Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
zteo έγραψε: 02 Αύγ 2022, 14:45
Δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά οι Κινέζοι έχουν μεγαλύτερο στόλο από τους Αμερικανούς.
Ελα πες τώρα πως εχουνε και ικανοτερα πληρώματα απο το πολεμικο ναυτικο των ΗΠΑ που οργώνει τους ωκεανους εδώ και δύο αιώνες.
Αμφισβητείς ότι οι Κινέζοι έχουν μεγαλύτερο στόλο από τους Αμερικανούς?
Μόνο σε αριθμό πλοίων. Σε tonnage οι Αμερικανοί είναι μπροστά, πολύ μπροστά.
Αυτό που δεν υπολογίζουν βέβαια πολλοί είναι ότι δεν έχει τόση σημασία. Πρώτον ο Κινέζικος στόλος θα είναι στην έδρα του υπό την κάλυψη DF missiles. Και δεύτερον σε ένα μακροχρόνιο πόλεμο μετράει η ικανότητα παραγωγής. Όταν ξεκίνησε ο πόλεμος ΗΠΑ - Ιαπωνίας οι Ιάπωνες είχαν μεγαλύτερο στόλο. Αλλά οι Αμερικανοί ναυπήγησαν τα κέρατα τους και νίκησαν.
Σήμερα η Κίνα έχει την μεγαλύτερη ναυπηγική ικανότητα που έχει γνωρίσει ποτέ ο κόσμος. Αν γυρίσει σε war economy μπορεί να φτύνει 1000 πλοία το χρόνο. Η αντίστοιχη ικανότητα των Αμερικανών είναι αξιολυπητη. Μαζί με την Κορέα και την Ιαπωνία που είναι αξιοσέβαστες ναυπηγικές χώρες έχουν καλύτερες πιθανότητες, αλλά αυτές οι εγκαταστάσεις είναι επίσης ευάλωτες στους Κινεζικούς πυραύλους.
Re: Εξελίξεις στη θάλασσα της Νότιας Κϊνας
Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2022, 15:01
από Chainis
Крaсная армия έγραψε: 02 Αύγ 2022, 13:22
Διαδηλώσεις κατά της γραίας.
Ελα πες τώρα πως εχουνε και ικανοτερα πληρώματα απο το πολεμικο ναυτικο των ΗΠΑ που οργώνει τους ωκεανους εδώ και δύο αιώνες.
Αμφισβητείς ότι οι Κινέζοι έχουν μεγαλύτερο στόλο από τους Αμερικανούς?
οι ΗΠΑ εχουνε σαφως πολυ ισχυροτερο ναυτικο ασχετα με το μεγεθος των Κινεζων ... φυσικα ολα αυτα παιζουνε ρολο σε συμβατικο πολεμο γιατι αν οι Κινεζοι χτυπησουνε αεροπλανο με αξιωματουχο σαν την Πελοσι δεν ξεμπλεκουμε
Αν το αεροπλάνο της Πελοζι δεν συνοδεύεται από πολεμικά αεροσκάφη ενδεχομένως να το αναχαιτίσουν
και να το αναγκάσουν να αλλάξει πορεία.
Αν όμως συνοδεύεται από πολεμικά των ΗΠΑ τα πράγματα είναι δύσκολα και πραγματικά δεν θέλω
ούτε να φαντάζομαι πως θα εξελιχθούν τα πράγματα.
zteo έγραψε: 02 Αύγ 2022, 14:51
Αμφισβητείς ότι οι Κινέζοι έχουν μεγαλύτερο στόλο από τους Αμερικανούς?
οι ΗΠΑ εχουνε σαφως πολυ ισχυροτερο ναυτικο ασχετα με το μεγεθος των Κινεζων ... φυσικα ολα αυτα παιζουνε ρολο σε συμβατικο πολεμο γιατι αν οι Κινεζοι χτυπησουνε αεροπλανο με αξιωματουχο σαν την Πελοσι δεν ξεμπλεκουμε
Αν το αεροπλάνο της Πελοζι δεν συνοδεύεται από πολεμικά αεροσκάφη ενδεχομένως να το αναχαιτίσουν
και να το αναγκάσουν να αλλάξει πορεία.
Αν όμως συνοδεύεται από πολεμικά των ΗΠΑ τα πράγματα είναι δύσκολα και πραγματικά δεν θέλω
ούτε να φαντάζομαι πως θα εξελιχθούν τα πράγματα.
οκ δεκτο ... αν υποθεσουμε οτι οι Κινεζοι αφησουνε να γινει η επισκεψη και μολις φυγει η Νανσυ εισβαλλουνε στην Ταιβαν ...? τι γινεται τοτε ...?
