Σελίδα 15 από 30
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 20:10
από TOR
Libre arbitre έγραψε: 20 Αύγ 2023, 14:31
ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Αύγ 2023, 14:28
Libre arbitre έγραψε: 20 Αύγ 2023, 14:27
Τα λόγια πολλές φορές κάνουν μεγαλύτερο κακό από όσο νομίζουμε.
Τόσο στις γυναίκες όσο και στους άντρες. Παρακάτω;
Αν νομίζεις ότι η συμπεριφορά ενός πατριάρχη πατέρα είναι ίδια στα αγόρια του κ στα κορίτσια του, ναι.
Ίσα ίσα που (συχνά) συμβαίνει το ανάποδο. Μπορεί δηλαδή ο «πατριάρχης πατέρας» να συμπεριφέρεται πιο αυστηρά στους γιους του ακριβώς επειδή είναι αγόρια.
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 20:32
από Yochanan
Για το σκακι συμφωνω οτι ειναι προσβλητικο να υπαρχει αμιγως γυναικειο πρωταθλημα και μονο. Για το οτι οι γυναικες ειναι το ιδιο εξυπνες με τους ανδρες εχω ιδια πειρα. Για να το κανω ακομα πιο λιανα, πιστευω οτι οσοι φρονουν το αντιθετο ειναι εκεινοι που θα επρεπε να ειναι οι τελευταιοι να το λενε αυτο γιατι ειναι συνηθως αυτοι που τους εχουνε γαμησει γυναικες οποτε θα επρεπε να ξερουν καλυτερα.
Απο κει και περα μπορω να δεχτω οτι υπαρχει ιστορικη ανισοβαρης κατανομη δυναμης και οτι αυτο θα αλλαξει αλλα διαφωνω με τη λογικη οτι γινεται σα χαρη και παραολυμπιακοι στις γυναικες. Γινεται με την απαιτηση τους και αφορα μεταφορα δυναμης - με ολα τα καλα και τα κακα που εχει αυτο. Το μητου μπορει να μειωνει τη σεξουαλικη παρενοχληση αλλα ταυτοχρονα δινει δυναμη σε γυναικες να κατηγορησουν ανδρες αδικα - αυτο ειναι κατι εγγενες στη μεταφορα δυναμης, δεν μπορεις να απαιτεις απο μια ομαδα ανθρωπων να δρα σαν αγιες φιγουρες, ανθρωποι ειναι, θα κανουν και πουστιες. Και δεν ειναι οτι δεν γινονται και τωρα, απλως γινονται αποκλειστικα απο μια ομαδα και μονο, μετα θα παιζουν και οι δυο.
Και για την προσωπικη εμπειρια που λες, αυτο ειναι το κοστος που πληρωνουν τα μελη της ομαδας που τα καταφεραν ετσι κι αλλιως και ισχυει το ιδιο για αφιρματιβ ακσιον κλπ. Κανεις πετυχημενος μαυρος δε θελει να νομιζουν οτι ειναι τοκεν ενω τα εχει καταφερει χωρις. Κριμα. Οπως πληρωνουν κοστος για αυτο οι λευκοι θα πληρωσει κι αυτος.
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 20:35
από Yochanan
Τα όποια δικαιωματα ειναι απορροια της οικονομικης δυναμης που μεταφραζεται σε πολιτικη δυναμη. Οταν οι γυναικες μπηκαν στην αγορα εργασιας αυτο που βλέπουμε σήμερα εγινε αναποδραστο
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 20:40
από ΓΑΛΗ
Yochanan έγραψε: 20 Αύγ 2023, 20:32
Για το σκακι συμφωνω οτι ειναι προσβλητικο να υπαρχει αμιγως γυναικειο πρωταθλημα και μονο. Για το οτι οι γυναικες ειναι το ιδιο εξυπνες με τους ανδρες εχω ιδια πειρα. Για να το κανω ακομα πιο λιανα, πιστευω οτι οσοι φρονουν το αντιθετο ειναι εκεινοι που θα επρεπε να ειναι οι τελευταιοι να το λενε αυτο γιατι ειναι συνηθως αυτοι που τους εχουνε γαμησει γυναικες οποτε θα επρεπε να ξερουν καλυτερα.
