Scouser έγραψε: 21 Απρ 2023, 10:00Δεν απάντησες όμως τι σημαίνει ''καταγωγή''. Σου ανέφερα συγκεκριμένα παραδείγματα διακεκριμένων ελ πολιτικών που είχαν ελάχιστο ελληνικό ''αίμα'' στις φλέβες τους. Αυτοί δεν ήταν Έλληνες; Αλλά και πέρα από αυτό, που ακριβώς τραβάμε την κόκκινη γραμμή, πέραν της οποίας κάποιος σταματάει να έχει ελληνική καταγωγή; Η πλειοψηφία του κόσμου δεν ξέρει τίποτα για την καταγωγή της πάνω από τρεις γενιές πριν, και η συντριπτική πλειοψηφία απολύτως τίποτα για πάνω από τέσσερις. Με δεδομένο ότι όπως έγραψα έχει περάσει από την Ελλάδα κάθε καρυδιάς καρύδι ή ότι μια μεγάλη μερίδα Ελλήνων είναι προσφυγικής καταγωγής, είναι βέβαιο ότι μεταξύ των προγόνων σου συγκαταλέγονται και μη Έλληνες. Αυτό ακόμα και αν υποθέσουμε ότι μπορούμε να ορίσουμε τι ακριβώς σημαίνει ''Έλληνας'' με κριτήρια βιολογικά, κάτι εξαιρετικά δύσκολο γιατί δεν ενδιέφερε κανένα τις εποχές πριν την άνοδο του εθνικισμού ως κυρίαρχου ιδεολογικού ρεύματος μετά τη Γαλλική Επανάσταση. Με λίγα λόγια, πιάσε το αυγό και κούρευτο.
Είπα ήδη ότι έχει να κάνει με ορισμένες απλοομάδες. Δεν έβαλα καν κάποια κλασικά φαινοτυπικά χαρακτηριστικά (πχ κρανίο). Φυσικά δεν υπάρχει απολύτως γονιδιακά διακριτή ελληνική "φυλή": υπάρχουν διάφορες συγγενικές εθνότητες ή εθνικές ομάδες, ορισμένες μάλιστα απόλυτα εχθρικές προς τον υπαρκτό ελληνισμό. Από ένα σημείο όμως και μετά, όταν η νορδική ή η σλαβική συνιστώσα αυξάνεται πολύ ή όταν αρχίζουν να εμφανίζονται χαρακτηριστικά τελείως άλλων φυλών, δεν μιλάμε πλέον για τους Έλληνες όπως τους ξέρουμε αλλά για κάτι άλλο. Η καταγωγή δεν είναι ικανή αλλά είναι αναγκαία συνθήκη ύπαρξης έθνους.
Ελάχιστοι μη ελληνικής καταγωγής, ως φιλέλληνες ή εξελληνισμένοι, είναι εξαιρέσεις και σε κάθε περίπτωση δεν είναι το ίδιο με τη σημερινή κατάσταση που ο Χαγκαμπιμάνα και ο Αντετοκούνμπο χρησιμοποιούνται ώστε οι παλιοί κάτοικοι της Ελλάδας να αποδεχτούν την εθνολογική αλλαγή. Ακόμα και στη Θράκη υπάρχει ένα χωριό που ιδρύθηκε από μαύρους δούλους επί Τουρκοκρατίας. Σήμερα το αναφέρουμε ως εξαίρεση ή αξιοπερίεργο, δεν είναι προμετωπίδα ολόκληρης προπαγάνδας.
Για τους δύο παραπάνω λόγους, το επιχείρημα περί "απώτερου παρελθόντος" είναι σόφισμα.
Όπως και να διατυπώθηκε, είναι η αλήθεια για την ελληνική ιστορία από την εποχή της καθόδου των Ινδοευρωπαίων στα Βαλκάνια. Δεν έχει σημασία αν τα ιστορικά γεγονότα μας αρέσουν ή όχι, σημασία έχει μόνο η ιστορική αλήθεια.
Συμφωνώ, γι' αυτό και η θεωρία του "χωνευτηρίου" αφορά μόνο σύγχρονα εθνικά κράτη και σε κάθε περίπτωση δεν ταιριάζει στη σημερινή Ελλάδα, εκτός αν πιστεύουμε ότι η πολιτισμική της αυτοπεποίθηση είναι ίδια με αυτή του Βυζαντίου.
