Αν τελικως ερθουν εξωγηινοι, θα ειναι αυτο το τελος των θρησκειων;

[Exodus]

Όταν αρχή-αρχή του κειμένου γράφει ότι ο θεός σας έφτιαξε πρώτα τα φυτά και μετά τον ήλιο, τί σοβαρό υπάρχει παραπέρα για μελέτη;
Και λογικό είναι, αφού οι κατσικογάμηδες που έγραψαν το βιβλίο, γύρω στα 700, δεν είχαν ιδέα για φωτοσύνθεση.

Διαφώτισέ μας ως προς το που υπάρχει κάτι σοβαρό για μελέτη, με ενδιαφέρει πραγματικά. Είναι γνωστό ότι οι ναυτικοί και όσοι... συχνάζουν σε μέρη όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία, διακρίνονται για τη μόρφωσή τους.

Είναι τοις πάσι γνωστό - πλην λακεδαιμονίων - ότι η βίβλος είναι η εβραϊκή μυθολογία. Τα σχόλια μου απαντούν στην παρακάτω χαζομάρα:

Το να διαβάζει κανείς τη Βϊβλο και ν΄αποκλείει την ύπαρξη άλλης ζωής σε άλλα μέρη του σύμπαντος δείχνει έλλειμα σκέψης.

Μέτρα πόσα εκατομμύρια Χριστιανοί, μουσουλμάνοι, κι Εβραίοι, το βλέπουν έτσι, και πόσοι είστε σεις που δεν το βλέπετε έτσι. Τοις πάσι για να πεις, πρέπει να ξέρεις ελληνικά, και να το εννοείς.

[Exodus]

Τέλος πάντων, μπορώ να κατανοήσω την άποψη του αθεϊσμού ή της πίστης σε κάτι άλλο. Αυτό που με φέρνει σε αμηχανία είναι ο φανατισμός ενάντια σε μια θρησκεία.

[user0972003]

Όλα αυτα τα ερωτήματα λύνονται αν ζούμε σε προσομοίωση

Μετά ανακυπτουν αλλά βέβαια

Στο ίδιο νήμα θα συζητηθεί κι αυτό;;
Εγώ διαβάζω με ενδιαφέρον πάντως.

Μέχρι να φτάσουμε στο Γραμμο και στο Βίτσι

Α, τόσο καλά!
Θα παρακολουθώ χαχα


Γεια κι από μένα

[Chilloutbuddy]

10 με 11 χιλιάδες χρόνια είναι ικανά για να καταστρέψουν ή/και να θάψουν οποιαδήποτε παραμελημένη ανθρώπινη κατασκευή όπου στο μπούτσο και να είναι εγκατεστημένη με οποιαδήποτε (γνωστά) υλικά.

πλαστικο, γυαλι, κανουν κατι σε εκατομυρια χρονια να διαλυθουν, κατασκευες απο πετρα μενουν πρακτικα για παντα.

αν καταστραφει ο πολιτισμος μας, και ξαναγινει απο την αρχη, τα σκουπιδια μας θα δειξουν στους επομενους οτι υπηρξαμε.

δηλαδη, δε μπορει, ολο και καποιος προ-νεατερνταλ, ανεπτυγμενος, θα ειχε πεταξει ενα μπουκαλι τσονυ στη θαλασσα, μερακλωμενος, να το βρουμε σημερα.

Ποιός θα το βρει, δεν ψάχνει κανένας λέμε. Υπάρχουν δεκάδες αρχαία ναυάγια εντοπισμένα στη Μεσόγειο σαν αυτό που βρήκαν το μηχανισμό των αντικυθήρων και δεν πάει κανένας, δέν υπάρχει αρκετό χρήμα ή αρκετός λόγος. Το Γκομπέκλι Τέπι έχει ήδη αποφασιστεί ότι δε θα σκαφτεί όλο για τον ίδιο λόγο, και αυτό που σκάφτηκε πήρε δεκαετίες.
Καλά στη θάλασσα ειδικά δε βρίσκεις τίποτα, ποιός παει εκεί κάτω. Μόνο αν είναι κανας Τιτανικός.

