Η κατάσταση μετά την ήττα της Ρωσίας

[sharp]

Βέβαια, κάτι τέτοιο είναι υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων, μακροπρόθεσμα, αν γίνει αναίμακτα. Η Ρωσία αντιμετωπίζει 2 πραγματικούς κινδύνους (μακροπρόθεσμα) : 1) τεράστια υπογεννητικότητα 2) νεά γενιά αναθρεμμένη κατά τα δυτικά πρότυπα .

Και τα δύο θα επιταγχύνουν την μελλοντική εδαφική απομείωση, εκτός κι αν προκύψει εκ νέου κάποιος κεντρικός σχεδιασμός κατά τα σταλινικά πρότυπα.

Υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων είναι να κλείσει τα σύνορα και να φυλακίσει τον κόσμο; Ποια είναι τα Ρωσικά συμφέροντα, αν δεν είναι η ευτυχία των ανθρώπων; Κίνδυνος τα δυτικά πρότυπα; Τι είναι πάλι αυτό;

[talaipwros]

Βέβαια, κάτι τέτοιο είναι υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων, μακροπρόθεσμα, αν γίνει αναίμακτα. Η Ρωσία αντιμετωπίζει 2 πραγματικούς κινδύνους (μακροπρόθεσμα) : 1) τεράστια υπογεννητικότητα 2) νεά γενιά αναθρεμμένη κατά τα δυτικά πρότυπα .

Και τα δύο θα επιταγχύνουν την μελλοντική εδαφική απομείωση, εκτός κι αν προκύψει εκ νέου κάποιος κεντρικός σχεδιασμός κατά τα σταλινικά πρότυπα.

Εξήγησε λιγο το 2) αν θες.

[Bazoomba]

Βέβαια, κάτι τέτοιο είναι υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων, μακροπρόθεσμα, αν γίνει αναίμακτα. Η Ρωσία αντιμετωπίζει 2 πραγματικούς κινδύνους (μακροπρόθεσμα) : 1) τεράστια υπογεννητικότητα 2) νεά γενιά αναθρεμμένη κατά τα δυτικά πρότυπα .

Και τα δύο θα επιταγχύνουν την μελλοντική εδαφική απομείωση, εκτός κι αν προκύψει εκ νέου κάποιος κεντρικός σχεδιασμός κατά τα σταλινικά πρότυπα.

Υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων είναι να κλείσει τα σύνορα και να φυλακίσει τον κόσμο; Ποια είναι τα Ρωσικά συμφέροντα, αν δεν είναι η ευτυχία των ανθρώπων;

Υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων είναι η ελαχιστοποίηση των εσωτερικών παραφωνιών. Όταν γίνεται αναφορά σε συμφέροντα σε τέτοια κλίμακα, δεν νοείται άμεσα η συμμετοχή (μας) της πλέμπας. Είναι προς το συμφέρον της Ελλάδας να υπερασπιστεί τα θαλάσσια εδάφη της ανατολικής μεσογείου αλλά όχι του λαού που θα υποφέρει τις συνέπειες αυτής της απόφασης.

[Bazoomba]

Βέβαια, κάτι τέτοιο είναι υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων, μακροπρόθεσμα, αν γίνει αναίμακτα. Η Ρωσία αντιμετωπίζει 2 πραγματικούς κινδύνους (μακροπρόθεσμα) : 1) τεράστια υπογεννητικότητα 2) νεά γενιά αναθρεμμένη κατά τα δυτικά πρότυπα .

Και τα δύο θα επιταγχύνουν την μελλοντική εδαφική απομείωση, εκτός κι αν προκύψει εκ νέου κάποιος κεντρικός σχεδιασμός κατά τα σταλινικά πρότυπα.

Εξήγησε λιγο το 2) αν θες.

Δες την εκλογική βάση του Ναβάλνυ

[talaipwros]

Βέβαια, κάτι τέτοιο είναι υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων, μακροπρόθεσμα, αν γίνει αναίμακτα. Η Ρωσία αντιμετωπίζει 2 πραγματικούς κινδύνους (μακροπρόθεσμα) : 1) τεράστια υπογεννητικότητα 2) νεά γενιά αναθρεμμένη κατά τα δυτικά πρότυπα .

