Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Σεπ 2023, 20:45

foscilis έγραψε: 10 Σεπ 2023, 20:39

Nandros έγραψε: 10 Σεπ 2023, 15:47
Christos Yannaras (also Giannaras; Greek: Χρήστος Γιανναράς; born 10 April 1935) is a Greek philosopher, Eastern Orthodox theologian

τι χρείαν έχομεν άλλων μαρτυριών;

Επειδη καποιος ειναι θεολογος (ή και παπας) δε σημαινει αναγκαστικα οτι ειναι σκοταδιστης.

Ο Γιανναρας ειναι ενας παρα πολυ διαβασμενος ανθρωπος που γνωριζει και εκτιμα βαθυτατα αλλες (μη ορθοδοξες, μη θρησκευτιξες) θεωρησεις, αλλα και η δικια του αντιληψη για την ορθοδοξια δεν εχει καμια απολυτως σχεση ουτε με την κατεστημενη της κρατικης εκκλησιας ουτε φυσικα με τη σκοταδιστικη των παραεκκλησιαστικων οργανώσεων απο τις οποιες εφυγε σε νεαρη ηλικια με τεραστιο προσωπικο κοστος μια και ολο του το σόι κι ολη του η ζωη ως τοτε ηταν μεσα σε αυτες.

Προφανως δεν συμφωνω με τις περισσοτερες αποψεις του (εξαλλου ειναι 80 χρονων, μιας αλλης εποχης) αλλα να λεμε τα συκα συκα.

Αυτά επιβεβαιώνουν ό,τι έγραψα παραπάνω
Με λίγα λόγια, οτι η Ορθοδοξία χρησιμοποιείται ευκαιριακά και πλαστογραφημένη για να πατάμε σε δυο βάρκες και να υπηρετούμε φαντασιακούς ή προσωπικούς μας κόσμους, άσχετους με την αλήθεια



Αποτελεί πλέον κοινήν διαπίστωσιν μη επιδεχομένην αμφισβητήσεως ότι από την δεκαετίαν του ’60 έως σήμερα ένα νέον θεολογικόν ρεύμα εισήχθη και επεβλήθη εις την Ελλάδα. Κύριοι εκπρόσωποι αυτού ο Σεβ. Περγάμου και ο κ. Χρ. Γιανναράς, οι οποίοι έχοντες έλθει εις επαφήν με ποικίλους θεολόγους της διασποράς και εν γένει της δύσεως αλλά και επηρεασμένοι κατά πολύ από τον υπαρξισμόν, διωχεύτεσαν εις τον ελλαδικόν χώρον κράμα θεολογίας. Η εισαγωμένη αυτή θεολογική γραμμή έθελξε νέους άνευ λιπαράς γνώσεως της Ορθοδόξου διδασκαλίας να υιοθετήσουν αυτήν ακρίτως.
https://orthodoxostypos.gr/%CE%BF%CE%B9 ... %B5%CE%B5/

Μπίστης έγραψε: 10 Σεπ 2023, 20:49

πατησιωτης έγραψε: 10 Σεπ 2023, 14:28
Φυσικό δεν είναι για κάποιον που υποστηρίζει μια αντίληψη ζωής που χάνει συνέχεια έδαφος τα τελευταία χίλια χρόνια;

Από το Ματζικέρτ μετράς ?

Από το Σχίσμα των Εκκλησιών που έγινε 17 χρόνια πριν το Ματζικέρτ.Κάποτε ρώτησα ένα γέροντα που με είχαν πάει και ήταν φουλ αντιπαπικός καλά εσείς που λέτε ότι όλα όσα γίνονται είναι θέλημα Θεού και ως απάντηση στις αμαρτίες μας δεν βλέπετε ότι από τότε που έγινε το Σχίσμα η άλλη πλευρά έγινε κυρίαρχος του κόσμου και εμείς ο τελευταίος τροχός της αμάξης;τι σημαίνει αυτό για την άποψη του Θεού για το ποιός είχε δίκιο και ποιός άδικο για το Σχίσμα;
περίμενα κάτι σαν ο Θεός μας δοκιμάζει και θα του απαντούσα χίλια χρόνια ούτε τον Ιώβ δεν δοκίμαζε αλλά αυτός είπε άλλο : δεν κατευθύνει ο Θεός την ανθρώπινη ιστορία αλλά ο Εωσφόρος. Τρέχα γύρευε τώρα.Όπως και να το δεις κάποιος που ήταν αυτοκρατορία και τρώει ξύλο ακριβώς όταν προχώρησε στο Σχίσμα δεν γίνεται να το δικαιολογήσει εύκολα θεολογικά και καταλήγει ότι ο κόσμος διαλύεται,καταστρέφεται,έρχεται η Δευτέρα Παρουσία,ο καιρός γαρ εγγύς και παρεμφερή.Η απαισιοδοξία για την πορεία του κόσμου έχει γίνει δομικό στοιχείο αυτού του ρεύματος.

