Σελίδα 15 από 40

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:29
από Beria
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:07 Το μόνο κακό με την τριάδα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι είναι η ρωσοφιλία τους.
Αυτό είναι και η πιο εντυπωσιακή αλλαγή στον πολιτικό χάρτη της Ευρώπης
Τα ευρωπαϊκά ακραία δεξιά κόμματα ήταν φιλοαμερικανικα και αντικομμουνιστικά για περισσότερα από 60 χρόνια και τώρα είναι στο σύνολό τους φιλορωσικα και αντιευρωπαικα

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:31
από sharp
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:29
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:07 Το μόνο κακό με την τριάδα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι είναι η ρωσοφιλία τους.
Αυτό είναι και η πιο εντυπωσιακή αλλαγή στον πολιτικό χάρτη της Ευρώπης
Τα ευρωπαϊκά ακραία δεξιά κόμματα ήταν φιλοαμερικανικα και αντικομμουνιστικά για περισσότερα από 60 χρόνια και τώρα είναι στο σύνολό τους φιλορωσικα και αντιευρωπαικα
Εγώ νομίζω ότι πάντοτε ήσαν αυτό που λέμε "πνεύμα αντιλογίας".

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:37
από Scouser
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:07 Το μόνο κακό με την τριάδα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι είναι η ρωσοφιλία τους.
Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Οι ίδιοι τύποι που προωθούσαν το Russian Hoax του Τραμπ, προωθούν την δήθεν ρωσοφιλία της ιταλικής Δεξιάς.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:39
από Beria
sharp έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:31
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:29
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:07 Το μόνο κακό με την τριάδα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι είναι η ρωσοφιλία τους.
Αυτό είναι και η πιο εντυπωσιακή αλλαγή στον πολιτικό χάρτη της Ευρώπης
Τα ευρωπαϊκά ακραία δεξιά κόμματα ήταν φιλοαμερικανικα και αντικομμουνιστικά για περισσότερα από 60 χρόνια και τώρα είναι στο σύνολό τους φιλορωσικα και αντιευρωπαικα
Εγώ νομίζω ότι πάντοτε ήσαν αυτό που λέμε "πνεύμα αντιλογίας".
Ίσως φταίει ο ορισμός ακραία δεξιά που έγραψα. Δεν αναφέρομαι στην εξτρεμιστική ακροδεξιά, η οποία είχε ιστορικά δεσμούς με φασιστικές ιδεολογίες και αντισυστημικη δράση.
Μιλώ για κόμματα της μικροαστικής δεξιάς -φίλοβασιλικα, χριστιανικά, αυτά που λέγαμε συντηρητικά- τα οποία όλα έχουν μετακινηθεί στις γεωστρατηγικές τους επιλογές

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:39
από Otto Weininger
Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:37
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:07 Το μόνο κακό με την τριάδα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι είναι η ρωσοφιλία τους.
Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Οι ίδιοι τύποι που προωθούσαν το Russian Hoax του Τραμπ, προωθούν την δήθεν ρωσοφιλία της ιταλικής Δεξιάς.
δεν είναι ακριβώς έτσι.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:43
από sharp
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:15
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:20
Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:58 To προβλημα δεν ειναι οι αριστεροι σε σχεση με τη Μελονι αλλα οι φιλοευρωπαιστες που δεν θελουν να καταλαβουν οτι η Μελονι πιστευει στην Ευρωπη αλλα οχι στην ιδια Ευρωπη που θελει η Ουρσουλα Φον Ντερ Λαιεν. Για παραδειγμα αν ο δεξιος συνασπισμος πετυχει μεγαλο ποσοστο (δυσκολο) η Μελονι εχει στοχο να νομοθετησει οτι το Ιταλικο Συνταγμα υπερεχει των Ευρωπαικων κανονων. Με λιγα λογια η Μελονι θελει μια Ευρωπη που να σεβεται την εθνικη κυριαρχια καθε χωρας και γι' αυτο δεν θα συμφωνησει στην απαιτηση της Γερμανιας να καταργηθει το βετο μεμονωμενων χωρων.

.
Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι ότι σέβεται υπερβολικά την εθνική κυριαρχία κάθε χώρας, με αποτέλεσμα να έχει μηδενική εθνική κυριαρχία έναντι των ΗΠΑ. Επομένως όποιος κάνει τη διάγνωση ότι υπάρχει το αντίθετο πρόβλημα είναι είτε επικίνδυνος ηλίθιος, είτε χρήσιμος ηλίθιος, είτε απλά παίζει θέατρο και θα ηρεμήσει μόλις πάρει τις ψήφους.
Η ΕΕ είναι υποχείρια των Γερμανών και των λόμπυ των. Δεν σέβεται τίποτα πέρα από αυτά.
Στερεότυπα άνευ ουσίας. Τουλάχιστον στο κοινό νόμισμα, την πλειοψηφία στην ΕΚΤ την έχουν οι Νότιοι και έχει το έχουν φέρει στα μέτρα τους, γι' αυτό καταποντίζεται.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:48
από sharp
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:39
sharp έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:31
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:29

