς θα έβλεπες να το κάνουν αυτά στα φράγματα. Είναι μελετημένα αυτά τα πράγματα.

Εξαρτάτε από που θέλεις να πάρεις ενέργεια. Αν θες να πάρεις ενέργεια από την πτώση ναι τότε εξαρτάτε από τον όγκο και το ύψος.

Αν όμως ένα φράγμα είναι στα 2000 μέτρα υψόμετρο και η σωλήνα είναι στα 100 μέτρα, τότε υπάρχει μία Α πίεση. Η πίεση αυτή θα παραμένει ίδια αν βάλεις ένα ή 1000 συστήματα στροβίλων. Η πίεση δεν αλλάζει με την τοποθέτηση στροβίλων.

Bill Hicks έγραψε: 20 Ιαν 2024, 06:01

seismic έγραψε: 20 Ιαν 2024, 00:38

Spoiler

ST48410 έγραψε: 20 Ιαν 2024, 00:31

Δεν θα τοποθετήσεις αμέτρητους. Δεν έχουν αμέτρητους εν σειρά τα φράγματα και ούτε χρειάζεται. Αν έχει μια χ ενέργεια να σου δώσει το φράγμα, δεν θα πάρεις περισσότερη επειδή θα βάλεις πιο πολλούς υδροστροβίλους στο διάβα του νερού, αλλιώς θα έβλεπες να το κάνουν αυτά στα φράγματα. Είναι μελετημένα αυτά τα πράγματα.

Εξαρτάτε από που θέλεις να πάρεις ενέργεια. Αν θες να πάρεις ενέργεια από την πτώση ναι τότε εξαρτάτε από τον όγκο και το ύψος.

Αν όμως ένα φράγμα είναι στα 2000 μέτρα υψόμετρο και η σωλήνα είναι στα 100 μέτρα, τότε υπάρχει μία Α πίεση. Η πίεση αυτή θα παραμένει ίδια αν βάλεις ένα ή 1000 συστήματα στροβίλων. Η πίεση δεν αλλάζει με την τοποθέτηση στροβίλων.

για πες, πώς υπολογίζεται η πίεση από την ροή τού νερού; ποιες είναι οι μεταβλητές;

και ποια μεταβλητή αλλάζει (μειώνεται) κάθε φορά που το νερό περνάει από στρόβιλο;

υ.γ. την μονάδα μέτρησης ροπής την έμαθες ή όχι ακόμα;

Bazoomba έγραψε: 20 Ιαν 2024, 07:23 Να πω εγω αν βγηκε πρωτα η κοτα ή το αβγο που ξερω;

George_V έγραψε: 20 Ιαν 2024, 07:25

Bazoomba έγραψε: 20 Ιαν 2024, 07:23 Να πω εγω αν βγηκε πρωτα η κοτα ή το αβγο που ξερω;

O κοκκορας βγηκε πρωτος

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 20 Ιαν 2024, 05:52 Κάτσε γιατί αυτό θέλει λίγη εξήγηση.....

Δηλαδή ενας καταρράκτης στήν αρχή ή και στη μέση ενός ποταμού πόσο % μειώνει " τη συνολική ενέργεια που έχει το νερό " που λές ;;;

enaon έγραψε: 20 Ιαν 2024, 07:55 είναι σαν να βάζεις χωνια, αν έχει την ίδια πίεση μετά θα είναι λιγότερο, θα έχει παει λιγο στον κάμπο.

enaon έγραψε: 20 Ιαν 2024, 08:03 πάντως αυτό που είπες πριν με την γεννήτρια στην έξοδο της ευδαπ, το έχω ξανακούσει, από φίλο κιόλας. Καλή σκέψη κλπ, δείχνει φαντασία, αλλα μην το γράφεις στο ίντερνετ βρε, έλεος.