Phorum.com.gr

BigChiefWahoo έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:10

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:03
Ψάξε βρες καμια δουλειά αντί να σαχλαμαριζεις στο Ίδρυμα.
Τα επιδόματα δεν είναι για πάντα.
Αν εισαι ανειδικευτος, πήγαινε σε μια σχολή βοηθού νοσηλευτή διετούς φοίτησης , να κανεις και κάτι χρήσιμο.

Ρε μλκ Τζίτζι,παρεξήγηθηκες ;
Ζητώ συγγνώμη,μια πλακίτσα έκανα,δεν πίστευα ότι θα το πάρεις τόσο σοβαρά

Ειδικότητα και εξειδίκευση έχω,αλλά λόγω του ιού δεν ρίσκαρα να πάω για σεζόν,ούτε πέρυσι,ούτε φέτος.
Προτίμησα σπίτι,καθησιό,φαΐ,γυμναστική,μουσικούλα και επίδομα.
Αλλά μου έκατσε και δουλειά στο Δημαρχείο για 10 μήνες με τα Κοινωφελή (την οποία έπιασα λόγω των ενσήμων μου και των δύο γλωσσών που μιλάω )
Νοσηλευτής δεν θα πήγαινα σε καμμία περίπτωση,εθελοντής για βοήθεια σε νοσηλευτικό προσωπικό,ναι και μάλιστα το ζήτησα ο ίδιος από γνωστό ιατρό στο ΠΓΝΛ,αλλά μου είπε να μην το ρισκάρω)

Και πάλι συγγνώμη φιλαράκι,νιώθω άσχημα που σε πλήγωσα

Δε με πληγωσες, αλλα θεωρώ θράσος να υποτιμά τη δουλειά των νοσηλευτών και των νοσηλευτριων ο κάθε μπαγλαμάς.

Για την ιστορία εχω κανει πάνω από 300 τραχειοτομες. Τελευταία αποκλειστικά σχεδον σε κοβιντ ΜΕΘ.

Τώρα μόλις εντωμεταξύ το Πρώτο Φλέμμα ανέβασε άρθρο με τίτλο

«Σφίγγει» ο κλοιός για τους ανεμβολίαστους - Ποια μέτρα βάζει στο τραπέζι η κυβέρνηση
https://www.protothema.gr/koronoios-liv ... kuvernisi/

λέω κι εγώ τι καινούριο θα διαβάσω και τελικά είναι μία αναπαραγωγή άρθρων που "τρέχουν" από χτες μέχρι σήμερα,με πανομοιότυπο κείμενο.
Εντάξει ρε μλκς,έλεος,στο τέλος θα σας βαρεθούν και οι πιο ταγμένοι εκ των τρυπ-μπολ,θα σας την πει μέχρι και ο talaipwros,γράψτε και τίποτε άλλο,νισάφι.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:15

Δε με πληγωσες, αλλα θεωρώ θράσος να υποτιμά τη δουλειά των νοσηλευτών και των νοσηλευτριων ο κάθε μπαγλαμάς.

Για την ιστορία εχω κανει πάνω από 300 τραχειοτομες. Τελευταία αποκλειστικά σχεδον σε κοβιντ ΜΕΘ.

Ρε μλκ δεν υποτιμώ κανέναν,γιος οικοδόμου είμαι,τι άλλο να σου πω !

Φίλοι ;

Otto Weininger έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:11

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:03

BigChiefWahoo έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 23:57
Φυσικά και ΔΕΝ είναι.Υποτιμητικό (για τον ίδιο) είναι να το κρύβει.
Εγώ,άνεργος επιδοτούμενος είμαι.

Ψάξε βρες καμια δουλειά αντί να σαχλαμαριζεις στο Ίδρυμα.
Τα επιδόματα δεν είναι για πάντα.
Αν εισαι ανειδικευτος, πήγαινε σε μια σχολή βοηθού νοσηλευτή διετούς φοίτησης , να κανεις και κάτι χρήσιμο.

