Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
ναι σωστά όλα όσα γράφειςBeria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:47Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών τουΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:37ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.
ο κασιδιάρης ήταν μεν στη χα, έχει τα τατού που έχει κτλ, αλλά το κόμμα δεν χαρακτηρίζεται αποκλειστικά από το τι έκανε ο αρχηγός του πριν χρόνια γιατί τότε θα έπρεπε να μιλήσουμε κ για κάποιους άλλους που τώρα είναι υψηλόβαθμα στελέχη στη νδ.
άλλωστε όλοι έχουν το δικαίωμα να αλλάξουν
στη τελική, εφόσον ένα κόμμα ΔΕΝ έχει "στρατιωτικό σκέλος" (όπως είχε η ΧΑ) για να κάνει βίαιες πράξεις στους δρόμους, δε βλέπω γιατί να το απαγορέψεις. μήπως φοβάσαι αυτά που έχουν να πουν μέσα στο κοινοβούλιο; μήπως φοβάσαι ότι θα σε στριμώξουν σε τυχόν εξεταστικές επιτροπές της βουλής;
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική
Η ΧΑ ήταν παγκοίνως γνωστό ότι ήταν νεοναζιστική γκρούπα (από την ίδρυσή της) και δεν απαγορεύτηκε ποτέ η παρουσία της ως κόμμαΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:52ναι σωστά όλα όσα γράφειςBeria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:47Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών τουΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:37
ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.
ο κασιδιάρης ήταν μεν στη χα, έχει τα τατού που έχει κτλ, αλλά το κόμμα δεν χαρακτηρίζεται αποκλειστικά από το τι έκανε ο αρχηγός του πριν χρόνια γιατί τότε θα έπρεπε να μιλήσουμε κ για κάποιους άλλους που τώρα είναι υψηλόβαθμα στελέχη στη νδ.
άλλωστε όλοι έχουν το δικαίωμα να αλλάξουν
στη τελική, εφόσον ένα κόμμα ΔΕΝ έχει "στρατιωτικό σκέλος" (όπως είχε η ΧΑ) για να κάνει βίαιες πράξεις στους δρόμους, δε βλέπω γιατί να το απαγορέψεις. μήπως φοβάσαι αυτά που έχουν να πουν μέσα στο κοινοβούλιο; μήπως φοβάσαι ότι θα σε στριμώξουν σε τυχόν εξεταστικές επιτροπές της βουλής;
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική
εκεί που θέλω εγώ να εστιάσω δεν είναι στο συνταγματικό επιχείρημα αλλά στο καθαρά πολιτικό του τύπου "απαγορεύουμε τους νεοναζί", ένα επιχείρημα που έτσι όπως διατυπώνεται επιχειρεί να αντλήσει τη νομιμοποίησή του από τη σφαίρα της ηθικής και όχι του συνταγματικού δικαίου
σου λέει, ποιος σοβαρός άνθρωπος θα πει "εγώ θέλω τους νεοναζί στο κοινοβούλιο";
και θέλω να πω ότι ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι βεβιασμένο και κουτοπόνηρο πολιτικά, γιατί δεν υπάρχει κανένα απολύτως δείγμα γραφής ότι οι έλληνες γτπ είναι νεοναζιστικό κόμμα όπως ήταν η χα
αν και τώρα που το ξανασκέφτομαι υπάρχει ένα άρθρο που λέει ότι τα κόμματα οφείλουν να συμβάλλουν στην ομαλή λειτουργία του πολιτεύματος, πράγμα που θα μπορούσε, φαντάζομαι, να ερμηνευθεί ποικιλοτρόπως;Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:47
Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική
Ο Κασιδιάρης είναι νεοναζί.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:37 ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.
Σε ποιά αλλαγή αναφέρεσαι; Είδες καμμία αλλαγή από τις μέρες της ΧΑ; Άλλαξαν απόψεις αυτοί που τον πιστεύουν; Αυτοί που σήμερα φωνάζουν τα συνθήματα στους δρόμους (μαζί με τους Συριζαίους) δεν είναι οι ίδιοι που σύχναζαν παλίοτερα στις πλατείες (μαζί με τους Συριζαίους);ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:37 ο κασιδιάρης ήταν μεν στη χα, έχει τα τατού που έχει κτλ, αλλά το κόμμα δεν χαρακτηρίζεται αποκλειστικά από το τι έκανε ο αρχηγός του πριν χρόνια γιατί τότε θα έπρεπε να μιλήσουμε κ για κάποιους άλλους που τώρα είναι υψηλόβαθμα στελέχη στη νδ.
