Phorum.com.gr

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 13 Ιουν 2022, 08:16 Πως περνάτε με τα αφεντικά στην Ελλάδα, παίδες;

Καθένας είναι αφεντικό του εαυτού του.
Όποιος δεν θέλει να εργάζεται για άλλον, φτιάχνει κάτι δικό του.

Πάντως η ανεργία έχει πέσει αρκετά σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία. Είναι γύρω στο 12% η και πιο κάτω. Όιχ ότι είναι λίγο αλλά πολύ λιγότερη να τα λέμε όλα.
Απλώς ένα μεγάλο μέρος των ατόμων που δούλευαν στον τουρισμό, εστίαση στα χρόνια της κρίσης τώρα βρίσκουν αλλού δουλειές ή στο αντικείμενό τους έιτε όχι απλά καλύτερες (το που δεν το ξέρω). Δεν έχουν την ανάγκη πλεον δεν τους ενδιαφέρει δουλειά στον τουρισμό. Τότε το έκαναν από ανάγκη.
Κάποιοι από τους παραπάνω έφυγαν και αυτοι για άλλες πολιτέιες (έχουν σπουδές)
Πολλοί δυσαρεστήθηκαν με τις συνθήκες εργασίας και δεν ξαναπατάνε.
Άλλοι που το σκέφτονται επιφυλλάσονται πλέον, λόγω της κακής φήμης που έχει δημιουργηθεί, δηλαδή γαλέρα οι συνθήκες σε τουρισμό εστίαση, οι χειρότεροι εργοδότες κλπ. Κακά τα ψέματα αυτή την εικόνα έχει σχηματίσει πλεόν ένας υποψήφιος εργαζόμενος στον κλάδο. Πάει προκατειλημμένος.

Υ.Γ.1. Όχι ότι δεν είναι οι συνθήκες γαλέρας πραγματικότητα είναι και παραείναι απλά τώρα τους τσουβαλιάσαμε όλους.

BillSeism έγραψε: 13 Ιουν 2022, 14:38 Πάντως η ανεργία έχει πέσει αρκετά σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία. Είναι γύρω στο 12% η και πιο κάτω.

Σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ, οι άνεργοι είναι 600.000. Ο ΟΑΕΔ όμως έχει 1,1 εκατομμύριο εγγεγραμμένους ανέργους. Και δεν είναι όλοι οι άνεργοι εγγεγραμμένοι στον ΟΑΕΔ.

Με νδ η ανεργία θα ελαττωθεί πλασματικά.
Θα σου προτείνουν εργασία 100 χιλιόμετρα μακριά, θα λες ότι δεν μπορείς να πας και θα σε διαγράφουν από τους ανέργους αφού απλά δεν θέλεις να εργαστείς.
Το σχέδιο αυτό είναι, μένει να δούμε αν πετύχουν.

Ο τρόπος που μετριέται η ανεργία είναι άκρως παραπλανητικός. Ο μόνος τρόπος για να έχεις σωστή εικόνα της απασχόλησης είναι να υπολογίζονται δύο πράγματα: οι συνολικές εργατοώρες απασχόλησης στο σύνολο του πληθυσμού ανά μήνα και ο αριθμός των ατόμων που εργάστηκε τουλάχιστον 60 ώρες για κάθε μήνα αναφοράς, ως ποσοστό του πληθυσμού 15-64 ετών, που είναι ο οικονομικά ενεργός πληθυσμός.

Απ' αυτό το δεύτερο προκύπτει ότι ο απασχολούμενος πληθυσμός είναι περίπου το 40% του οικονομικά ενεργού πληθυσμού, του πληθυσμού δηλαδή που είναι ικανός να δουλέψει. Αυτό είναι πολύ πιο ακριβές και λιγότερο παραπλανητικό από το να πεις 12% ή 20% ανεργία.

Για την οικονομία το μόνο σημαντικό ως προς την απασχόληση είναι πόσοι εργάζονται, όχι ο υποτιθέμενος αριθμός ατόμων που ψάχνουν δουλειά.

Ο εργοδοτης μου απελησε άτομο επειδή φύσηξε αέρα στο πρόσωπό της, ένα απ τα καλύτερα χέρια στη δουλειά, χωρίς να έχει έτοιμο αντικατάστατη. Τώρα κλαίγεται που δε βρίσκει άτομα, έχοντας την χειρότερη φήμη σε όλη την περιοχή, πληρώνοντας τα 3/5 του μισθού που προβλέπει ο νόμος, για νυχτερινή βάρδια, γραμμή παραγωγής, 6 στα 7 κι ενόσω αυτός ουρλιάζει στους υπαλλήλους με το παραμικρό. Αγγελία δε βαζει για να μη φάει δημοσίως κράξιμο.
Αλλά εννοείται ότι φταίνε οι Έλληνες που δεν πάνε, ασχέτως αν και οι Γεωργιανοί έρχονται για ένα μήνα και φεύγουν τρέχοντας

stavmanr έγραψε: 13 Ιουν 2022, 14:23

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 13 Ιουν 2022, 12:56

Otto Weininger έγραψε: 13 Ιουν 2022, 10:44

Έχεις άποψη;

Για τους Έλληνες εργοδότες, ναι.