Δεν πήγες σε χιλιαστή, Ιαχωβά, σε Ορθόδοξο μοναχό πήγες, ήμαρτον!

Μπίστης έγραψε: 10 Σεπ 2023, 20:44

πατησιωτης έγραψε: 10 Σεπ 2023, 15:01 Ήταν κατά κάποιο τρόπο ένας πρόδρομος του πουτινισμού

Ο πρόγονος του Πουτινισμού ήταν η μαφιοκρατία που μεσουρανούσε στην ΕΣΣΔ.

foscilis έγραψε: 10 Σεπ 2023, 20:39

Nandros έγραψε: 10 Σεπ 2023, 15:47

foscilis έγραψε: 10 Σεπ 2023, 13:57 Καθολου σκοταδιστης δεν ειναι ο Γιανναρας.

Christos Yannaras (also Giannaras; Greek: Χρήστος Γιανναράς; born 10 April 1935) is a Greek philosopher, Eastern Orthodox theologian

τι χρείαν έχομεν άλλων μαρτυριών;

Επειδη καποιος ειναι θεολογος (ή και παπας) δε σημαινει αναγκαστικα οτι ειναι σκοταδιστης.

Ο Γιανναρας ειναι ενας παρα πολυ διαβασμενος ανθρωπος που γνωριζει και εκτιμα βαθυτατα αλλες (μη ορθοδοξες, μη θρησκευτιξες) θεωρησεις, αλλα και η δικια του αντιληψη για την ορθοδοξια δεν εχει καμια απολυτως σχεση ουτε με την κατεστημενη της κρατικης εκκλησιας ουτε φυσικα με τη σκοταδιστικη των παραεκκλησιαστικων οργανώσεων απο τις οποιες εφυγε σε νεαρη ηλικια με τεραστιο προσωπικο κοστος μια και ολο του το σόι κι ολη του η ζωη ως τοτε ηταν μεσα σε αυτες.

Προφανως δεν συμφωνω με τις περισσοτερες αποψεις του (εξαλλου ειναι 80 χρονων, μιας αλλης εποχης) αλλα να λεμε τα συκα συκα.

Και γιατί εγώ, ως άθεος, θα πρέπει να πάρω στα σοβαρά κάποιον που σπούδασε και αφιέρωσε την ζωή του σε μια θρησκεία σε ένα ανύπαρκτο ον;
.

Τι με ρωτάς, ο life coach σου είμαι; Πάρε ό,τι θες στα σοβαρά. Δεν είναι και πολύ φωτισμένο κατά τη γνώμη μου να μην κοιτάς τι έχει να πει ο άλλος βέβαια, αλλά και τι έγινε.

Πάντως το θέμα μας ήταν αν είναι σκοταδιστής, όχι αν πρέπει να τον πάρεις στα σοβαρά.

Και σκοταδιστής, ΔΕΝ είναι.

Saturn έγραψε: 10 Σεπ 2023, 21:33 Δεν πήγες σε χιλιαστή, Ιαχωβά, σε Ορθόδοξο μοναχό πήγες, ήμαρτον!