Ελα πες τώρα πως εχουνε και ικανοτερα πληρώματα απο το πολεμικο ναυτικο των ΗΠΑ που οργώνει τους ωκεανους εδώ και δύο αιώνες.
Αμφισβητείς ότι οι Κινέζοι έχουν μεγαλύτερο στόλο από τους Αμερικανούς?
Μόνο σε αριθμό πλοίων. Σε tonnage οι Αμερικανοί είναι μπροστά, πολύ μπροστά.
Αυτό που δεν υπολογίζουν βέβαια πολλοί είναι ότι δεν έχει τόση σημασία. Πρώτον ο Κινέζικος στόλος θα είναι στην έδρα του υπό την κάλυψη DF missiles. Και δεύτερον σε ένα μακροχρόνιο πόλεμο μετράει η ικανότητα παραγωγής. Όταν ξεκίνησε ο πόλεμος ΗΠΑ - Ιαπωνίας οι Ιάπωνες είχαν μεγαλύτερο στόλο. Αλλά οι Αμερικανοί ναυπήγησαν τα κέρατα τους και νίκησαν.
Σήμερα η Κίνα έχει την μεγαλύτερη ναυπηγική ικανότητα που έχει γνωρίσει ποτέ ο κόσμος. Αν γυρίσει σε war economy μπορεί να φτύνει 1000 πλοία το χρόνο. Η αντίστοιχη ικανότητα των Αμερικανών είναι αξιολυπητη. Μαζί με την Κορέα και την Ιαπωνία που είναι αξιοσέβαστες ναυπηγικές χώρες έχουν καλύτερες πιθανότητες, αλλά αυτές οι εγκαταστάσεις είναι επίσης ευάλωτες στους Κινεζικούς πυραύλους.
Είπαμε να γράφετε μαλακίες, αλλά όχι και έτσι...
Προφανώς δεν ξέρεις ότι ένα πλοίο θέλει:
α) Το μέταλλο του (το εισάγει η Κίνα)
β) Τον οπλισμό του - θα πρέπει και αυτός να παραχθεί.
γ) Τις δοκιμές των συνδυασμένων όπλων - μεγάλο παλούκι. Ήδη έχουν δείξει ότι έχουν μεγάλο πρόβλημα σε αυτό οι Κινέζοι...
δ) Πλήρωμα!!! Που πρέπει να βρεθεί και να εκπαιδευτεί...
Οπότε γράψε και 1.000.000 πλοία το χρόνο - δεν έχει καμία σημασία...
.
Re: Εξελίξεις στη θάλασσα της Νότιας Κϊνας
Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2022, 15:07
από Αλιόσα
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Αύγ 2022, 15:01
Σήμερα η Κίνα έχει την μεγαλύτερη ναυπηγική ικανότητα που έχει γνωρίσει ποτέ ο κόσμος. Αν γυρίσει σε war economy μπορεί να φτύνει 1000 πλοία το χρόνο.
Εαν δεν καταστραφούνε ολες οι κινεζικές υποδομές απο αμερικάνικους βαλιστικους. Oλα τα βλέπουνε απο ψηλά.
Ελα πες τώρα πως εχουνε και ικανοτερα πληρώματα απο το πολεμικο ναυτικο των ΗΠΑ που οργώνει τους ωκεανους εδώ και δύο αιώνες.
Αμφισβητείς ότι οι Κινέζοι έχουν μεγαλύτερο στόλο από τους Αμερικανούς?
Μόνο σε αριθμό πλοίων. Σε tonnage οι Αμερικανοί είναι μπροστά, πολύ μπροστά.
Αυτό που δεν υπολογίζουν βέβαια πολλοί είναι ότι δεν έχει τόση σημασία. Πρώτον ο Κινέζικος στόλος θα είναι στην έδρα του υπό την κάλυψη DF missiles. Και δεύτερον σε ένα μακροχρόνιο πόλεμο μετράει η ικανότητα παραγωγής. Όταν ξεκίνησε ο πόλεμος ΗΠΑ - Ιαπωνίας οι Ιάπωνες είχαν μεγαλύτερο στόλο. Αλλά οι Αμερικανοί ναυπήγησαν τα κέρατα τους και νίκησαν.
Σήμερα η Κίνα έχει την μεγαλύτερη ναυπηγική ικανότητα που έχει γνωρίσει ποτέ ο κόσμος. Αν γυρίσει σε war economy μπορεί να φτύνει 1000 πλοία το χρόνο. Η αντίστοιχη ικανότητα των Αμερικανών είναι αξιολυπητη. Μαζί με την Κορέα και την Ιαπωνία που είναι αξιοσέβαστες ναυπηγικές χώρες έχουν καλύτερες πιθανότητες, αλλά αυτές οι εγκαταστάσεις είναι επίσης ευάλωτες στους Κινεζικούς πυραύλους.