άσχετο, επειδή το είχα πάντα απορία αυτοί που είναι μέσα στα χειρουργεία (πέραν των γιατρών φυσικά) είναι νοσηλευτές με κάποια εξειδίκευση ;

Πλέον υπάρχουν και σχολές που βγάζουν πιο εξειδικευμένους βοηθούς νοσηλευτών κ νοσηλευτές χειρουργείου.
Στην πραξη ομως, ως τωρα ολοι οι οι νοσηλευτές μπορούν να είναι στα χειρουργεία αν εχουν σχετικη τριβη και εμπειρια. Ειδικα οι εργαλειοδοτες πρεπει να ειναι ενα βήμα μπροστά στη σκέψη του χειρουργού.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:22

Otto Weininger έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:11

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:03

Ψάξε βρες καμια δουλειά αντί να σαχλαμαριζεις στο Ίδρυμα.
Τα επιδόματα δεν είναι για πάντα.
Αν εισαι ανειδικευτος, πήγαινε σε μια σχολή βοηθού νοσηλευτή διετούς φοίτησης , να κανεις και κάτι χρήσιμο.

άσχετο, επειδή το είχα πάντα απορία αυτοί που είναι μέσα στα χειρουργεία (πέραν των γιατρών φυσικά) είναι νοσηλευτές με κάποια εξειδίκευση ;

Πλέον υπάρχουν και σχολές που βγάζουν πιο εξειδικευμένους βοηθούς νοσηλευτών κ νοσηλευτές χειρουργείου.
Στην πραξη ομως, ως τωρα ολοι οι οι νοσηλευτές μπορούν να είναι στα χειρουργεία αν εχουν σχετικη τριβη και εμπειρια. Ειδικα οι εργαλειοδοτες πρεπει να ειναι ενα βήμα μπροστά στη σκέψη του χειρουργού.

Α οκ. Γιατί πάντα τους νοσηλευτές χειρουργείου τους είχα στο μυαλό μου ένα κλικ πιο πάνω από τους άλλους.

hellegennes έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 05:57

esu έγραψε: 19 Νοέμ 2021, 18:24 Μα δεν θα αλλάξει κάτι και να γινόταν. Άντε να σεβαστούν το lockdown αυτοί που ήδη παίρνουν μέτρα, φοράνε μάσκα, κρατάνε αποστάσεις, πλένουν τα χεράκια τους και είναι εμβολιασμένοι.

Οι εμβολιασμένοι είναι που δεν παίρνουνε κανένα απολύτως μέτρο. Μάλιστα χρησιμοποιούν τον εμβολιασμό τους ως δικαιολογία για να μην πάρουν κανένα μέτρο και η κυβέρνηση τούς σιγοντάρει, αφήνοντάς τους να πηγαίνουν παντού χωρίς τεστ και τα ρέστα.

Γι' αυτό και βλέπουμε την συντριπτική πλειονότητα των κρουσμάτων να προέρχεται από εμβολιασμένους.

Δεν ξέρω με τι δεδομένα μιλάς. Έχεις στοιχεία από ιχνηλάτηση ή τι;

Ακόμα κι αν ισχύει, είναι πολλαπλάσιας βαρύτητας η διασπορά σε έναν ΜΗ εμβολιασμένο πληθυσμό, απ' ότι σε εμβολιασμένο πληθυσμό.
Δηλαδή για να τα εξισώσουμε ως προς το βάρος στο σύστημα υγείας, θα πρέπει ο εμβολιασμένος να κολλάει, δεν ξέρω, δεκαπλάσιους ας πούμε επίσης εμβολιασμένους. Αντίθετα με το ανεμβολίαστο που αρκεί να κολλήσει αντίστοιχα το 1/10 ανεμβολίαστους.

Εκτός αν το αφήγημά σου είναι, φτάιτε εσείς οι εμβολιασμένοι που δεν προσέχετε και κολλάτε εμάς τους καημένους που δεν κάναμε το εμβόλιο.
Εκεί πάω πάσο.

esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:57

hellegennes έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 05:57

esu έγραψε: 19 Νοέμ 2021, 18:24 Μα δεν θα αλλάξει κάτι και να γινόταν. Άντε να σεβαστούν το lockdown αυτοί που ήδη παίρνουν μέτρα, φοράνε μάσκα, κρατάνε αποστάσεις, πλένουν τα χεράκια τους και είναι εμβολιασμένοι.