Αυτό είναι και η πιο εντυπωσιακή αλλαγή στον πολιτικό χάρτη της Ευρώπης
Τα ευρωπαϊκά ακραία δεξιά κόμματα ήταν φιλοαμερικανικα και αντικομμουνιστικά για περισσότερα από 60 χρόνια και τώρα είναι στο σύνολό τους φιλορωσικα και αντιευρωπαικα
Εγώ νομίζω ότι πάντοτε ήσαν αυτό που λέμε "πνεύμα αντιλογίας".
Ίσως φταίει ο ορισμός ακραία δεξιά που έγραψα. Δεν αναφέρομαι στην εξτρεμιστική ακροδεξιά, η οποία είχε ιστορικά δεσμούς με φασιστικές ιδεολογίες και αντισυστημικη δράση.
Μιλώ για κόμματα της μικροαστικής δεξιάς -φίλοβασιλικα, χριστιανικά, αυτά που λέγαμε συντηρητικά- τα οποία όλα έχουν μετακινηθεί στις γεωστρατηγικές τους επιλογές
Υπαρχει μία άνοδος εθνικισμού, η οποία κατά τη γνώμη μου οφείλεται στο κοινό νόμισμα και την δημαγωγική άποψη που βολεύει κάποιους πολιτικούς ότι φταίει η ΕΕ, οι Γερμανοί, οι Σόρος κλπ. Επομένως δημιουργείται αντίδραση προς τα εκεί και κατά το "ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου" σήμερα βολεύει να το παίζουν πουτινίτσες. Παλαιότερα ο "εχθρός" δεν ήταν η ΕΕ αλλά ο Κομμουνισμός, δηλ. η ΕΣΣΔ, οπότε το έπαιζαν φιλοαμερικανικά. Ποτέ δεν ήξεραν όμως τι πραγματικά υποστηρίζουν, μιλάμε άλλωστε για πάρα πολύ χαμηλή νοημοσύνη.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:48
από Γαληνός
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:39 Ίσως φταίει ο ορισμός ακραία δεξιά που έγραψα. Δεν αναφέρομαι στην εξτρεμιστική ακροδεξιά, η οποία είχε ιστορικά δεσμούς με φασιστικές ιδεολογίες και αντισυστημικη δράση.
Μιλώ για κόμματα της μικροαστικής δεξιάς -φίλοβασιλικα, χριστιανικά, αυτά που λέγαμε συντηρητικά- τα οποία όλα έχουν μετακινηθεί στις γεωστρατηγικές τους επιλογές
Άλλαξε ο κοσμος:
Δεν τους απειλει κανένα κομμουνιστικο σύστημα
Τους απειλεί η διεθνιστικη γερμανοκεφαλαιοκρατικη ΕΕ (τους μη Γερμανούς)
Μεταναστες

Δλδη οι ίδιοι δεν άλλαξαν, παραμένουν εθνικιστές και επικίνδυνοι για την Ειρήνη και την Δημοκρατία στην ΕΕ

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:49
από ΓΑΛΗ
mao mao έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:28
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:16 Υπάρχει κάποια εκτίμηση για το αποτέλεσμα; Οι κάλπες θα κλείσουν στις 12.

Προς το παρόν, διαβάζω ότι παρατηρείται μεγάλη αποχή, που ήταν ούτως ή άλλως αναμενόμενη.
O Τσίμας είπε χθες οτι ούτε τα exit poll είναι αξιόπιστα στην Ιταλία. Υποθέτω θα πέφτει πολύ τρολάρισμα. Από αύριο θα μάθουμε τι γίνεται.
Kι εγώ δεν βρίσκω κάτι συγκεκριμένο. Γενικώς, οι περισσότερες εφημερίδες έχουν ακριβώς τους ίδιους τίτλους και αναλύσεις που είχαν πριν τις σουηδικές εκλογές, τηρουμένων φυσικά των αναλογιών.

Είναι σχεδόν αστείο.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:57
από ΓΑΛΗ
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:39
sharp έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:31
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:29