Η ιστορία έχει γραφτεί, και ψάχνουμε εκεί που έχουμε γράψει ότι υπάρχει ιστορία. Πρέπει να έχεις ακλόνητες αποδείξεις για να ξεκουνηθεί το σύστημα και να πάει να δει τι παίζει, να σκάψει, να χρονολογήσει κλπ. Και καλά κάνει εδώ που τα λέμε, κανείς δεν έχει λεφτά για πέταμα κάθε φορά που κάποιος έχει μια θεωρία ή υποψία.

[Exodus]

Είναι τοις πάσι γνωστό - πλην λακεδαιμονίων - ότι η βίβλος είναι η εβραϊκή μυθολογία. Τα σχόλια μου απαντούν στην παρακάτω χαζομάρα:

Το να διαβάζει κανείς τη Βϊβλο και ν΄αποκλείει την ύπαρξη άλλης ζωής σε άλλα μέρη του σύμπαντος δείχνει έλλειμα σκέψης.

Και το να θεωρεί κάποιος το "πλην Λακεδαιμονίων" ως κάτι υποτιμητικό για τους Λακεδαιμόνιους δείχνει άγνοια αλλά ας μην το κάνουμε θέμα.

Ήθελα να το πω πως χρησιμοποιείται η ελληνική κι η αναφορά ως αδόκιμος, αλλά μιλάμε με καπιτάνο, που αυτοσχεδειάζει. Κατανόηση.

[Exodus]

Είναι τοις πάσι γνωστό - πλην λακεδαιμονίων - ότι η βίβλος είναι η εβραϊκή μυθολογία. Τα σχόλια μου απαντούν στην παρακάτω χαζομάρα:

Και το να θεωρεί κάποιος το "πλην Λακεδαιμονίων" ως κάτι υποτιμητικό για τους Λακεδαιμόνιους δείχνει άγνοια αλλά ας μην το κάνουμε θέμα.

Ήθελα να το πω πως χρησιμοποιείται η ελληνική κι η αναφορά ως αδόκιμος, αλλά μιλάμε με καπιτάνο, που αυτοσχεδειάζει. Κατανόηση.

Να συμπληρώσω, δες την έκφραση "τοις πάσι γνωστό" ενώ μιλά για τρεις θρησκείες που αποδέχονται τη Βίβλο, ως μειονότητα. Ποιοί είναι οι "πάντες"; Μιλάμε για wannabe.

[Stalker]

10 με 11 χιλιάδες χρόνια είναι ικανά για να καταστρέψουν ή/και να θάψουν οποιαδήποτε παραμελημένη ανθρώπινη κατασκευή όπου στο μπούτσο και να είναι εγκατεστημένη με οποιαδήποτε (γνωστά) υλικά.

πλαστικο, γυαλι, κανουν κατι σε εκατομυρια χρονια να διαλυθουν, κατασκευες απο πετρα μενουν πρακτικα για παντα.

αν καταστραφει ο πολιτισμος μας, και ξαναγινει απο την αρχη, τα σκουπιδια μας θα δειξουν στους επομενους οτι υπηρξαμε.

δηλαδη, δε μπορει, ολο και καποιος προ-νεατερνταλ, ανεπτυγμενος, θα ειχε πεταξει ενα μπουκαλι τσονυ στη θαλασσα, μερακλωμενος, να το βρουμε σημερα.

Ποιός θα το βρει, δεν ψάχνει κανένας λέμε. Υπάρχουν δεκάδες αρχαία ναυάγια εντοπισμένα στη Μεσόγειο σαν αυτό που βρήκαν το μηχανισμό των αντικυθήρων και δεν πάει κανένας, δέν υπάρχει αρκετό χρήμα ή αρκετός λόγος. Το Γκομπέκλι Τέπι έχει ήδη αποφασιστεί ότι δε θα σκαφτεί όλο για τον ίδιο λόγο, και αυτό που σκάφτηκε πήρε δεκαετίες.
Καλά στη θάλασσα ειδικά δε βρίσκεις τίποτα, ποιός παει εκεί κάτω. Μόνο αν είναι κανας Τιτανικός.

