Phorum.com.gr

τελικά τι ακριβώς ψηφίσαν σήμερα. Το κοινοβούλιο λέει θα έχει τον πρώτο λόγο για το brexit, αντί της κυβέρνησης. Πρακτικά τι σημαίνει αυτό;

Από μόνο του δε σημαίνει πολλά, ψήφισαν να μπορούν να ξαναψηφίσουν, δεν είναι όμως δεσμευτικό, απλά δείχνει μια διάθεση ότι τυχόν απόρριψη του ντηλ της Μέι θα ακολουθηθεί από ΚΑΤΙ, και όχι από το τίποτα.

Γενικά οι σημερινές εξελίξεις είναι υπερ του δεύτερου δημοψηφίσματος, πράγμα όμως που ίσως φοβίσει τους μπρεξτρεμιστές αρκετά για να ψηφίσουν το ντηλ της Μέι.

Τα φάκτιονς με δυσανάλογη δύναμη είναι υπερβολικά πολλά για να βγει εκτίμηση.

Προβλέπω κβερφροντ μαξιμαλιστων ρημαιηνερς και ERG εναντίον του σώφρωνα συμβιβασμού Μέι-ΕΕ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 04 Δεκ 2018, 20:47

Γενικά οι σημερινές εξελίξεις είναι υπερ του δεύτερου δημοψηφίσματος, πράγμα όμως που ίσως φοβίσει τους μπρεξτρεμιστές αρκετά για να ψηφίσουν το ντηλ της Μέι.

ναι αλλα δινει αρκετο κουραγιο στους ριμεινερς να το καταψηφισουν

Dwarven Blacksmith έγραψε: 04 Δεκ 2018, 20:47 Από μόνο του δε σημαίνει πολλά, ψήφισαν να μπορούν να ξαναψηφίσουν, δεν είναι όμως δεσμευτικό, απλά δείχνει μια διάθεση ότι τυχόν απόρριψη του ντηλ της Μέι θα ακολουθηθεί από ΚΑΤΙ, και όχι από το τίποτα.

επισης μολις τωρα στο κοινοβουλιο

May says the choice before parliament is clear; this deal, no deal, or no Brexit.

αρα αφου no deal πλεον δεν παιζει, αν δεν περασει της Μει ( που δεν περναει) παμε για no brexit.

ιδωμεν

Northern Spirit έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 17:22

Beria έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 13:21 Κανένας γνώστης των ΗΒ πόλιτικς να μου απαντήσει μια απορία;

Τα τσαβιά ψήφισαν Μπρέξιτ γιατί πίστευαν ότι θα τρομάξει η υπόλοιπη ΕΕ και θα τους δώσει ισχυρότερο ρόλο στην διοίκηση της Ευρώπης ή
πραγματικά πίστευαν ότι στριμώχνονται στην ΕΕ και θα είναι καλύτερα μόνοι τους;

Το ποιο ισχυρο επιχειρημα ητανε το take back control σε συνδυασμο με το θεμα της μεταναστευσης..Τοι take back control ητανε εξισου αν οχι περισσοτερο σημαντικο με τη μεταναστευση γιατι περαν της ανακτησης εθνικης κυριαρχιας οι μπρεξιταδες τους ειχανε υποσχεθει και χρημα (για NHS κλπ).

Αυτα τα δυο ητανε τα κυρια..Το περιεργο βεβαια ειναι οτι μετα το δημοψηφισμα το θεμα της μεταναστευσης το σπρωξανε κατω απο το χαλι αφου ναι μεν η μεταναστευση απο ΕΕ μειωνεται αλλα σταδιακα θα αυξηθει απο την κοινοπολιτεια..

Υπηρξαν και ατομα που ψηφισαν exit με το σκεπτικο 'θα τους τριξουμε τα δοντια και θα παρουμε αυτο που θελουμε'.

Ο τοτε προϊσταμενος μου πχ.

Τωρα εχει βαλει ενα plugin στον browser που κοβει ολες τις πολιτικες ειδησεις.

Μια ενδιαφέρουσα πτυχή είναι τα σλόγκαν αυτής της περιπέτειας.
Οι Τόρηδες έχουν λανσάρει όλα τα σλόγκαν τα οποία εξαπλώθηκαν επιτυχώς. Project fear, brexit means brexit.
Το strong and stable ήταν το πρώτο που γύρισε μπούμερανγκ.

Και τώρα έχουμε το take back control το οποίο επικαλούνται οι πάντες με τον καθένα να εννοεί άλλο πράγμα.