Απο κει και περα μπορω να δεχτω οτι υπαρχει ιστορικη ανισοβαρης κατανομη δυναμης και οτι αυτο θα αλλαξει αλλα διαφωνω με τη λογικη οτι γινεται σα χαρη και παραολυμπιακοι στις γυναικες. Γινεται με την απαιτηση τους και αφορα μεταφορα δυναμης - με ολα τα καλα και τα κακα που εχει αυτο. Το μητου μπορει να μειωνει τη σεξουαλικη παρενοχληση αλλα ταυτοχρονα δινει δυναμη σε γυναικες να κατηγορησουν ανδρες αδικα - αυτο ειναι κατι εγγενες στη μεταφορα δυναμης, δεν μπορεις να απαιτεις απο μια ομαδα ανθρωπων να δρα σαν αγιες φιγουρες, ανθρωποι ειναι, θα κανουν και πουστιες. Και δεν ειναι οτι δεν γινονται και τωρα, απλως γινονται αποκλειστικα απο μια ομαδα και μονο, μετα θα παιζουν και οι δυο.
Και για την προσωπικη εμπειρια που λες, αυτο ειναι το κοστος που πληρωνουν τα μελη της ομαδας που τα καταφεραν ετσι κι αλλιως και ισχυει το ιδιο για αφιρματιβ ακσιον κλπ. Κανεις πετυχημενος μαυρος δε θελει να νομιζουν οτι ειναι τοκεν ενω τα εχει καταφερει χωρις. Κριμα. Οπως πληρωνουν κοστος για αυτο οι λευκοι θα πληρωσει κι αυτος.
Κάπου εδώ να συμπληρώσω, ότι κάποιοι μπερδεύουν τη νοητική δυναμική των αντρών και γυναικών με τη δυνατότητα ρυμούλκησης των φερόμενων ως ευφυών ακόμη και από πραγματικά χαζές γυναίκες. Όπερ σημαίνει ότι η όποια νοητική υπεραπόδοση επικαλούνται, τόσο οι άντρες όσο και οι γυναίκες, έχει τα θεμέλια της σε έναν βάλτο, πράγμα που είναι αρχιτεκτονικώς απαράδεκτον.
Οι χαζοί άντρες δεν έχουν την ίδια αποδοτικότητα.
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 21:03
από Yochanan
Ισχυει. Οι ανδρες μπορει να σκεφτουν με εναν συνδυασμο πάνω και κατω που αν τεινει στο 100% στο κατω θα χασει απο οποιοδηποτε πανω - και η αποφαση για το μιξ ειναι παντα συνειδητη οπότε βαραίνει αυτον που τη λαμβανει. Αλλα εκει το πας χωρις να το καταλαβαινεις σε αυτο που ειχα γραψει πιο πριν για empathizing vs. systematizing brain. Οι χαζες γυναικες εχουν αυτη την αποδοτικοτητα που λες εναντι των χαζων ανδρων γιατι οι γυναικες γενικα ειναι πιο ευφυεις στο empathizing - αναλυση ανθρωπων, σχεσεων κλπ συναισθηματικη ευφυια.
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 21:20
από masterridley
Παράλογο λέει η μία (Cecily Anne), προσβλητικό ο άλλος.
Παιδιά, αν δεν σας αρέσει, να το καταργήσουμε, δεν χρειάζεται να ρωτήσουμε τις άλλες γυναίκες σκακίστριες πρώτα!
Γενικώς έχετε καταλάβει τι λέτε; Είναι προφανές ότι δεν έχετε ιδέα από σκάκι. Η διαφορά είναι τόση όση και μεταξύ Ναδάλ και Σερένα Γουίλιαμς ξέρωγω. Επειδή δεν είναι ορατή σαν τα μούσκουλα, δεν αλλάζει κάτι.
Σε περίπτωση που θέλετε να ξεστραβωθείτε, εδώ είναι το top 100:
https://2700chess.com/?per-page=100
και εδώ οι γυναίκες:
https://2700chess.com/women
Μόνο η Γιφάν μπορεί να παλαίψει με τους τελευταίους εκ των 100, και η 2η έχει 2560 που είναι απλά τραγικό (για να γίνεις GM θες τουλάχιστον 2600!)
Γενικώς έχετε καταλάβει για ποιο λόγο τα καθιερώσαμε; Μήπως για να έχουνε και τα κοριτσάκια ένα κίνητρο να ασχοληθούν με αυτή την μαλακία; Άσε την Πόλγκαρ που ήταν διάνοια (και αυτή βέβαια έφτασε μόνο 2735:
https://ratings.fide.com/toparc.phtml?cod=81) η οποία θεωρούσε προσβλητικό να παίζει με γυναίκες.