Η ιστορία έχει γραφτεί, και ψάχνουμε εκεί που έχουμε γράψει ότι υπάρχει ιστορία. Πρέπει να έχεις ακλόνητες αποδείξεις για να ξεκουνηθεί το σύστημα και να πάει να δει τι παίζει, να σκάψει, να χρονολογήσει κλπ. Και καλά κάνει εδώ που τα λέμε, κανείς δεν έχει λεφτά για πέταμα κάθε φορά που κάποιος έχει μια θεωρία ή υποψία.

Το θέμα με το goblek tipi ή πως το λένε, καθώς και πράγματα όπως κάτι σφραγισμένοι υποθάλαμοι στις πυραμίδες που κανείς δεν ξέρει τι έχουν μέσα, είναι ότι μεταξύ άλλων υποτίθεται περιμένουν να προχωρήσει λίγο παραπέρα η τεχνολογία για να κάνουν σε μεγαλύτερο βάθος έρευνες χωρίς να τα καταστρέψουν, μια και δεν περισσεύουν. Γενικά αν μιλήσεις με αρχαιολόγο θα εκπλαγείς πόσο δεδομένη είναι η άποψη και τι έγινε, 10.000 χρόνια κάθονται εκεί ασύλλητα, δεν θα πάνε πουθενά.

Αν είσαι κάπου λάθος είναι κυρίως στο ότι οι χομοσάπιοι τα ξύνανε για 300.000 χρόνια μέχρι να θυμηθούν πριν από καμιά δωδεκαριά χιλιάδες να ανακαλύψουν την γεωργία και να εκπολιτιστούν. Αυτό δεν σημαίνει ότι στο μεταξύ δεν έχει χαθεί άπειρο προιστορικό πολιτιστικό κεφάλαιο, χωρίς ελπίδα να το ξαναβρούμε, το αντίθετο:

Είχα δει αυτό https://watchdocumentaries.com/cave-of- ... en-dreams/ κάποια στιγμή (εξαιρετικό σε 3D αν παίζει η δυνατότητα), για σπηλαιογραφίες δεκάδων χιλιάδων ετών στην γαλλία. Αυτό που με άφησε εντελώς μαλάκα είναι το για πόσο ώριμη τέχνη φαίνεται να πρόκειται, δηλαδή πράγματα που για να προκύψουν πρέπει να υπάρχει ολόκληρη καλλιτεχνική παράδοση, με τα κύματά της, τις τεχνοτροπίες της, τις διαφορετικές αντιλήψεις αλλά και την τεχνολογία της, να ξέρεις π.χ. να φτιάξεις συγκεκριμένα χρώματα. Νομίζω λέει κάποια στιγμή για ζωγραφίες που ενώ είναι δίπλα δίπλα έχουν χιλιάδες χρόνια διαφορά μεταξύ τους. Επίσης παίζουν αλληλοεπικαλυπτόμενες ζωγραφίες σε ανώμαλες επιφάνειες που παραπέμπουν σε προσπάθεια να δημιουργήσεις εφέ κινούμενου σχεδίου από την φωτιά του πυρσού!

Με άλλα λόγια αυτά τα πράγματα παίζει να ήταν κυριολεκτικά παντού όπου υπήρχαν άνθρωποι, αλλά με εξαίρεση ψίγματα σε χώρους όπως σπήλαια σφραγισμένα αεροστεγώς για χιλιάδες χρόνια από γεωλογική σύμπτωση, μιλάμε για πολιτιστική κληρονομιά μακροβιότερη από οτιδήποτε απαντάται σήμερα, που έχει σχεδόν ολοκληρωτικά καυτηριαστεί.



Αλλά νταξ αν είχαν και διαστημόπλοια κάτι θα βρίσκαμε, εκτός και αν κυκλοφορούσαν στο διάστημα καίγοντας πευκόξυλο.