Και τα δύο θα επιταγχύνουν την μελλοντική εδαφική απομείωση, εκτός κι αν προκύψει εκ νέου κάποιος κεντρικός σχεδιασμός κατά τα σταλινικά πρότυπα.

Εξήγησε λιγο το 2) αν θες.

Δες την εκλογική βάση του Ναβάλνυ

Μιλησες για ρωσικα συμφέροντα, όχι για πουτινικα συμφέροντα

[sharp]

Βέβαια, κάτι τέτοιο είναι υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων, μακροπρόθεσμα, αν γίνει αναίμακτα. Η Ρωσία αντιμετωπίζει 2 πραγματικούς κινδύνους (μακροπρόθεσμα) : 1) τεράστια υπογεννητικότητα 2) νεά γενιά αναθρεμμένη κατά τα δυτικά πρότυπα .

Και τα δύο θα επιταγχύνουν την μελλοντική εδαφική απομείωση, εκτός κι αν προκύψει εκ νέου κάποιος κεντρικός σχεδιασμός κατά τα σταλινικά πρότυπα.

Υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων είναι να κλείσει τα σύνορα και να φυλακίσει τον κόσμο; Ποια είναι τα Ρωσικά συμφέροντα, αν δεν είναι η ευτυχία των ανθρώπων;

Υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων είναι η ελαχιστοποίηση των εσωτερικών παραφωνιών. Όταν γίνεται αναφορά σε συμφέροντα σε τέτοια κλίμακα, δεν νοείται άμεσα η συμμετοχή (μας) της πλέμπας. Είναι προς το συμφέρον της Ελλάδας να υπερασπιστεί τα θαλάσσια εδάφη της ανατολικής μεσογείου αλλά όχι του λαού που θα υποφέρει τις συνέπειες αυτής της απόφασης.

Καλά τώρα, αυτά έλεγε και η Χούντα των συνταγματαρχών, ο κίνδυνος του κομμουνισμού κλπ.

Υπάρχει καλύτερη λύση για τον λαό του, να τα πάρει όλα πίσω και να ξανακερδίσει την εμπιστοσύνη των υπολοίπων κρατών.

Μια χαρά περνούσαν οι Ρώσοι μέχρι προχθές, δεν είχαν ανάγκη τις στρατιωτικές επεμβάσεις, σπέσιαλ ή πως τις λέει.

[Bazoomba]

Εξήγησε λιγο το 2) αν θες.

Δες την εκλογική βάση του Ναβάλνυ

Μιλησες για ρωσικα συμφέροντα, όχι για πουτινικα συμφέροντα

Ταυτίζονται εν προκειμένω. Δεν νοείται ισοβαρής συνεργασία με μία τέτοια χώρα (σημερινή Ρωσία), γιατί παύει να είναι διαχειρίσιμο το αποτέλεσμα της. Το δυτικό πλάνο αποβλέπει σε απόσχιση των ανατολικών της συνόρων κατά τα πρότυπα της διάλυσης της ΕΣΣΔ. Χρειάζονται έναν νέο Γιέλτσιν για κάτι τέτοιο.

[sharp]

Τα Ανατολικά σύνορα της Ρωσίας είναι στη θάλασσα.

[talaipwros]

Δες την εκλογική βάση του Ναβάλνυ

Μιλησες για ρωσικα συμφέροντα, όχι για πουτινικα συμφέροντα

Ταυτίζονται εν προκειμένω. Δεν νοείται ισοβαρής συνεργασία με μία τέτοια χώρα (σημερινή Ρωσία), γιατί παύει να είναι διαχειρίσιμο το αποτέλεσμα της. Το δυτικό πλάνο αποβλέπει σε απόσχιση των ανατολικών της συνόρων κατά τα πρότυπα της διάλυσης της ΕΣΣΔ. Χρειάζονται έναν νέο Γιέλτσιν για κάτι τέτοιο.

Εννοείται ότι δεν ταυτίζονται, ισα ισα που είναι και ακριβώς αντίθετα.