Οι εμβολιασμένοι είναι που δεν παίρνουνε κανένα απολύτως μέτρο. Μάλιστα χρησιμοποιούν τον εμβολιασμό τους ως δικαιολογία για να μην πάρουν κανένα μέτρο και η κυβέρνηση τούς σιγοντάρει, αφήνοντάς τους να πηγαίνουν παντού χωρίς τεστ και τα ρέστα.

Γι' αυτό και βλέπουμε την συντριπτική πλειονότητα των κρουσμάτων να προέρχεται από εμβολιασμένους.

Δεν ξέρω με τι δεδομένα μιλάς. Έχεις στοιχεία από ιχνηλάτηση ή τι;

Το υπό συζήτηση εδώ δεν είναι αν κολλάς ανεμβολίαστους, αλλά αν η στάση «εμβολιασμένος είμαι, κάνω ό,τι θέλω», που προάγεις εσύ και άλλοι εδώ μέσα, με την υποστήριξη της κυβέρνησης, οδηγεί σε περισσότερα κρούσματα και τελικά σε θανάτους εμβολιασμένων με αδύναμο ανοσοποιητικό ή που δεν έπιασε το εμβόλιο για τον οποιονδήποτε λόγο ή που για ιατρικούς λόγους δεν μπορούν να εμβολιαστούν.

Το ερώτημα είναι αν θα είχαν σωθεί αυτοί αν οι εμβολιασμένοι δεν είχαν εκτοξεύσει την διασπορά.

Ανοσια της αγελης εφαρμοζουν. "Μη σωσουν και εμβολιαστουν"

hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:01

esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 00:57

hellegennes έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 05:57

Οι εμβολιασμένοι είναι που δεν παίρνουνε κανένα απολύτως μέτρο. Μάλιστα χρησιμοποιούν τον εμβολιασμό τους ως δικαιολογία για να μην πάρουν κανένα μέτρο και η κυβέρνηση τούς σιγοντάρει, αφήνοντάς τους να πηγαίνουν παντού χωρίς τεστ και τα ρέστα.

Γι' αυτό και βλέπουμε την συντριπτική πλειονότητα των κρουσμάτων να προέρχεται από εμβολιασμένους.

Δεν ξέρω με τι δεδομένα μιλάς. Έχεις στοιχεία από ιχνηλάτηση ή τι;

Το υπό συζήτηση εδώ δεν είναι αν κολλάς ανεμβολίαστους, αλλά αν η στάση «εμβολιασμένος είμαι, κάνω ό,τι θέλω», που προάγεις εσύ και άλλοι εδώ μέσα, με την υποστήριξη της κυβέρνησης, οδηγεί σε περισσότερα κρούσματα και τελικά σε θανάτους εμβολιασμένων με αδύναμο ανοσοποιητικό ή που δεν έπιασε το εμβόλιο για τον οποιονδήποτε λόγο ή που για ιατρικούς λόγους δεν μπορούν να εμβολιαστούν.

Το ερώτημα είναι αν θα είχαν σωθεί αυτοί αν οι εμβολιασμένοι δεν είχαν εκτοξεύσει την διασπορά.

Δηλαδή εσύ κόφτεσαι τόσο για το 1/10 των θανάτων, ευπαθών εμβολιασμένων, και όχι για τους 9/10 θανάτους ανεμβολίαστων. Και μάλιστα κατηγορείς τους υπόλοιπους εμβολιασμένους, γιατί δήθεν δίνουν παραπάνω κρούσματα και άρα κόλλησαν αυτό το 1/10. Δίνουν παραπάνω κρούσματα γιατί είναι περισσότεροι πληθυσμιακά, όχι γιατί είναι ασύδοτοι και οι ανεμβολίαστοι σώφρονες.