[Αρίστος]

Οι Κρο Μανιον παντως που εφτιαξαν αυτες τις ζωγραφιες στα γαλλικα σπηλαια κατα κυριο λογο ζουσαν στην Nτογκερλαντ...

Και αυτη βυθιστηκε πριν περιπου 10.000 χρονια.

Οποτε αν τελικα προχωρησαν σε καποιο αξιολογο πολιτισμο οι οποιες ενδειξεις βρισκονται ΚΑΤΩ απο τον πατο της θαλασσας.



Τετοιες γεωλογικες καταστροφες θα συμβαινουν συνεχεια.

Ο Γκουτέρες «προφήτεψε» τον νέο κατακλυσμό – Ολόκληρες χώρες θα βυθιστούν κάτω από τη θάλασσα

https://www.tribune.gr/environment/news ... lassa.html

.

[Ασέβαστος]

Μέτρα πόσα εκατομμύρια Χριστιανοί, μουσουλμάνοι, κι Εβραίοι, το βλέπουν έτσι, και πόσοι είστε σεις που δεν το βλέπετε έτσι. Τοις πάσι για να πεις, πρέπει να ξέρεις ελληνικά, και να το εννοείς.

ολοι αυτοι, δεν το βλεπουν "ετσι". καθενας βλεπει κατι διαφορετικο, και μαλιστα συνηθως ειναι ετοιμος να δαγκωσει τον καρυτζαφλο του αλλου.

το επιχειρημα σου, ειναι ανυπαρκτο. οποιο θεο κι αν πιστευεις, η πλειονοτητα του πλανητη πιστευει πως δεν υπαρχει, ο συγκεκριμμενος.

για παραδειγμα, για καθε 30 χριστιανους που πιστευουν στο θεο τους, υπαρχουν 70 αλλοθρησκοι, που πιστευουν οτι οι πρωτοι ειναι μαλακες.

[Ασέβαστος]

Τέλος πάντων, μπορώ να κατανοήσω την άποψη του αθεϊσμού ή της πίστης σε κάτι άλλο. Αυτό που με φέρνει σε αμηχανία είναι ο φανατισμός ενάντια σε μια θρησκεία.

δεν ειναι φανατισμος. ειναι αντι-φανατισμος. φανατικοι ειναι οι πιστοι.

[Αλιόσα]

Ναι, αλλά πότε έφτασε εξελικτικά ο εγκέφαλός τους στο σημείο που να μπορεί να κατασκευάζει πυραμίδες; Πιο απλά, πότε φτάσαμε σε αυτό που αποκαλούμε modern cognition; Αυτό είναι το πραγματικό ερώτημα. Τα μέχρι τώρα στοιχεία δείχνουν το πολύ 70.000 χρόνια πριν: https://www.smithsonianmag.com/science- ... 140507905/

Όσο για το γιατί άργησαν τόσο από εκεί και πέρα: Η τεχνολογία εξελίσσεται με ρυθμούς ανάλογους με την εξέλιξη που έχει ήδη επιτευχθεί. Δηλαδή από τις σπηλιές έως τις πυραμίδες μπορεί να πήρε 7.500 χρόνια, αλλά από τον ηλεκτρισμό έως τη σελήνη, λίγο παραπάνω από 100.

Γενικά ο κόσμος υποτιμάει πολύ τις ικανοτητες των αρχαιων που δεν ηταν καθολου μικρες στην πραγματικότητα. Κτισματα σαν τις πυραμιδες ή τον Παρθενωνα, μιλώ για προ Χριστου, μας το υπενθυμιζουν αυτό. Αντε βαλε τώρα σημερινους ανθρωπους να κτισουν την Ακροπολη και τον Παρθενώνα με μεσα του 5ου αιωνα πΧ να δουμε τι θα καταφέρουν να κανουνε απο τη στιγμή που ειναι μαθημένοι στις μεγάλες διευκολύνσεις που προσφέρουνε τα μηχανήματα.