Το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει για τη Ρωσία τώρα, ειναι κανα εγκεφαλικο Πουτιν και ελεύθερες εκλογές

[Bazoomba]

Υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων είναι να κλείσει τα σύνορα και να φυλακίσει τον κόσμο; Ποια είναι τα Ρωσικά συμφέροντα, αν δεν είναι η ευτυχία των ανθρώπων;

Υπέρ των Ρωσικών συμφερόντων είναι η ελαχιστοποίηση των εσωτερικών παραφωνιών. Όταν γίνεται αναφορά σε συμφέροντα σε τέτοια κλίμακα, δεν νοείται άμεσα η συμμετοχή (μας) της πλέμπας. Είναι προς το συμφέρον της Ελλάδας να υπερασπιστεί τα θαλάσσια εδάφη της ανατολικής μεσογείου αλλά όχι του λαού που θα υποφέρει τις συνέπειες αυτής της απόφασης.

Καλά τώρα, αυτά έλεγε και η Χούντα των συνταγματαρχών, ο κίνδυνος του κομμουνισμού κλπ.

Υπάρχει καλύτερη λύση για τον λαό του*, να τα πάρει όλα πίσω και να ξανακερδίσει την εμπιστοσύνη των υπολοίπων κρατών. **

Μια χαρά περνούσαν οι Ρώσοι μέχρι προχθές, δεν είχαν ανάγκη τις στρατιωτικές επεμβάσεις, σπέσιαλ ή πως τις λέει.

Δεν διαφωνούμε (*). Το θέμα είναι τι όρους έχουν θέσει για κάτι τέτοιο. Η μεταπολεμική ιστορία της Ρωσίας είναι η εκπλήρωση αυτής της ματαιοδοξίας (*). Την πληρώνουν ακόμα.

[sharp]

Με γρίφους τα λες και περίεργα. Δεν διαφωνείς αλλά και δεν συμφωνείς τελικά

[Αρχέλαος]

Το δυτικό πλάνο αποβλέπει σε απόσχιση των ανατολικών της συνόρων κατά τα πρότυπα της διάλυσης της ΕΣΣΔ. Χρειάζονται έναν νέο Γιέλτσιν για κάτι τέτοιο.

Σωστό αλλά δύσκολα να εμφανιστεί νέος Γιέλτσιν, όταν το εκλογικό σώμα έστω και σε ένα κράτος μη πλήρως δημοκρατικό, δεν επικροτεί κάτι τέτοιο.

Τα κόμματα της αντιπολίτευσης που παραδοσιακά έχουν υψηλά ποσοστά στην Ρωσία είναι τα εξής:
i) Κομμουνιστικό Κόμμα. Πιο ριζοσπάστες από τον Πούτιν και υπέρ της εξωτερικής πολιτικής, ακολουθεί παρακάτω απόσπασμα.
ii) Φιλελεύθερο Δημοκρατικό Κόμμα της Ρωσίας. Υπερεθνικιστές, πιο ακραίοι από τον Πούτιν.
iii) Δίκαιη Ρωσία. Ο αρχηγός του είναι σύμμαχος και φίλος του Πούτιν.

Παρά τις διώξεις, αν υπήρχε στην Ρωσία αντιπολιτευόμενο ρεύμα άλλης τάσης, θα καταγραφόταν. Τέτοια πράγματα δεν ξεφεύγουν, το είδαμε ας πούμε στο παρελθόν και στην Βενεζουέλα που κέρδιζε ο Μαδούρο αλλά υπήρχε και αντιπολίτευση με κραταιό ποσοστό παρά το ότι κυβερνά ο στρατός.Προσέξτε τι λέει ο ηγέτης των κομμουνιστών στην Ρωσία:«Το καθεστώς Ναζί του Κιέβου είναι έμβρυο των αμερικανικών ειδικών υπηρεσιών και μαθητές της αλαζονείας του ΝΑΤΟ. Πρέπει να κάνουμε τα πάντα για να βοηθήσουμε τον ουκρανικό λαό να αποβάλει αυτόν τον ζυγό, ο οποίος έχει παραλύσει εντελώς όλους τους δημοκρατικούς θεσμούς και δεν επιτρέπει στην αδελφική δημοκρατία να αναπτυχθεί», είπε ο αρχηγός της παράταξης του Κομμουνιστικού Κόμματος στην Κρατική Δούμα, Γκενάντι Ζιουγκάνοφ.