με τί πετρέλαιο ολα αυτα;
Re: Εξελίξεις στη θάλασσα της Νότιας Κϊνας
Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2022, 15:11
από EKPLIKTIKOS
Πάντως ποτέ δε γίνεται τίποτα
Τσάμπα το excitement. Ειδικά με τους dicklet κιτρινιαρηδες κ τα last warning τους. Εδώ δεν έγινε τίποτα με την ΕΣΣΔ που είχαν κ κάτι παπαρια να, με τους κινεζους της καρπαζας θα γινει;
οι ΗΠΑ εχουνε σαφως πολυ ισχυροτερο ναυτικο ασχετα με το μεγεθος των Κινεζων ... φυσικα ολα αυτα παιζουνε ρολο σε συμβατικο πολεμο γιατι αν οι Κινεζοι χτυπησουνε αεροπλανο με αξιωματουχο σαν την Πελοσι δεν ξεμπλεκουμε
Αν το αεροπλάνο της Πελοζι δεν συνοδεύεται από πολεμικά αεροσκάφη ενδεχομένως να το αναχαιτίσουν
και να το αναγκάσουν να αλλάξει πορεία.
Αν όμως συνοδεύεται από πολεμικά των ΗΠΑ τα πράγματα είναι δύσκολα και πραγματικά δεν θέλω
ούτε να φαντάζομαι πως θα εξελιχθούν τα πράγματα.
οκ δεκτο ... αν υποθεσουμε οτι οι Κινεζοι αφησουνε να γινει η επισκεψη και μολις φυγει η Νανσυ εισβαλλουνε στην Ταιβαν ...? τι γινεται τοτε ...?
Πρώτον στην Κίνα δεν είναι έτοιμοι στρατιωτικά... Θέλουν πολύ περισσότερα μέσα ακόμα για να εισβάλλουν στην Ταϊβάν - π.χ. θέλουν πάνω από 150.000 άντρες και δεν έχουν τα μέσα για να μεταφέρουν τόσο μεγάλο αριθμό στρατιωτών στο νησί...
Δεύτερον μία τόσο μεγάλη δραστηριότητα μπορεί εύκολα να γίνει αντιληπτή, οπότε θα προσέξεις ότι θα αρχίσουν οι κινήσεις σκαφών των ΗΠΑ προς την Κίνα και θα αλλάξει το κλίμα προς την Κίνα - π.χ. πέρυσι μιλούσαν για αναστολή των δασμών που έβαλε ο Τράμπ. Θα αρχίσουν λοιπόν να λένε ότι θα αυξήσουν αυτούς τους δασμούς ή ότι θα αρχίσουν τις απαγορεύσεις εισαγωγών από την Κίνα...
.
Re: Εξελίξεις στη θάλασσα της Νότιας Κϊνας
Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2022, 15:13
από OANNHSEA
EKPLIKTIKOS έγραψε: 02 Αύγ 2022, 15:11
Πάντως ποτέ δε γίνεται τίποτα
Τσάμπα το excitement. Ειδικά με τους dicklet κιτρινιαρηδες κ τα last warning τους. Εδώ δεν έγινε τίποτα με την ΕΣΣΔ που είχαν κ κάτι παπαρια να, με τους κινεζους της καρπαζας θα γινει;
Όχι, δεν είναι έτσι...
Εδώ δεν έχεις έναν παλιό παίκτη, με ευρωπαϊκά χαρακτηριστικά, όπως η ΕΣΣΔ.
Εδώ έχεις μία άλλη φιλοσοφία... Για μελέτησε την πιο προσεκτικά στις κινήσεις της...
zteo έγραψε: 02 Αύγ 2022, 14:51
Αμφισβητείς ότι οι Κινέζοι έχουν μεγαλύτερο στόλο από τους Αμερικανούς?
Μόνο σε αριθμό πλοίων. Σε tonnage οι Αμερικανοί είναι μπροστά, πολύ μπροστά.
Αυτό που δεν υπολογίζουν βέβαια πολλοί είναι ότι δεν έχει τόση σημασία. Πρώτον ο Κινέζικος στόλος θα είναι στην έδρα του υπό την κάλυψη DF missiles. Και δεύτερον σε ένα μακροχρόνιο πόλεμο μετράει η ικανότητα παραγωγής. Όταν ξεκίνησε ο πόλεμος ΗΠΑ - Ιαπωνίας οι Ιάπωνες είχαν μεγαλύτερο στόλο. Αλλά οι Αμερικανοί ναυπήγησαν τα κέρατα τους και νίκησαν.