άλλωστε όλοι έχουν το δικαίωμα να αλλάξουν
Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του. Αν δεν το απαγορέψεις μπορεί κάποτε να βρεθείς σε στρατόπεδα εργασίας ή στον άλλο κόσμο. Γιατί έτσι ξέρουν να "λύνουν" τα προβλήματα τύποι σαν τον Κασιδιάρη.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:37 στη τελική, εφόσον ένα κόμμα ΔΕΝ έχει "στρατιωτικό σκέλος" (όπως είχε η ΧΑ) για να κάνει βίαιες πράξεις στους δρόμους, δε βλέπω γιατί να το απαγορέψεις. μήπως φοβάσαι αυτά που έχουν να πουν μέσα στο κοινοβούλιο; μήπως φοβάσαι ότι θα σε στριμώξουν σε τυχόν εξεταστικές επιτροπές της βουλής;
Ε ναι, σωστά.Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:57 Η ΧΑ ήταν παγκοίνως γνωστό ότι ήταν νεοναζιστική γκρούπα (από την ίδρυσή της) και δεν απαγορεύτηκε ποτέ η παρουσία της ως κόμμα
Οπότε η επίκληση στην ηθική από πλευράς ΝΔ είναι για γέλια
συμπλήρωσα την παραπάνω απάντησή μουdtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:00Ε ναι, σωστά.Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:57 Η ΧΑ ήταν παγκοίνως γνωστό ότι ήταν νεοναζιστική γκρούπα (από την ίδρυσή της) και δεν απαγορεύτηκε ποτέ η παρουσία της ως κόμμα
Οπότε η επίκληση στην ηθική από πλευράς ΝΔ είναι για γέλια
Έγινε μια φορά η μ@λ@κί@. Γιατί να μην την επαναλάβουμε; Τι μπορεί να πάει στραβά;
Ποιες είναι οι μέθοδοι και οι πρακτικές του Εθνικού Κόμματος Έλληνες για τις οποίες το απαγορεύουν να κατέβει στις εκλογές;dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:58
Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του.
Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λέγεται και υπάρχει σε πολλές δημοκρατίες. Υπήρχε τέτοια πρόβλεψη και στην ελληνική νομοθεσία αλλά την κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 με την αλλαγή του ποινικού κώδικα.Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:47 Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική
Στην Ελλάδα κάποια στιγμή θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση και να λέμε τις συμμορίες ,συμμορίες και τους συμμορίτες, συμμορίτες.Golden Age έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:03Ποιες είναι οι μέθοδοι και οι πρακτικές του Εθνικού Κόμματος Έλληνες για τις οποίες το απαγορεύουν να κατέβει στις εκλογές;dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:58
Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του.
Περί ανέμων και υδάτων απαντάς... Έχεις να καταλογίσεις κάποιες μεθόδους και πρακτικές στο Εθνικό Κόμμα Έλληνες; Πως το χαρακλτηρίζεις συμμορία; Αν ναι, καταλόγισέ τες.dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:19Στην Ελλάδα κάποια στιγμή θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση και να λέμε τις συμμορίες ,συμμορίες και τους συμμορίτες, συμμορίτες.Golden Age έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:03Ποιες είναι οι μέθοδοι και οι πρακτικές του Εθνικού Κόμματος Έλληνες για τις οποίες το απαγορεύουν να κατέβει στις εκλογές;dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:58
Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του.
Και να μην παριστάνουμε πως βλέπουμε ένα αρνί, ενώ στην πραγματικότητα βλέπουμε έναν λύκο με προβιά αρνιού.
Ο φυσικός πολιτικός χώρος του κατσίβελου ποιός ακριβώς είναι;Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:57 Ο Βορίδης πέρασε μια νεανική τρέλα με χιτλερικούς χαιρετισμούς και παρέες Oi, Oi, αλλά αναβαπτίστηκε στον καθωσπρεπισμό όταν μπήκε στον φυσικό του χώρο, τη ΝΔ
Ο καθένας κατανοεί αυτό που θέλει να κατανοήσει ή αυτό που τον συμφέρει να κατανοήσει.Golden Age έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:20 Περί ανέμων και υδάτων απαντάς... Έχεις να καταλογίσεις κάποιες μεθόδους και πρακτικές στο Εθνικό Κόμμα Έλληνες; Πως το χαρακλτηρίζεις συμμορία; Αν ναι, καταλόγισέ τες.
Lugozzi έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:26 "Να συμφωνήσουμε ότι δεν μπορούν να κρίνονται τα κόμματα για όποια απαράδεκτη, ποινική συμπεριφορά κάποιου στελέχους τους, ότι αυτό δεν μπορεί να αποτελεί ηθική μομφή για το κόμμα στο σύνολό του και να πάμε παρακάτω"
