Phorum.com.gr

Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 17:15

hellegennes έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 14:49

Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 03:50

Χωρίς να κινδυνεύουν από τον ιο;
Από που προκύπτει ότι δεν κινδυνεύουν;

Από τα δεδομένα. Η πιθανότητα να πεθάνει ένας άνθρωπος κάτω των 50 από κορωνοϊό είναι 0,08%, στην περίπτωση που κολλήσει κορωνοϊό και αυτό περιλαμβάνει τους πάντες, από υγιέστατους ως άτομα με το ένα πόδι στον τάφο. Η πλειονότητα αυτού του 0,08% είναι άτομα με το ένα πόδι στον τάφο.

Κι αν αυτό το 0,08 γίνει 0,003 με το εμβόλιο χαλιόνται ε;

Έστω ότι γίνεται τόσο, που δεν γίνεται τόσο. Τι σημασία έχει; Η διαφορά είναι αμελητέα και ταυτόχρονα με μικρή διάρκεια δράσης, ενώ εκθέτεις τον εαυτό σου σε όποιες παρενέργειες έχουν τα συγκεκριμένα εμβόλια. Επιπροσθέτως, δεν είναι καθόλου δωρεάν. Είναι άσκοπο να πετάμε τόσο χρήμα ανά εξάμηνο για τόσο μικρή διαφορά.

Επιχειρηματολογείς σαν να μην υπάρχει κόστος της διαδικασίας εμβολιασμού· και ρίσκου υγείας και χρηματικό.

αυτο το 0.08% απο που βγαινει. ειναι η σουμα από 0 εως 50;

hellegennes έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 23:41

Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 17:15

hellegennes έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 14:49

Από τα δεδομένα. Η πιθανότητα να πεθάνει ένας άνθρωπος κάτω των 50 από κορωνοϊό είναι 0,08%, στην περίπτωση που κολλήσει κορωνοϊό και αυτό περιλαμβάνει τους πάντες, από υγιέστατους ως άτομα με το ένα πόδι στον τάφο. Η πλειονότητα αυτού του 0,08% είναι άτομα με το ένα πόδι στον τάφο.

Κι αν αυτό το 0,08 γίνει 0,003 με το εμβόλιο χαλιόνται ε;

Έστω ότι γίνεται τόσο, που δεν γίνεται τόσο. Τι σημασία έχει; Η διαφορά είναι αμελητέα και ταυτόχρονα με μικρή διάρκεια δράσης, ενώ εκθέτεις τον εαυτό σου σε όποιες παρενέργειες έχουν τα συγκεκριμένα εμβόλια. Επιπροσθέτως, δεν είναι καθόλου δωρεάν. Είναι άσκοπο να πετάμε τόσο χρήμα ανά εξάμηνο για τόσο μικρή διαφορά.

Επιχειρηματολογείς σαν να μην υπάρχει κόστος της διαδικασίας εμβολιασμού· και ρίσκου υγείας και χρηματικό.

Το κόστος ενός νέου γενικού λοκντάουν έστω και 2-3 εβδομάδων μόνο είναι ασύγκριτα μεγαλύτερο ακόμα κι αν δεν δόσει βοηθήματα το κράτος.

Chainis έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 09:48

hellegennes έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 23:41

Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 17:15

Κι αν αυτό το 0,08 γίνει 0,003 με το εμβόλιο χαλιόνται ε;

Έστω ότι γίνεται τόσο, που δεν γίνεται τόσο. Τι σημασία έχει; Η διαφορά είναι αμελητέα και ταυτόχρονα με μικρή διάρκεια δράσης, ενώ εκθέτεις τον εαυτό σου σε όποιες παρενέργειες έχουν τα συγκεκριμένα εμβόλια. Επιπροσθέτως, δεν είναι καθόλου δωρεάν. Είναι άσκοπο να πετάμε τόσο χρήμα ανά εξάμηνο για τόσο μικρή διαφορά.

Επιχειρηματολογείς σαν να μην υπάρχει κόστος της διαδικασίας εμβολιασμού· και ρίσκου υγείας και χρηματικό.