[Ασέβαστος]

Μην το κουράζετε. Αυτήν την στιγμή, έτσι και πεθάνουν ξαφνικά όλοι οι άνθρωποι, σε 10 000 χρόνια από σήμερα, δεν θα υπάρχει τίποτα στην γη που θα θυμίζει ότι υπήρχαμε. Αν έρθουν εξωγήινοι, θα πρέπει να ψάξουν πάρα πολύ για να βρουν μερικές ενδείξεις ότι υπήρχε κάποτε πολιτισμός.

διαφωνω.

ειμαστε πολλοι, τα τεχνουργηματα μας, φτιαγμενα με υλικα που μπορουν να αντεξουν πολλες δεκαδες χιλιαδες χρονια, ειναι τρισεκατομυρια αντικειμενα, σκορπισμενα παντου στον πλανητη. ενας ξενος πολιτισμος που θαρθει για μια βδομαδα να κανει χαζι, πρεπει να ειναι πολυ ατυχος για να μην σκονταψει πανω σε καμποσα.

ενας γηγενης πολιτισμος, αδυνατον.

εστω κοβιντ, και ψοφολογουμε ολοι μεχρις ενος. την αλλη μερα, καποιος κοκκινοκωλης μπαμπουινος γεννιεται με μια μεταλλαξη μεγαλυτερου εγκεφαλου. γαμει ολες τις κοκκινοκωλες, και κληροδοτει το γονιδιο στα κοκκινοκωλικα. σε 5κ χρονια, φτιαχνουν πυραμιδες, και σε 10κ χρονια εχουν φτιαξει την κορυφη του πολιτισμου,το πχορουμ.

το βρισκω απολυτως αδυνατον να συζητουν εκει για το αν υπηρξε η οχι ο πολιτισμος των ανθρωπων. οι αποδειξεις για την υπαρξη μας θα ειναι σπαρμενες παντου, δεν γινεται να μην εχουν βρει χιλιαδες τεχνουργηματα. μονο σε ενα νεκροταφειο να πεσουν, θα βρουν καμμια κατοστη βερες, με ημερομηνιες και γραμματα χαραγμενες.

μονο ο κοκκινοκωλης αριστος θα δηλωνει στο τοτε πχορουμ οτι δεν υπηρξε ανθρωπινος πολιτισμος.

[Αλιόσα]

Μην το κουράζετε. Αυτήν την στιγμή, έτσι και πεθάνουν ξαφνικά όλοι οι άνθρωποι, σε 10 000 χρόνια από σήμερα, δεν θα υπάρχει τίποτα στην γη που θα θυμίζει ότι υπήρχαμε. Αν έρθουν εξωγήινοι, θα πρέπει να ψάξουν πάρα πολύ για να βρουν μερικές ενδείξεις ότι υπήρχε κάποτε πολιτισμός.

Οχι ακριβώς, πολλά πράματα σαν τα χρυσα κατασκευάσματα ή αν ειναι θαμένα και μη διαλυμένα αλλά στην αρχικη τους μορφή θα φαινονται σαν να φτιάχτηκαν χθες. Αν δεις για παραδειγμα την μαρμαρινη επένδυση του περιβολου στον τύμβο της Αμφιπολης που ηταν θαμενος για πάνω απο 2000 χρονια, ειναι τοσο τέλεια λες και φτιαχτηκε πριν λιγο καιρο. Ουδεμια σχέση με τα 95% των αρχαιων κτισμάτων στον ελλαδικο χώρο που ειναι ερειπια.

[Ασέβαστος]

Ποιός θα το βρει, δεν ψάχνει κανένας λέμε. Υπάρχουν δεκάδες αρχαία ναυάγια εντοπισμένα στη Μεσόγειο σαν αυτό που βρήκαν το μηχανισμό των αντικυθήρων και δεν πάει κανένας, δέν υπάρχει αρκετό χρήμα ή αρκετός λόγος. Το Γκομπέκλι Τέπι έχει ήδη αποφασιστεί ότι δε θα σκαφτεί όλο για τον ίδιο λόγο, και αυτό που σκάφτηκε πήρε δεκαετίες.
Καλά στη θάλασσα ειδικά δε βρίσκεις τίποτα, ποιός παει εκεί κάτω. Μόνο αν είναι κανας Τιτανικός.