Πρόσεξε τι έγραψες εσύ : δεν γίνεται να είσαι ορθόδοξος χριστιανός και ΔυτικόΕυρωπαίος.Έλα όμως που εάν το δεις στα σοβαρά εάν δεν υπήρχε η Ευρώπη της Δύσης θα είχε εξαφανισθεί η ορθοδοξία.
Έχεις την εντύπωση ότι εάν οι Δυτικοευρωπαίοι δεν είχαν τις δυνάμεις να σταματήσουν τους Οθωμανούς θα υπήρχαν σήμερα ορθόδοξοι στα Βαλκάνια;όσοι υπάρχουν και στη Μέση Ανατολή,κάποιες χιλιάδες φθίνοντες και περιθωριοποιημένοι.
Ή μήπως έχεις την εντύπωση ότι θα είχε πέσει ο κομμουνισμός στη Ρωσία εάν δεν υπήρχε η Δύση;ας γελάσουμε.
Ιστορικά οι Γιανναράδες απεδείχθησαν ανίκανοι να αναχαιτίσουν και το ισλάμ και τον κομμουνισμό.Υπάρχουν επειδή η Δύση που απεχθάνονται τους σταμάτησε.Μόνοι τους δεν μπορούν να σταθούν στον παγκόσμιο στίβο.
Τα κόμπλεξ που προκύπτουν από αυτά μόνο ένας ψυχολόγος μπορεί να τα εξηγήσει.

Έτσι είναι όπως τα λέω.
Ιστορικά, αυτοκρατορίες πάνε κι έρχονται, so what
Μπορεί αύριο να γίνει κάτι και η ευρώπη που ξέρεις σήμερα να καταρρεύσει σαν τραπουλόχαρτο
Η Ορθοδοξία, πάντως, υπάρχει ακόμα, έστω και υπό διωγμό, και από τους απεξω και από τους μέσα. Και αυτό θα έπρεπε κάτι να σου λέει.

πατησιωτης έγραψε: 10 Σεπ 2023, 22:49

Saturn έγραψε: 10 Σεπ 2023, 21:33 Δεν πήγες σε χιλιαστή, Ιαχωβά, σε Ορθόδοξο μοναχό πήγες, ήμαρτον!

Πρόσεξε τι έγραψες εσύ : δεν γίνεται να είσαι ορθόδοξος χριστιανός και ΔυτικόΕυρωπαίος.Έλα όμως που εάν το δεις στα σοβαρά εάν δεν υπήρχε η Ευρώπη της Δύσης θα είχε εξαφανισθεί η ορθοδοξία.
Έχεις την εντύπωση ότι εάν οι Δυτικοευρωπαίοι δεν είχαν τις δυνάμεις να σταματήσουν τους Οθωμανούς θα υπήρχαν σήμερα ορθόδοξοι στα Βαλκάνια;όσοι υπάρχουν και στη Μέση Ανατολή,κάποιες χιλιάδες φθίνοντες και περιθωριοποιημένοι.
Ή μήπως έχεις την εντύπωση ότι θα είχε πέσει ο κομμουνισμός στη Ρωσία εάν δεν υπήρχε η Δύση;ας γελάσουμε.
Ιστορικά οι Γιανναράδες απεδείχθησαν ανίκανοι να αναχαιτίσουν και το ισλάμ και τον κομμουνισμό.Υπάρχουν επειδή η Δύση που απεχθάνονται τους σταμάτησε.Μόνοι τους δεν μπορούν να σταθούν στον παγκόσμιο στίβο.
Τα κόμπλεξ που προκύπτουν από αυτά μόνο ένας ψυχολόγος μπορεί να τα εξηγήσει.

Ε όχι δα! Ο κομμουνισμός κατέρρευσε από τις εγγενείς του αδυναμίες, θα γινόταν έτσι κι αλλιώς. Να επιταχύνθηκε αυτό λόγω της Δύσης λιγάκι; Μπορεί.

Μπίστης έγραψε: 10 Σεπ 2023, 21:00

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 10 Σεπ 2023, 18:46 ενας πρωην τροτσκιστης μεταβληθηκε σε μπατριωτη της τυροπιτας

τι πρωτοτυπο

ΡΕ συ ντροπή !
πόσο έχεις ξεπέσει ?