Εν ολίγοις η αντιπολίτευση του κόμματος του Πούτιν είναι λιγότερο μετριοπαθής και σίγουρα πλειοδοτεί σε υπερπατριωτισμό.
Όλοι τους οι παραπάνω έχουν τα μόνα αξιόλογα ποσοστά της αντιπολίτευσης.

[sharp]

Μιλησες για ρωσικα συμφέροντα, όχι για πουτινικα συμφέροντα

Ταυτίζονται εν προκειμένω. Δεν νοείται ισοβαρής συνεργασία με μία τέτοια χώρα (σημερινή Ρωσία), γιατί παύει να είναι διαχειρίσιμο το αποτέλεσμα της. Το δυτικό πλάνο αποβλέπει σε απόσχιση των ανατολικών της συνόρων κατά τα πρότυπα της διάλυσης της ΕΣΣΔ. Χρειάζονται έναν νέο Γιέλτσιν για κάτι τέτοιο.

Εννοείται ότι δεν ταυτίζονται, ισα ισα που είναι και ακριβώς αντίθετα.

Το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει για τη Ρωσία τώρα, ειναι κανα εγκεφαλικο Πουτιν και ελεύθερες εκλογές

Ακόμη και σε αυτή την απίθανη περίπτωση (όχι το πρώτο, το δεύτερο είναι απίθανο), δεν πιστεύω ότι θα αντιστραφεί η πορεία της χώρας προς την απομόνωση.

[Bazoomba]

Το δυτικό πλάνο αποβλέπει σε απόσχιση των ανατολικών της συνόρων κατά τα πρότυπα της διάλυσης της ΕΣΣΔ. Χρειάζονται έναν νέο Γιέλτσιν για κάτι τέτοιο.

Σωστό αλλά δύσκολα να εμφανιστεί νέος Γιέλτσιν, όταν το εκλογικό σώμα έστω και σε ένα κράτος μη πλήρως δημοκρατικό, δεν επικροτεί κάτι τέτοιο.

Τα κόμματα της αντιπολίτευσης που παραδοσιακά έχουν υψηλά ποσοστά στην Ρωσία είναι τα εξής:
i) Κομμουνιστικό Κόμμα. Πιο ριζοσπάστες από τον Πούτιν και υπέρ της εξωτερικής πολιτικής, ακολουθεί παρακάτω απόσπασμα.
ii) Φιλελεύθερο Δημοκρατικό Κόμμα της Ρωσίας. Υπερεθνικιστές, πιο ακραίοι από τον Πούτιν.
iii) Δίκαιη Ρωσία. Ο αρχηγός του είναι σύμμαχος και φίλος του Πούτιν.

Παρά τις διώξεις, αν υπήρχε στην Ρωσία αντιπολιτευόμενο ρεύμα άλλης τάσης, θα καταγραφόταν. Τέτοια πράγματα δεν ξεφεύγουν, το είδαμε ας πούμε στο παρελθόν και στην Βενεζουέλα που κέρδιζε ο Μαδούρο αλλά υπήρχε και αντιπολίτευση με κραταιό ποσοστό παρά το ότι κυβερνά ο στρατός.Προσέξτε τι λέει ο ηγέτης των κομμουνιστών στην Ρωσία:«Το καθεστώς Ναζί του Κιέβου είναι έμβρυο των αμερικανικών ειδικών υπηρεσιών και μαθητές της αλαζονείας του ΝΑΤΟ. Πρέπει να κάνουμε τα πάντα για να βοηθήσουμε τον ουκρανικό λαό να αποβάλει αυτόν τον ζυγό, ο οποίος έχει παραλύσει εντελώς όλους τους δημοκρατικούς θεσμούς και δεν επιτρέπει στην αδελφική δημοκρατία να αναπτυχθεί», είπε ο αρχηγός της παράταξης του Κομμουνιστικού Κόμματος στην Κρατική Δούμα, Γκενάντι Ζιουγκάνοφ.