Το κόστος ενός νέου γενικού λοκντάουν έστω και 2-3 εβδομάδων μόνο είναι ασύγκριτα μεγαλύτερο ακόμα κι αν δεν δόσει βοηθήματα το κράτος.

Γιατι να κανεις λοκνταουν? Απομονωσε τους ανεμβολιαστους και προχωρα κανονικα

Navis έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 00:56 αυτο το 0.08% απο που βγαινει. ειναι η σουμα από 0 εως 50;

Είναι το νέο στατιστικό ευφυολόγημα Χελετζέ.
Δεν βάζουμε τους 40-50 ετών στους 40+ αλλά στους 50-.

Φαντάσου τώρα να κάνει στατιστική για τους 0-60. Ο 60άρης θα βγει βρέφος!!!

Πώς είναι εκείνο που βλέπεις το ποτήρι μισοάδειο ή μισογεμάτο; Έτσι.

perseus έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 09:54

Chainis έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 09:48

hellegennes έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 23:41

Έστω ότι γίνεται τόσο, που δεν γίνεται τόσο. Τι σημασία έχει; Η διαφορά είναι αμελητέα και ταυτόχρονα με μικρή διάρκεια δράσης, ενώ εκθέτεις τον εαυτό σου σε όποιες παρενέργειες έχουν τα συγκεκριμένα εμβόλια. Επιπροσθέτως, δεν είναι καθόλου δωρεάν. Είναι άσκοπο να πετάμε τόσο χρήμα ανά εξάμηνο για τόσο μικρή διαφορά.

Επιχειρηματολογείς σαν να μην υπάρχει κόστος της διαδικασίας εμβολιασμού· και ρίσκου υγείας και χρηματικό.

Το κόστος ενός νέου γενικού λοκντάουν έστω και 2-3 εβδομάδων μόνο είναι ασύγκριτα μεγαλύτερο ακόμα κι αν δεν δόσει βοηθήματα το κράτος.

Γιατι να κανεις λοκνταουν? Απομονωσε τους ανεμβολιαστους και προχωρα κανονικα

Αυτό κάνει και πιστεύω ότι θα το αποφύγουμε.

Αρα βοηθαει το εμβολιο, εφοσον οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτεροι απο τους ανεμβολιαστους στα περιστατικα.

Στις μεθ τα ποσοστα δεν ειναι 5%-95%; και εκει βλεπουμε οτι βοηθαει το εμβολιο.

Ο χρονος ειναι παντως μαζι σου Αριστο, σε μερικους μηνες θα ειναι πλεον ολοι ανεμβολιαστοι εαν δεν κανουν την 3η δοση...;-)

Chainis έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 09:48

hellegennes έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 23:41

Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 17:15

Κι αν αυτό το 0,08 γίνει 0,003 με το εμβόλιο χαλιόνται ε;

Έστω ότι γίνεται τόσο, που δεν γίνεται τόσο. Τι σημασία έχει; Η διαφορά είναι αμελητέα και ταυτόχρονα με μικρή διάρκεια δράσης, ενώ εκθέτεις τον εαυτό σου σε όποιες παρενέργειες έχουν τα συγκεκριμένα εμβόλια. Επιπροσθέτως, δεν είναι καθόλου δωρεάν. Είναι άσκοπο να πετάμε τόσο χρήμα ανά εξάμηνο για τόσο μικρή διαφορά.

Επιχειρηματολογείς σαν να μην υπάρχει κόστος της διαδικασίας εμβολιασμού· και ρίσκου υγείας και χρηματικό.

Το κόστος ενός νέου γενικού λοκντάουν έστω και 2-3 εβδομάδων μόνο είναι ασύγκριτα μεγαλύτερο ακόμα κι αν δεν δόσει βοηθήματα το κράτος.

Πού κολλάει αυτό που λες; Συζητούσαμε για το αν αυτοί που δεν θέλουν να εμβολιαστούν είναι τίποτα ψυχοπαθείς (αυτήν την στιγμή μιλάμε για το 40% του πληθυσμού της χώρας, ας έχουμε υπόψη) ή απλά έχουν έλλογες αντιρρήσεις στην βάση του ότι δεν κινδυνεύουν.