Αυτό είναι και η πιο εντυπωσιακή αλλαγή στον πολιτικό χάρτη της Ευρώπης
Τα ευρωπαϊκά ακραία δεξιά κόμματα ήταν φιλοαμερικανικα και αντικομμουνιστικά για περισσότερα από 60 χρόνια και τώρα είναι στο σύνολό τους φιλορωσικα και αντιευρωπαικα
Εγώ νομίζω ότι πάντοτε ήσαν αυτό που λέμε "πνεύμα αντιλογίας".
Ίσως φταίει ο ορισμός ακραία δεξιά που έγραψα. Δεν αναφέρομαι στην εξτρεμιστική ακροδεξιά, η οποία είχε ιστορικά δεσμούς με φασιστικές ιδεολογίες και αντισυστημικη δράση.
Μιλώ για κόμματα της μικροαστικής δεξιάς -φίλοβασιλικα, χριστιανικά, αυτά που λέγαμε συντηρητικά- τα οποία όλα έχουν μετακινηθεί στις γεωστρατηγικές τους επιλογές
Μα ακόμη και αυτό είναι το πρόβλημα beria. Ότι έχει καθιερωθεί ως μάντρα το να αποδίδεται ΠΑΝΤΑ κάποιο επιπλέον χαρακτηριστικό στη δεξιά. Ως σκέτος όρος δεν παίζει. Οτιδήποτε κινείται δεξιότερα της κεντροαριστεράς :lol: χαρακτηρίζεται ακροδεξιό, μικροαστικό, νεοναζιστικό κλπ κλπ κλπ

Όλος ο αφρός παίζει από κεντροαριστερά και δώθε (με αριστερή φορά).

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 20:00
από Scouser
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:39
Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:37
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:07 Το μόνο κακό με την τριάδα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι είναι η ρωσοφιλία τους.
Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Οι ίδιοι τύποι που προωθούσαν το Russian Hoax του Τραμπ, προωθούν την δήθεν ρωσοφιλία της ιταλικής Δεξιάς.
δεν είναι ακριβώς έτσι.
Ο Μπερλουσκόνι στην ηλικία που είναι δεν αναμένεται να διαδραματίσει ιδιαίτερο ρόλο στην κυβέρνηση. Οι άλλοι δύο έχουν καταδικάσει απερίφραστα και κατ' επανάληψη τη ρωσική εισβολή, αλλά οι ΣΚΑΪδες δεν τους πιστεύουν, γιατί είναι πολύ πιο εύκολο να πουλάς στην κοινωνία αντιρωσισμό παρά ανοιχτά σύνορα, LGBTQ+++, αντικληρικαλισμό και όλη την υπόλοιπη κεντροαριστερή ατζέντα.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 20:00
από pikey25
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:49
mao mao έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:28
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:16 Υπάρχει κάποια εκτίμηση για το αποτέλεσμα; Οι κάλπες θα κλείσουν στις 12.

Προς το παρόν, διαβάζω ότι παρατηρείται μεγάλη αποχή, που ήταν ούτως ή άλλως αναμενόμενη.
O Τσίμας είπε χθες οτι ούτε τα exit poll είναι αξιόπιστα στην Ιταλία. Υποθέτω θα πέφτει πολύ τρολάρισμα. Από αύριο θα μάθουμε τι γίνεται.
Kι εγώ δεν βρίσκω κάτι συγκεκριμένο. Γενικώς, οι περισσότερες εφημερίδες έχουν ακριβώς τους ίδιους τίτλους και αναλύσεις που είχαν πριν τις σουηδικές εκλογές, τηρουμένων φυσικά των αναλογιών.

Είναι σχεδόν αστείο.
30% Μελονι χαλαρα εβγαλε το exit poll μoυ


https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/italy/

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 20:03
από Beria
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:57
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:39
sharp έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:31

Εγώ νομίζω ότι πάντοτε ήσαν αυτό που λέμε "πνεύμα αντιλογίας".
Ίσως φταίει ο ορισμός ακραία δεξιά που έγραψα. Δεν αναφέρομαι στην εξτρεμιστική ακροδεξιά, η οποία είχε ιστορικά δεσμούς με φασιστικές ιδεολογίες και αντισυστημικη δράση.
Μιλώ για κόμματα της μικροαστικής δεξιάς -φίλοβασιλικα, χριστιανικά, αυτά που λέγαμε συντηρητικά- τα οποία όλα έχουν μετακινηθεί στις γεωστρατηγικές τους επιλογές
Μα ακόμη και αυτό είναι το πρόβλημα beria. Ότι έχει καθιερωθεί ως μάντρα το να αποδίδεται ΠΑΝΤΑ κάποιο επιπλέον χαρακτηριστικό στη δεξιά. Ως σκέτος όρος δεν παίζει. Οτιδήποτε κινείται δεξιότερα της κεντροαριστεράς :lol: χαρακτηρίζεται ακροδεξιό, μικροαστικό, νεοναζιστικό κλπ κλπ κλπ

Όλος ο αφρός παίζει από κεντροαριστερά και δώθε (με αριστερή φορά).
Ο όρος μικροαστική δεξιά δεν είναι αξιολογικός. Είναι πολιτικός όρος
Ούτε αφρός, ούτε κύμα

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 20:03
από Lugozzi
Οσο νυχτώνει η πουτσα με(γα)λωνει


Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 20:04
από Orion22
έχετε όλοι εφοδιαστεί με τα απαραίτητα για να απολάυσετε το πήξιμο του ΣΚΑΙ και λοιπών ποταμόσκατων;