Σήμερα η Κίνα έχει την μεγαλύτερη ναυπηγική ικανότητα που έχει γνωρίσει ποτέ ο κόσμος. Αν γυρίσει σε war economy μπορεί να φτύνει 1000 πλοία το χρόνο. Η αντίστοιχη ικανότητα των Αμερικανών είναι αξιολυπητη. Μαζί με την Κορέα και την Ιαπωνία που είναι αξιοσέβαστες ναυπηγικές χώρες έχουν καλύτερες πιθανότητες, αλλά αυτές οι εγκαταστάσεις είναι επίσης ευάλωτες στους Κινεζικούς πυραύλους.
με τί πετρέλαιο ολα αυτα;
Πετρέλαιο εγχώριο + Ρωσία + κεντρική Ασία, θα καλύπτει το 40% της σημερινής κατανάλωσης. Με war economy δεν χρειάζεσαι παραπάνω. Πολύ καλύτερο starting position από την Ιαπωνία που έπρεπε να εισάγει το πετρέλαιο της από κτήσης κατεκτημενων πληθυσμών.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Αύγ 2022, 15:01
Μόνο σε αριθμό πλοίων. Σε tonnage οι Αμερικανοί είναι μπροστά, πολύ μπροστά.
Αυτό που δεν υπολογίζουν βέβαια πολλοί είναι ότι δεν έχει τόση σημασία. Πρώτον ο Κινέζικος στόλος θα είναι στην έδρα του υπό την κάλυψη DF missiles. Και δεύτερον σε ένα μακροχρόνιο πόλεμο μετράει η ικανότητα παραγωγής. Όταν ξεκίνησε ο πόλεμος ΗΠΑ - Ιαπωνίας οι Ιάπωνες είχαν μεγαλύτερο στόλο. Αλλά οι Αμερικανοί ναυπήγησαν τα κέρατα τους και νίκησαν.
Σήμερα η Κίνα έχει την μεγαλύτερη ναυπηγική ικανότητα που έχει γνωρίσει ποτέ ο κόσμος. Αν γυρίσει σε war economy μπορεί να φτύνει 1000 πλοία το χρόνο. Η αντίστοιχη ικανότητα των Αμερικανών είναι αξιολυπητη. Μαζί με την Κορέα και την Ιαπωνία που είναι αξιοσέβαστες ναυπηγικές χώρες έχουν καλύτερες πιθανότητες, αλλά αυτές οι εγκαταστάσεις είναι επίσης ευάλωτες στους Κινεζικούς πυραύλους.
με τί πετρέλαιο ολα αυτα;
Πετρέλαιο εγχώριο + Ρωσία + κεντρική Ασία, θα καλύπτει το 40% της σημερινής κατανάλωσης. Με war economy δεν χρειάζεσαι παραπάνω. Πολύ καλύτερο starting position από την Ιαπωνία που έπρεπε να εισάγει το πετρέλαιο της από κτήσης κατεκτημενων πληθυσμών.
οι ΗΠΑ εχουνε σαφως πολυ ισχυροτερο ναυτικο ασχετα με το μεγεθος των Κινεζων ... φυσικα ολα αυτα παιζουνε ρολο σε συμβατικο πολεμο γιατι αν οι Κινεζοι χτυπησουνε αεροπλανο με αξιωματουχο σαν την Πελοσι δεν ξεμπλεκουμε
Αν το αεροπλάνο της Πελοζι δεν συνοδεύεται από πολεμικά αεροσκάφη ενδεχομένως να το αναχαιτίσουν
και να το αναγκάσουν να αλλάξει πορεία.
Αν όμως συνοδεύεται από πολεμικά των ΗΠΑ τα πράγματα είναι δύσκολα και πραγματικά δεν θέλω
ούτε να φαντάζομαι πως θα εξελιχθούν τα πράγματα.
οκ δεκτο ... αν υποθεσουμε οτι οι Κινεζοι αφησουνε να γινει η επισκεψη και μολις φυγει η Νανσυ εισβαλλουνε στην Ταιβαν ...? τι γινεται τοτε ...?
Σωστή σκέψη κι αυτή.
Αρχικά πιστεύω ότι μπορεί να επιχειρήσουν ναυτικό
αποκλεισμό της Ταϊβάν και εμπορικό οικονομικό στραγγαλισμό και τότε φυσικά θα επέμβουν οι ΗΠΑ για
την λύση του.
Ότι και να λέμε πάντως οι δηλώσεις του προέδρου Σι
είναι απολύτως ξεκάθαρες και φυσικά θα μου επιτρέψεις να σου θυμίσω ότι ο Πούτιν πριν το ντου
στην Ουκρανία έπαιζε το παιχνίδι της γάτας με το
ποντίκι όλοι οι αξιωματούχοι και ο ίδιος διέψευδαν
ότι θα κάνουν ντου στην Ουκρανία αλλά τελικά το
έκαναν.
Ο πρόεδρος Σι αντιθέτως είναι απολύτως ξεκάθαρος
δεν υπάρχει αμφιβολία ότι και να λέμε.