Εν ολίγοις η αντιπολίτευση του κόμματος του Πούτιν είναι λιγότερο μετριοπαθής και σίγουρα πλειοδοτεί σε υπερπατριωτισμό.
Όλοι τους οι παραπάνω έχουν τα μόνα αξιόλογα ποσοστά της αντιπολίτευσης.

Αυτά επί του παρόντος. Όμως σε 30 χρόνια κουμάντο στην πολιτική σκηνή θα κάνει η γενιά του Ινσταγκραμ, η οποία έχει ήδη δώσει δείγματα.
Μπορεί ο υποψήφιος Γιέλτσιν να κρατείται σε φυλακές τώρα που μιλάμε, αλλά είναι αναλώσιμος. Η εκλογική του βάση όχι.
Δυστυχώς η δυτική ευμάρεια είναι καρκίνωμα για όποιον πολιτικό θέλει να την φέρει στα μέτρα του δικού του κόσμου.

[Ζενίθεδρος]

Το δυτικό πλάνο αποβλέπει σε απόσχιση των ανατολικών της συνόρων κατά τα πρότυπα της διάλυσης της ΕΣΣΔ. Χρειάζονται έναν νέο Γιέλτσιν για κάτι τέτοιο.

Σωστό αλλά δύσκολα να εμφανιστεί νέος Γιέλτσιν, όταν το εκλογικό σώμα έστω και σε ένα κράτος μη πλήρως δημοκρατικό, δεν επικροτεί κάτι τέτοιο.

Τα κόμματα της αντιπολίτευσης που παραδοσιακά έχουν υψηλά ποσοστά στην Ρωσία είναι τα εξής:
i) Κομμουνιστικό Κόμμα. Πιο ριζοσπάστες από τον Πούτιν και υπέρ της εξωτερικής πολιτικής, ακολουθεί παρακάτω απόσπασμα.
ii) Φιλελεύθερο Δημοκρατικό Κόμμα της Ρωσίας. Υπερεθνικιστές, πιο ακραίοι από τον Πούτιν.
iii) Δίκαιη Ρωσία. Ο αρχηγός του είναι σύμμαχος και φίλος του Πούτιν.

Παρά τις διώξεις, αν υπήρχε στην Ρωσία αντιπολιτευόμενο ρεύμα άλλης τάσης, θα καταγραφόταν. Τέτοια πράγματα δεν ξεφεύγουν, το είδαμε ας πούμε στο παρελθόν και στην Βενεζουέλα που κέρδιζε ο Μαδούρο αλλά υπήρχε και αντιπολίτευση με κραταιό ποσοστό παρά το ότι κυβερνά ο στρατός.Προσέξτε τι λέει ο ηγέτης των κομμουνιστών στην Ρωσία:«Το καθεστώς Ναζί του Κιέβου είναι έμβρυο των αμερικανικών ειδικών υπηρεσιών και μαθητές της αλαζονείας του ΝΑΤΟ. Πρέπει να κάνουμε τα πάντα για να βοηθήσουμε τον ουκρανικό λαό να αποβάλει αυτόν τον ζυγό, ο οποίος έχει παραλύσει εντελώς όλους τους δημοκρατικούς θεσμούς και δεν επιτρέπει στην αδελφική δημοκρατία να αναπτυχθεί», είπε ο αρχηγός της παράταξης του Κομμουνιστικού Κόμματος στην Κρατική Δούμα, Γκενάντι Ζιουγκάνοφ.

Εν ολίγοις η αντιπολίτευση του κόμματος του Πούτιν είναι λιγότερο μετριοπαθής και σίγουρα πλειοδοτεί σε υπερπατριωτισμό.
Όλοι τους οι παραπάνω έχουν τα μόνα αξιόλογα ποσοστά της αντιπολίτευσης.

Οι Δυτικοί ψάχνουν μετριοπαθή ηγέτη που να τραβάει ανάμεσα στους πολιτικούς της Ρωσίας με την ίδια απελπισία που ψάχνουν οι Έλληνες έναν τέτοιον μέσα στην Τουρκία.