Για τους έλληνες υπάλληλους ποια η άποψή σου;

Όταν οι εργοδότες είναι αυτοί που είναι, πως περιμένεις οι υπάλληλοι να είναι καλοί;

Για να το πω με άλλα λόγια, ο κύκλος είναι φαύλος. Πληρώνεις τα ελάχιστα ή δεν τα πληρώνεις καθόλου; Συμπεριφέρεσαι σαν σε σκλάβους; τόσο χειρότερα θα συμπεριφέρονται και οι υπάλληλοι. Ή τόσο χειρότερους χαρακτήρες και κακούς επαγγελματίες θα προσελκύεις. Οι καλοί ή δεν έχουν λόγο να έρθουν σ'εσένα ή και να έρθουν θα αποδώσουν τα ελάχιστα. Ποιος ο λόγος να σκίζετε ο άλλος όταν δεν αναγνωρίζεται η προσφορά του και ο επαγγελματισμός του;

stavmanr έγραψε: 13 Ιουν 2022, 14:29

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 13 Ιουν 2022, 08:16 Πως περνάτε με τα αφεντικά στην Ελλάδα, παίδες;

Καθένας είναι αφεντικό του εαυτού του.
Όποιος δεν θέλει να εργάζεται για άλλον, φτιάχνει κάτι δικό του.

Νόμιζα ότι συζητούσαμε στα σοβαρά.

Ίφιδα έγραψε: 13 Ιουν 2022, 15:30 Ο εργοδοτης μου απελησε άτομο επειδή φύσηξε αέρα στο πρόσωπό της, ένα απ τα καλύτερα χέρια στη δουλειά, χωρίς να έχει έτοιμο αντικατάστατη. Τώρα κλαίγεται που δε βρίσκει άτομα, έχοντας την χειρότερη φήμη σε όλη την περιοχή, πληρώνοντας τα 3/5 του μισθού που προβλέπει ο νόμος, για νυχτερινή βάρδια, γραμμή παραγωγής, 6 στα 7 κι ενόσω αυτός ουρλιάζει στους υπαλλήλους με το παραμικρό. Αγγελία δε βαζει για να μη φάει δημοσίως κράξιμο.
Αλλά εννοείται ότι φταίνε οι Έλληνες που δεν πάνε, ασχέτως αν και οι Γεωργιανοί έρχονται για ένα μήνα και φεύγουν τρέχοντας

Γκολ και ξύλο.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 13 Ιουν 2022, 16:22 Ποιος ο λόγος να σκίζετε ο άλλος όταν δεν αναγνωρίζεται η προσφορά του και ο επαγγελματισμός του;

Έτσι ακριβώς. Θα το κάνεις για ενα διάστημα γιατί θέλεις να είσαι ο καλύτερος στη δουλειά αλλά μετά από καιρό κι αφού συνειδητοποιήσει ότι χαλάς την υγεία σου χωρίς αντίκρισμα, απο ενα σημείο και μετα κανεις τα απολύτως απαραίτητα

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 13 Ιουν 2022, 16:22

stavmanr έγραψε: 13 Ιουν 2022, 14:23

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 13 Ιουν 2022, 12:56

Για τους Έλληνες εργοδότες, ναι.

Για τους έλληνες υπάλληλους ποια η άποψή σου;

Όταν οι εργοδότες είναι αυτοί που είναι, πως περιμένεις οι υπάλληλοι να είναι καλοί;

Για να το πω με άλλα λόγια, ο κύκλος είναι φαύλος. Πληρώνεις τα ελάχιστα ή δεν τα πληρώνεις καθόλου; Συμπεριφέρεσαι σαν σε σκλάβους; τόσο χειρότερα θα συμπεριφέρονται και οι υπάλληλοι. Ή τόσο χειρότερους χαρακτήρες και κακούς επαγγελματίες θα προσελκύεις. Οι καλοί ή δεν έχουν λόγο να έρθουν σ'εσένα ή και να έρθουν θα αποδώσουν τα ελάχιστα. Ποιος ο λόγος να σκίζετε ο άλλος όταν δεν αναγνωρίζεται η προσφορά του και ο επαγγελματισμός του;

Η οικονομική κρίση και η φτώχεια έβγαλαν στην επιφάνεια τα χειρότερα ένστικτα πολλών. Μαζί με την διαχρονική έλλειψη παιδείας και αστικής ευγένειας, εργοδότες και εργαζόμενοι κάνουν διαγωνισμό στο ποιος θα εκμεταλλευτεί και θα κλέψει πρώτος τον άλλο, για να μην βρεθούν στην θέση του θύματος.

Είναι φαύλος κύκλος όπως είπες, και η μόνη λύση είναι οι μεν να κλείσουν τα κωλοχανεία τους που επιζούν μέσω μισθωτής σκλαβιάς εις βάρος της κοινωνίας και του κράτους, και οι δε να μείνουν εκτός αγοράς εργασίας μέχρι να πεινάσουν και να αναγκαστούν να αλλάζουν νοοτροπία.