Επίσης το να επικεντρώνεσαι στην διασπορά, σε μια ασθένεια που θα μείνει πιθανόν για πάντα μαζί μας, δείχνει ότι είσαι μαλάκας.

hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:01

Το υπό συζήτηση εδώ δεν είναι αν κολλάς ανεμβολίαστους, αλλά αν η στάση «εμβολιασμένος είμαι, κάνω ό,τι θέλω», που προάγεις εσύ και άλλοι εδώ μέσα, με την υποστήριξη της κυβέρνησης, οδηγεί σε περισσότερα κρούσματα και τελικά σε θανάτους εμβολιασμένων με αδύναμο ανοσοποιητικό ή που δεν έπιασε το εμβόλιο για τον οποιονδήποτε λόγο ή που για ιατρικούς λόγους δεν μπορούν να εμβολιαστούν.

Το ερώτημα είναι αν θα είχαν σωθεί αυτοί αν οι εμβολιασμένοι δεν είχαν εκτοξεύσει την διασπορά.

Νομίζω ότι υπερβάλλεις μια στάλα. Οι περισσότεροι εμβολιασμένοι εδώ δεν προάγουν την στάση «εμβολιασμένος είμαι, κάνω ό,τι θέλω». Εντάξει τρολάρουν μερικοί εμφανώς με κάτι τέτοιο στις κόντρες με τους αντιεμβολιαστές, αλλά όταν μιλάμε σοβαρά, όλοι σχεδόν δεχόμαστε ότι χρειάζεται προσοχή με μέτρα καθαριότητας και απόστασης παρά τον εμβολιασμό.

Και βέβαια έχει σημασία πια περίοδο εξετάζουμε. Γιατί φαίνεται πως οι πρώτες ενδείξεις πριν την Δ έδιναν μια πολύ διαφορετική εικόνα από την σημερινή.

Επίσης στην όλη σύγκριση που κάνεις πρέπει να καταλάβεις ότι ενδέχεται να παίζει ρόλο και μία άλλη παράμετρος. Το να εκθέτει η εργασία τους, τους εμβολιασμένους σε μεγαλύτερο κίνδυνο. Στη δουλειά μου πχ αναγκάζομαι να εργάζομαι στο γραφείο ενώ η ανεμβολίαστη συνάδελφος παρέμεινε στο σπίτι της για μήνες.

Στο ερώτημά σου θα είχαν σωθεί αρκετοί αν οι εμβολιασμένοι εξακολουθούσαν να τηρούν ευλαβικά τα μέτρα αλλά μάλλον θα είχαν σωθεί περισσότεροι αν οι ανεμβολίαστοι είχαν εμβολιαστεί. Γιατί οι ΜΕΘ και οι θάνατοι φαίνεται να αφορούν σε μεγαλύτερα ποσοστά αυτούς.

esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:11 Δηλαδή εσύ κόφτεσαι τόσο για το 1/10 των θανάτων, ευπαθών εμβολιασμένων, και όχι για τους 9/10 θανάτους ανεμβολίαστων.

Ακριβώς, γιατί αυτοί επέλεξαν να μην εμβολιαστούν. Δική τους επιλογή ήταν. Αυτοί όμως που πέθαναν όντας εμβολιασμένοι είναι 100% θύματα.

esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:11Και μάλιστα κατηγορείς τους υπόλοιπους εμβολιασμένους, γιατί δήθεν δίνουν παραπάνω κρούσματα και άρα κόλλησαν αυτό το 1/10. Δίνουν παραπάνω κρούσματα γιατί είναι περισσότεροι πληθυσμιακά, όχι γιατί είναι ασύδοτοι και οι ανεμβολίαστοι σώφρονες.

Ο πίνακας που σου δείχνω είναι ανά 100.000 πληθυσμό και στις δυο ομάδες. Είναι σε ίσα πληθυσμιακά μεγέθη. Ξέρεις αρκετά αγγλικά για να το αντιληφθείς; Αν ναι, τι περισσότεροι πληθυσμιακά μού τσαμπουνάς;

ST48410 έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:12 Νομίζω ότι υπερβάλλεις μια στάλα. Οι περισσότεροι εμβολιασμένοι εδώ δεν προάγουν την στάση «εμβολιασμένος είμαι, κάνω ό,τι θέλω». Εντάξει τρολάρουν μερικοί εμφανώς με κάτι τέτοιο στις κόντρες με τους αντιεμβολιαστές, αλλά όταν μιλάμε σοβαρά, όλοι σχεδόν δεχόμαστε ότι χρειάζεται προσοχή με μέτρα καθαριότητας και απόστασης παρά τον εμβολιασμό.