Τουλάχιστον ο νηματοθέτης με όλη την στρεβλή δυτικομανία του αναρωτιέται μήπως κάτι του διαφεύγει, γίνεται ανθρώπινος παρόλο που τελευταία είναι στο όριο να ξεφύγει

Και συ χωρίς να βρείς μιά καλή σελίδα του Γιανναρά γιά να τον ανεχτείς κάπως, παπαρολογείς ισοπεδωτικά

Τουλάχιστον να είχαν βάση οι κατηγορίες σου θα με έτσουζε λιγάκι

Αλλά έφτασες στο σημείο να ανησυχώ περισσότερο γιά σένα παρά γιά τον Μακέτο

Οι όροι σου δεν είναι καν διασκεδαστικοί αν θες να γυρίσεις το ποστ σε χάβαλο επειδή βαριέσαι ...

λες να ειναι οι επιδρασεις απο την συναντηση που ειχα με κυρια κολλητε?

Saturn έγραψε: 10 Σεπ 2023, 23:06 Έτσι είναι όπως τα λέω.
Ιστορικά, αυτοκρατορίες πάνε κι έρχονται, so what
Μπορεί αύριο να γίνει κάτι και η ευρώπη που ξέρεις σήμερα να καταρρεύσει σαν τραπουλόχαρτο
Η Ορθοδοξία, πάντως, υπάρχει ακόμα, έστω και υπό διωγμό, και από τους απεξω και από τους μέσα. Και αυτό θα έπρεπε κάτι να σου λέει.

Kανείς δεν τη διώκει πάντως στη Δύση που έχει κόμπλεξ ο Γιανναράς.Η ορθόδοξη εκκλησία της Αμερικής είναι η μόνη μεγάλη ορθόδοξη εκκλησία (εκτός εάν βάλεις και την Αυστραλία ) που ΔΕΝ έχει μάρτυρες διότι δεν έχει ποτέ υποστεί ΔΙΩΓΜΟΥΣ.Αντίθετα ας πούμε η ορθόδοξη εκκλησία της Ρωσίας έχει μερικά εκατομμύρια εκτελεσμένους και εξόριστους στον 20ο αιώνα.
Αλλά για τους Γιανναράδες που πιστεύουν ότι η θρησκεία είναι κοινωνικό γεγονός και όχι ατομικό δικαίωμα αυτό δεν έχει σημασία.Δεν τους αρκεί να μη διώκονται και να θρησκεύονται ελεύθερα,θέλουν και η υπόλοιπη κοινωνία να είναι σαν αυτούς.
Κάνουν λοιπόν το κορόιδο όταν ο Πούτιν έχει μαζί σταυρούς και σφυροδρέπανα,όπως έλεγε και το τραγούδι του Σαββόπουλου ο φονιάς με το θύμα αγκαλιά.

Green Dragon έγραψε: 10 Σεπ 2023, 23:18 Ε όχι δα! Ο κομμουνισμός κατέρρευσε από τις εγγενείς του αδυναμίες, θα γινόταν έτσι κι αλλιώς. Να επιταχύνθηκε αυτό λόγω της Δύσης λιγάκι; Μπορεί.

Οσο κατέρρευσε και η αυτοκρατορία των Ίνκας θα κατέρρεε εάν εξαρτάτο από τα κράτη με ορθόδοξη πλειοψηφία,δηλαδή ποτέ.

Άχου διάβασα μέχρι εκεί που μου λες για εκκλησία στην Αμερική...δεν μπορώ αλήθεια, τέτοια ώρα, δεν έχω δυνάμεις, μεγαλώνουμε κιόλα!
Πήγαινε σε κανα τσιγκαρ ναιτ εκει στον Άγιο Νικόλαο, βοήθειά σου...

(Για αύριο πάντως, επιφυλάσσομαι)

Saturn έγραψε: 11 Σεπ 2023, 00:01 Άχου διάβασα μέχρι εκεί που μου λες για εκκλησία στην Αμερική...δεν μπορώ αλήθεια, τέτοια ώρα, δεν έχω δυνάμεις, μεγαλώνουμε κιόλα!
Πήγαινε σε κανα τσιγκαρ ναιτ εκει στον Άγιο Νικόλαο, βοήθειά σου...

Eυχαρίστως.

https://www.youtube.com/@GreekOrthodoxChurch