Η ιστορία έχει γραφτεί, και ψάχνουμε εκεί που έχουμε γράψει ότι υπάρχει ιστορία. Πρέπει να έχεις ακλόνητες αποδείξεις για να ξεκουνηθεί το σύστημα και να πάει να δει τι παίζει, να σκάψει, να χρονολογήσει κλπ. Και καλά κάνει εδώ που τα λέμε, κανείς δεν έχει λεφτά για πέταμα κάθε φορά που κάποιος έχει μια θεωρία ή υποψία.

σκαβουμε για αλλους λογους. εκει που φτιαχνουμε πολεις, ας πουμε. ενας παγκοσμιος πολιτισμος, θα ειχε αφησει σημαδια, στα ιδια σημεια που κανουμε εμεις πολεις.

[Chilloutbuddy]

Ποιός θα το βρει, δεν ψάχνει κανένας λέμε. Υπάρχουν δεκάδες αρχαία ναυάγια εντοπισμένα στη Μεσόγειο σαν αυτό που βρήκαν το μηχανισμό των αντικυθήρων και δεν πάει κανένας, δέν υπάρχει αρκετό χρήμα ή αρκετός λόγος. Το Γκομπέκλι Τέπι έχει ήδη αποφασιστεί ότι δε θα σκαφτεί όλο για τον ίδιο λόγο, και αυτό που σκάφτηκε πήρε δεκαετίες.
Καλά στη θάλασσα ειδικά δε βρίσκεις τίποτα, ποιός παει εκεί κάτω. Μόνο αν είναι κανας Τιτανικός.

Η ιστορία έχει γραφτεί, και ψάχνουμε εκεί που έχουμε γράψει ότι υπάρχει ιστορία. Πρέπει να έχεις ακλόνητες αποδείξεις για να ξεκουνηθεί το σύστημα και να πάει να δει τι παίζει, να σκάψει, να χρονολογήσει κλπ. Και καλά κάνει εδώ που τα λέμε, κανείς δεν έχει λεφτά για πέταμα κάθε φορά που κάποιος έχει μια θεωρία ή υποψία.

σκαβουμε για αλλους λογους. εκει που φτιαχνουμε πολεις, ας πουμε. ενας παγκοσμιος πολιτισμος, θα ειχε αφησει σημαδια, στα ιδια σημεια που κανουμε εμεις πολεις.

Γιατί ρε συ; Εμείς τι σημάδια έχουμε αφήσει στη Σαχάρα, τον πάτο του Ωκεανού, τη στέπα της Σιβηρίας, τον Καναδά, τη Γροιλανδία και χίλια δυό άλλα μέρη που έχουμε πατήσει από μηδέν έως δύο φορές; Εδώ στη δυτική Τασμανία που είναι μια περίπου 2 φορές η Πελοπόνησος και υπάρχουνε τεράστιες εκτάσεις που έχουνε πάει συνολικά 3 καταγεγραμμένες αποστολές στην ιστορία, και η μία ακολούθησε την άλλη βήμα-βήμα, δεν πάτησαν παραέξω (το ξέρω γιατί παρακολουθώ τις αποστολές που ψάχνουν να βρούν αν έχει επιζήσει κανένα thylacine). Αν επιλέξεις ένα τυχαίο σημείο στη Γη το πιθανότερο να πετύχεις ή νερό ή κάποιο ακατοίκητο μέρος χωρίς ίχνος πολιτισμού.

Τα σημεία που χτίζουμαι πόλεις σήμερα είναι τα σημεία που έχουν ευνοϊκές συνθήκες στην Ολόκαινο εποχή στην οποία βρισκόμαστε. Αν γυρίσεις το ρολόϊ αρκετά πίσω στο Πλειστόκαινο το τοπίο και το κλίμα ήταν άλλο, Η Αλάσκα έχει υπάρξει τροπική, η Σαχάρα έχει υπάρξει καταπράσινη κλπ