Αν κάποιοι όμως πρέπει να δώσουν το καλό παράδειγμα, είναι οι επιχειρηματίες. Το επιχειρείν εμπεριέχει και ρίσκο. Δώσε καλό μισθό αν θέλεις να προσελκύσεις καλό κόσμο, κοίτα σοβαρά τα βιογραφικά και κάνε σοβαρή συνέντευξη αντί να ψάχνεις να βρεις το γκομενάκι που θα σου φτιάχνει την ημέρα με τα νάζια του κάθε πρωί, μην παίρνεις περισσότερους εργαζομένους απ' όσους μπορεί η επιχείρηση να αντέξει επειδή εσύ θέλεις να το παίζεις αφεντικό και να πηγαίνεις στην επιχείρηση στις 12 και να φεύγεις μετά από ένα δίωρο, ασχολήσου με τα οικονομικά και έλεγξε όλη την κίνηση και τα αποθέματα τα πάντα στο τέλος της ημέρας, πλήρωνε στην ώρα σου και μην κάνεις μαλακίες αν δεν έχεις παράπονα από τους εργαζομένους σου, γενικά τρέξε την επιχείρηση σου και μην την πετάς στον αυτόματο πιλότο επειδή βαριέσαι.

Βέβαια ποιος τα κάνει όλα αυτά; Λίγο απίθανο να τα κάνουν όσοι παραπονιούνται συνέχεια για τον κλέφτη εργαζόμενο και τον τεμπέλη Έλληνα.

Οι μικροεπιχειρηματίες είναι όλων των ειδών και τρέχουν το μαγαζί τους όπως νομίζει ο καθένας, άλλοι καλά άλλοι άσχημα.
Αλλά η εταιρική κουλτούρα της μεγάλης ελληνικής επιχείρησης, αυτές οι λίγες που έχουμε τέλος πάντων, είναι κατά κανόνα μεσαιωνική με ελάχιστες εξαιρέσεις. Η ΕΒΓΑ της γειτονιάς σας απλά μεγαλύτερη. Ο μπαμπάς με τα παιδιά του στο ΔΣ και εμπορικές συμφωνίες βασισμένες σε βύσματα και κολλητιλίκια.

Λεγεών έγραψε: 13 Ιουν 2022, 16:37 μην παίρνεις περισσότερους εργαζομένους απ' όσους μπορεί η επιχείρηση να αντέξει

κυρίως το αντίθετο γίνεται. Έχουν Χ εργαζόμενους και τους εντατικοποιούν την εργασία για να βγάλουν δουλειά για Χ+. Προσοχή όχι με νέες τεχνολογίες να αυξήσουν την παραγωγικότητα αλλά με εντατικοποιηση.

Chilloutbuddy έγραψε: 13 Ιουν 2022, 16:49 Οι μικροεπιχειρηματίες είναι όλων των ειδών και τρέχουν το μαγαζί τους όπως νομίζει ο καθένας, άλλοι καλά άλλοι άσχημα.
Αλλά η εταιρική κουλτούρα της μεγάλης ελληνικής επιχείρησης, αυτές οι λίγες που έχουμε τέλος πάντων, είναι κατά κανόνα μεσαιωνική με ελάχιστες εξαιρέσεις. Η ΕΒΓΑ της γειτονιάς σας απλά μεγαλύτερη. Ο μπαμπάς με τα παιδιά του στο ΔΣ και εμπορικές συμφωνίες βασισμένες σε βύσματα και κολλητιλίκια.

τον τόνο και την λεία απο την εκμεταλλευση της εργατικής ταξης την υφαρπάζουν τα πολυεθνικά-πολυκλαδικά μονοπώλεια. Οι άλλοι πέρνουν την μαρίδα απλά όπου τα μονοπώλεια τους χρειάζονται. Π.χ. η νεστλέ δε θέλει τον μασούτη για να διαθέτει τα προιόντα της στην αγορά;

Βγείτε ρε λίγο έξω να δείτε πώς τρέχουν τις επιχειρήσεις οι βάρβαροι. Βενζινάδικο με 15 αντλίες και μισό σουπερμάρκετ μέσα, ένας φοιτητής στο ταμείο και τίποτα άλλο, και βενζίνη μόνος σου βάζεις. Εστιατόριο, ένας άνθρωπος στο ταμείο και ένας στην κουζίνα. Εμπορικό μαγαζί μισό στρέμα ράφια με τζίρο εκατομμύρια, να ψάχνεις να βρεις άνθρωπο να κάνεις μια ερώτηση και να μη βρίσκεις ψυχή. Καφετέρια να περιμένεις μισή ώρα να πληρώσεις για να φύγεις. Μακντόναλντς με ουρές 24/7, να μην υπάρχει υπάλληλος πάνω από 15 χρονών μέσα.
Είναι συνηθισμένοι λέμε να αυτοεξυπηρετούνται, μην τους φοβάστε.