Ας επαναλάβω,
ΚΑΝΕΝΑΣ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΣΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΣΤΟ OPEN!!!! JESUS CHRIST
(τις beta cuck μαλακίες του Yochanan δεν τις σχολιάζω καν)
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 21:25
από nowhere
ο "άλλος" φιλαράκο ουτε που καταλαβαινεις τι λέει,μην ασχολείσαι.παίζει και καλύτερο σκάκι άμα λάχει
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 22:06
από Yochanan
nowhere έγραψε: 20 Αύγ 2023, 21:25
ο "άλλος" φιλαράκο ουτε που καταλαβαινεις τι λέει,μην ασχολείσαι.παίζει και καλύτερο σκάκι άμα λάχει
Γιατί έγινε τριγκερντ ο αντριου τατε από τα λιντλ?
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 22:08
από Beria
Ωραία η συζήτηση και συμφωνώ σε πολλά με την άποψη του Γιοχι, αλλά πώς εξηγείται το γεγονός ότι μόνο 3 γυναίκες είναι στην κορυφαία εκατονταδα της FIDE;
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 22:12
από Libre arbitre
Σε πολλές χώρες οι γυναίκες δεν ασχολούνται καν με το σκάκι ή ελάχιστα. Έχουν άλλες προτεραιότητες όπως το μαγείρεμα, το πλύσιμο, την φροντίδα των παιδιών. Και δεν μιλω μόνο για τις μουσουλμανικές ή φτωχές χώρες.
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 22:15
από Yochanan
Beria έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:08
Ωραία η συζήτηση και συμφωνώ σε πολλά με την άποψη του Γιοχι, αλλά πώς εξηγείται το γεγονός ότι μόνο 3 γυναίκες είναι στην κορυφαία εκατονταδα της FIDE;
H αληθεια ειναι οτι δεν γνωριζα ποσο μεγαλη διαφορα εχουν τα σκορ οποτε εχει λογικη να υπαρχει διαφορετικο πρωταθλημα με σκοπο να ερθουν περισσοτερες γυναικες στο αθλημα. Δε μου φαινεται παραλογο η διαφορα στα σκορ να εχει σχεση με τη διαφορα στον τυπο ευφυιας ανδρων και γυναικων αλλα δεν ειναι σιγουρο οτι ειναι αυτο η μονη αιτια - αφου ξερεις* οτι ασχολουνται λιγοτερες γυναικες με αυτο μπορει να παιζει και το % ενασχολησης ρολο. Μετα ειναι και ποια ειναι τα αιτια του διαφορετικου % ενασχολησης - ειναι κοινωνικο μονο ή είναι και εμφυτο (αυτο που νομιζω** λεει κι η Γαλη) οποτε καλως ας ειναι και δεν υπαρχει λογος να το "διορθωσουμε".
* Λεω ξερεις γιατι λεει οτι θελει να εθρουν και αλλες γυναικες στο αθλημα
**Λέω νομίζω γιατί Γαλή.
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 22:19
από Yochanan
Ο Τζορνταν Πητερσον το εξηγει με τις κατανομες. Εστω κι αν ο μ.ο. ανδρες γυναικες ειναι π.χ. 100 γυναικες 102 ανδρες στη σκακιστικη ικανοτητα η διαφορα (σε ιδια κατανομη) στο ακρο δεξια (ακροδεξια = ΧΑ) μπορεί να ειναι χ10 ξερω γω που κολλαει γιατι στα τοπ του αθληματος θα πανε απο αυτη τη μπαντα της κατανομης
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 22:23
από Libre arbitre
There are many external factors—social, cultural, and economic—that could make the top female chess player rank lower than the top male player, even with the participation gap corrected for. Top female players are often relegated to women-only invitational tournaments, most likely limiting their ability to increase their ranking.
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 22:23
από Beria
Libre arbitre έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:12
Σε πολλές χώρες οι γυναίκες δεν ασχολούνται καν με το σκάκι ή ελάχιστα. Έχουν άλλες προτεραιότητες όπως το μαγείρεμα, το πλύσιμο, την φροντίδα των παιδιών. Και δεν μιλω μόνο για τις μουσουλμανικές ή φτωχές χώρες.
Στις 41 γυναίκες Γκράν Μετρ οι 9 είναι από την Κίνα, 5 είναι από τη Γεωργία, δύο από την Ουγγαρία, μια από το Καζακστάν και μόνον μία από τις ΗΠΑ
Δεν ισχύει μάλλον η διαπίστωση σου περί χώρων στις οποίες οι γυναίκες είναι χαλαρές
Re: Transgender women banned from women's chess events
Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2023, 22:24
από Dwarven Blacksmith
Ξαναγράφουμε την ιστορία, οι woke άντρες έφτιαξαν το πρωτάθλημα γυναικών. Το ότι μπορεί οι περισσότερες γυναίκες να θέλουν να παίζουν μόνες τους το εξετάσαμε;