Τα σύνορα πρέπει να είναι σφραγισμένα και η μεταναστευτική νομοθεσία να εφαρμόζεται αυστηρά και απαρέγκλιτα. Δεν το συζητάμε αυτό. Αλλά άλλο αυτό, άλλο να λες ότι είναι αδύνατο σε οποιαδήποτε περίπτωση να ενσωματωθούν μετανάστες ή απόγονοι μεταναστών και να γίνουν Έλληνες. Αυτό ούτε ρεαλιστικό είναι, ούτε έχει καμία σχέση με την ελληνική ιστορία, ούτε μας προσφέρει κάτι. Σχεδόν πάντα δε, υποκρύπτει από πίσω κανονικό ρατσισμό και πίστη σε θεωρίες περί ανώτερων και κατώτερων φυλών. Οι ίδιοι που θα σου πουν ότι δεν είναι Έλληνας ο Χαγκαμπιμάνα ή ο Αντετοκούμπο, θα σου πουν το ίδιο και για τον Σοφοκλή Σχορτσανίτη, που έχει μάνα που στις φλέβες της κυλάει Ιχώρ. Γιατί; Γιατί απλά έχει άλλο χρώμα από το δικό του. Ε, με τέτοιους τύπους και τέτοιες θεωρίες εγώ δεν θέλω να έχω καμία σχέση, όπως δεν θέλω να έχω καμία σχέση και με κουφοντινάκια.
Ναι είναι αδύνατον όταν έρχονται κατά κύματα και μάλιστα σε ένα κράτος που βιάζεται να ενσωματωθεί σε μια υπερεθνική δομή. Αδύνατον γενικά και αόριστα δεν είναι. Το ξαναλέω, δεν είμαστε Βυζάντιο ούτε έχουμε ως κοινωνία - έθνος - κράτος - πες το όπως θες τέτοια στρατηγική. Ακόμα και η Κωνσταντινούπολη έχασε τον έλεγχο αρκετών περιοχών όταν κατέβηκαν οι Σλάβοι και της πήρε δεκαετίες ή και αιώνες για να στρώσει η κατάσταση.
Όπως με το φύλο, έτσι και με την καταγωγή η βιολογία θέτει κάποια όρια. Η ερμηνεία αυτών των ορίων με όρους "ανώτερος" - "κατώτερος" υποκρύπτει άλλα, συνήθως οικονομικά ή ψυχολογικά κίνητρα και στη σημερινή εποχή είναι μειοψηφική τάση. Η ρητορική για ανώτερες και κατώτερες φυλές αντικαταστάθηκε στην αρχή από ρητορική για ανώτερους και κατώτερους πολιτισμούς και στη συνέχεια από ρητορική για "αποαποικιοποίηση της σκέψης" και "πανανθρώπινες αξίες" που όλως τυχαίως γεννήθηκαν μόνο σε συγεκριμένο μέρος. Για τη Δύση, κάποτε η βασικότερη τέτοια αξία ήταν ο χριστιανισμός, μετά έγινε η πολυκομματική δημοκρατία των καταναλωτών, πλέον είναι ο λοατκισμός (βλέπε Κατάρ 2022). Έτσι θα ενσωματώσουμε το 10% του πληθυσμού, που πάει γοργά στο 20%;
Η παρούσα μεταναστευτική πολιτική είναι στην καλύτερη περίπτωση κοντόφθαλμη.
- της πλειοψηφίας.Και αν το πας πιο βαθιά η μόνη δυνατή εξήγηση είναι ότι τα τάγματα εφόδου των αντιφάδων είναι το παρακράτος του πραγματικού βαθέος κράτους εδώ.Νομίζεις ότι θα μπορούσε να κυριαρχήσει παρόμοια αφίσα στους τοίχους των πόλεων της Τουρκίας ή των χωρών προέλευσης των μεταναστών,ας πούμε στους τοίχους του Καίρου;
και λες ότι δεν πρέπει να τον ψηφίσουμε επειδή είναι μαύρος.ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ.
η ΝΔ ψηφίζεται κυρίως από ανθρώπους μεγάλης ηλικίας μοιραία αρκετοί από αυτούς θα έχουν πεθάνει σε 6 ως 8 χρόνια. οι νέοι ξέρεις τι ψηφίζουν. Η μουσική τραπ δεν νομίζω να παράγει φιλελεδες. 