The former foreign secretary, Boris Johnson, is on his feet. He says there is no support for May’s deal. The former culture secretary, Ed Vaizey, rises to disagree. Johnson relents, but says both remainers and leavers – even the whole Johnson family – is united in the belief that this is a bad deal.

Klaiw re mlks!

https://www.yahoo.com/news/ex-ukip-lead ... 53613.html

Παραιτηθηκε απο το UKIP ο ηρωας σας ο farage λεγοντας οτι το κομμα εχει υποστει πειρατεια απο τους ισλαμοφαγους

οποτε μαλλον παμε για παραταση και 2ο δημοψηφισμα με την συμφωνια της Μει ή ριμειν σαν επιλογες.

Σε αυτη την περιπτωση για να μην φανουν οτι χασανε οι μπρεξιταδες θα προτεινουν αποχη, θα εχουμε Landslide του ρεμειν και μετα

Κανένας γνώστης των ΗΒ πόλιτικς να μου απαντήσει μια απορία;

Τα τσαβιά ψήφισαν Μπρέξιτ γιατί πίστευαν ότι θα τρομάξει η υπόλοιπη ΕΕ και θα τους δώσει ισχυρότερο ρόλο στην διοίκηση της Ευρώπης ή
πραγματικά πίστευαν ότι στριμώχνονται στην ΕΕ και θα είναι καλύτερα μόνοι τους;

Τα βασικα επιχειρήματα του Μπρεξιτ ήταν καταρχήν "κοινής λογικής"*, που έκαναν γκελ σε διάφορους κοινούς τόπους της συνηθισμένης δημοκρατικής παιδαγωγικής, περί του ποιος - υποτίθεται- πρέπει να αποφασιζει τί κλπ.

Εάν το δει πάλι κάνεις αρνητικά -και μάλλον πρέπει-, το "πρόβλημα" είναι ότι οποιοδήποτε επιχειρημα περί άμεσου συμφέροντος (δηλαδή η τυπική επιχειρηματολογια του ρημαιην) σκάλωσε στο πολύ απλό γεγονός ότι όλα αυτά έλαβαν χώρα κατά μία περίοδο που το τί σημαίνει ΚΟΙΝΟ συμφέρον βρισκεται ιδιαιτερως σε αμφισβήτηση**, κι άρα που η έκφραση αντίθεσης στη mainstream γνωμη επ'αυτου είναι πιο πιθανή.

* κάτι που εξηγεί και το ποσό προβληματικό είναι το συγκεκριμένο κονσεπτ.
** εξάλλου η όλη άσκηση δε θα είχε συμβεί εάν δεν υπήρχε το υπόβαθρο αυτού του είδους κρίσης.

Αυτοι που ψηφισαν leave ψηφισαν για μεταναστευτικους λογους. Δεν ειναι να πεις οτι υπηρχαν ζητηματα με την οικονομια οπως εδω

Το μεταναστευτικο είχε τεθεί (κι αυτό) ως ζήτημα αρχής: «ποιός θα αποφασίζει, "εμείς" ή η ΕΕ;» κλπ-κλπ.

Στρακαστρουκας έγραψε: 04 Δεκ 2018, 21:42 https://www.yahoo.com/news/ex-ukip-lead ... 53613.html

Παραιτηθηκε απο το UKIP ο ηρωας σας ο farage λεγοντας οτι το κομμα εχει υποστει πειρατεια απο τους ισλαμοφαγους

Αυτο ειναι κορυφαια στιγμη..Ο τυπος εστησε το κομμα μονο και μονο για το Μπρεξιτ αλλα οι διαδοχοι τους προτιμησαν να ασχοληθουνε με το ισλαμ..Χτες ελεγε στο ραδιοφωνο οτι σκεφτεται να αποχωρησει απο το κομμα του!

Mole έγραψε: 04 Δεκ 2018, 22:39 Το μεταναστευτικο είχε τεθεί (κι αυτό) ως ζήτημα αρχής: «ποιός θα αποφασίζει, "εμείς" ή η ΕΕ;» κλπ-κλπ.

Νε μονο που η Βρετανια δεν ειναι στο Σεγκεν..Το θεμα γι'αυτους ητανε υποτιθεται η μεταναστευση απο το εσωτερικο της ΕΕ..

Τωρα ανακαλυπτουνε οτι αντι για Ευρωπαιους θα γεμισουνε Πακιστανους και Ινδους και αρχισανε να ζοριζονται και ενισχυονται οι..ισλαμοφαγοι της ακροδεξιας..