Σιγά, μόνο εσύ εμπίπτεις σ' αυτήν την κατηγορία.

Εξάλλου αυτό που λέω δεν είναι απλώς ατομικό θέμα, είναι η επίσημη στρατηγική της κυβέρνησης: οι εμβολιασμένοι συναθροίζονται παντού χωρίς τεστ και χωρίς περιορισμούς· μπάτε σκύλοι αλέστε.

Το αποτέλεσμα φαίνεται στον παραπάνω πίνακα.

ST48410 έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:12 Επίσης στην όλη σύγκριση που κάνεις πρέπει να καταλάβεις ότι ενδέχεται να παίζει ρόλο και μία άλλη παράμετρος. Το να εκθέτει η εργασία τους, τους εμβολιασμένους σε μεγαλύτερο κίνδυνο. Στη δουλειά μου πχ αναγκάζομαι να εργάζομαι στο γραφείο ενώ η ανεμβολίαστη συνάδελφος παρέμεινε στο σπίτι της για μήνες.

Αναλογικά τούς εκθέτει όντως σε μεγαλύτερο κίνδυνο γιατί δεν τους υποχρεώνει σε τεστ.

hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:24

esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:11 Δηλαδή εσύ κόφτεσαι τόσο για το 1/10 των θανάτων, ευπαθών εμβολιασμένων, και όχι για τους 9/10 θανάτους ανεμβολίαστων.

Ακριβώς, γιατί αυτοί επέλεξαν να μην εμβολιαστούν. Δική τους επιλογή ήταν. Αυτοί όμως που πέθαναν όντας εμβολιασμένοι είναι 100% θύματα.

Τι θύματα, ανεύθυνους δεν τους λες;

hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:29 Εξάλλου αυτό που λέω δεν είναι απλώς ατομικό θέμα, είναι η επίσημη στρατηγική της κυβέρνησης: οι εμβολιασμένοι συναθροίζονται παντού χωρίς τεστ και χωρίς περιορισμούς· μπάτε σκύλοι αλέστε.

Σε αυτό έχεις δίκιο. Ωστόσο έχει να αντιμετωπίσει ένα πολύ μεγάλο αριθμό ανθρώπων που επικαλούνται κάθε είδους ανοησίας προκειμένου να αποφύγουν το εμβόλιο ακόμα και αν η ηλικία τους, τους καθιστά εξαιρετικά ευάλωτους. Και τους ήταν ευκολότερο να διαλέξουν μια στρατηγική πίεσης που θα είχε και οικονομικό χαρακτήρα (κάντε τεστ 3 φορές την εβδομάδα), παρά μία στρατηγική πειθούς. Καλώς ή κακώς αν υποχρέωνε όλο τον πληθυσμό σε τεστ (που θα ήταν σωστό αφού όλοι μεταδίδουν σε ικανό βαθμό) δεν θα πήγαιναν για πρώτη δόση όλοι όσοι πηγαίνουν αυτό το διάστημα. Και δεν είναι λίγοι. Έχω ήδη 2 άτομα στον κύκλο μου και άλλους που το σκέφτονται σοβαρά πλέον.

Δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις όταν υπάρχει απειθαρχία και όταν έχει χάσει την εμπιστοσύνη του κόσμου (αδιάφορο γιατί).

esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:35

hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:24

esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:11 Δηλαδή εσύ κόφτεσαι τόσο για το 1/10 των θανάτων, ευπαθών εμβολιασμένων, και όχι για τους 9/10 θανάτους ανεμβολίαστων.

Ακριβώς, γιατί αυτοί επέλεξαν να μην εμβολιαστούν. Δική τους επιλογή ήταν. Αυτοί όμως που πέθαναν όντας εμβολιασμένοι είναι 100% θύματα.

Τι θύματα, ανεύθυνους δεν τους λες;

Αυτό δεν τους κάνει λιγότερο θύματα και δεν τους λέω ανεύθυνους, τους λέω υπεύθυνους ή υπαίτιους. Αφού σας έχουν ζαλίσει τα αρχίδια ότι δεν μεταδίδετε, δεν είναι εντελώς δικό σας σφάλμα.