Πώς προέκυψε το λοκντάουν στην συζήτηση;

Navis έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 00:56 αυτο το 0.08% απο που βγαινει. ειναι η σουμα από 0 εως 50;

Όχι, είναι η θνητότητα στις ηλικίες 18-49. Στους κάτω των 18 είναι 0,0025%. Στοιχεία του CDC.

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 10:03

Navis έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 00:56 αυτο το 0.08% απο που βγαινει. ειναι η σουμα από 0 εως 50;

Είναι το νέο στατιστικό ευφυολόγημα Χελετζέ.

*διάφορες μαθηματικές ασυναρτησίες*

Είναι τα στοιχεία του CDC.

axilmar έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 10:44 Αρα βοηθαει το εμβολιο, εφοσον οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτεροι απο τους ανεμβολιαστους στα περιστατικα.

Δεν είναι. Οι εμβολιασμένοι έχουν κρούσματα διπλάσια και τριπλάσια σε σχέση με τον πληθυσμό τους.

hellegennes έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 11:09

axilmar έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 10:44 Αρα βοηθαει το εμβολιο, εφοσον οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτεροι απο τους ανεμβολιαστους στα περιστατικα.

Δεν είναι. Οι εμβολιασμένοι έχουν κρούσματα διπλάσια και τριπλάσια σε σχέση με τον πληθυσμό τους.

Κρούσματα ή εισαγωγές σε νοσοκομεία; Γιατί για το πρώτο μία λογική εξήγηση είναι ότι οι εμβολιασμένοι δεν προσέχουν στη "λογική" ότι όντας εμβολιασμένοι μπορούν να χαλαρώσουν τα μέτρα προστασίας.

hellegennes έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 11:08

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 10:03

Navis έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 00:56 αυτο το 0.08% απο που βγαινει. ειναι η σουμα από 0 εως 50;

Είναι το νέο στατιστικό ευφυολόγημα Χελετζέ.
Δεν βάζουμε τους 40-50 ετών στους 40+ αλλά στους 50-.

Φαντάσου τώρα να κάνει στατιστική για τους 0-60. Ο 60άρης θα βγει βρέφος!!!

Πώς είναι εκείνο που βλέπεις το ποτήρι μισοάδειο ή μισογεμάτο; Έτσι.

*διάφορες μαθηματικές ασυναρτησίες*

Είναι τα στοιχεία του CDC.

Δεν έχει τέτοια "στοιχεία" ο CDC.

Το θέμα δεν είναι το αν 0.08 ειναι καλύτερο από το 0.003, το θέμα είναι το αν το 0.08 οδηγεί σε κατάρρευση το σύστημα υγείας. Αν ΔΕΝ το οδηγεί τότε η επιλογή 0.08 ή 0.03 ειναι προσωπική και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν από τη στιγμή που το εμβόλιο δεν ανακόπτει ΚΑΜΙΑ διασπορά και ΔΕΝ προσφέρει ΚΑΜΙΑ ανοσία.

ΥΓ Μην κολλήσετε στο πως βγηκε το 0.08, στη θέση του 0.08 βαλτε χ και στη θέση του 0.003 βαλτε χ/16 δηλ. την τρεχουσα αποτελεσματικοτητα (αρα το 0.003 ειναι κατι λιγοτερο απο 0.005)

vatraxos έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 11:13

hellegennes έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 11:09

axilmar έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 10:44 Αρα βοηθαει το εμβολιο, εφοσον οι εμβολιασμενοι ειναι λιγοτεροι απο τους ανεμβολιαστους στα περιστατικα.

Δεν είναι. Οι εμβολιασμένοι έχουν κρούσματα διπλάσια και τριπλάσια σε σχέση με τον πληθυσμό τους.

Κρούσματα ή εισαγωγές σε νοσοκομεία; Γιατί για το πρώτο μία λογική εξήγηση είναι ότι οι εμβολιασμένοι δεν προσέχουν στη "λογική" ότι όντας εμβολιασμένοι μπορούν να χαλαρώσουν τα μέτρα προστασίας.

Κρούσματα. Σε εισαγωγές είναι πιο κάτω. Είναι περίπου στο 20-40% των ανεμβολίαστων, ανάλογα την ηλικιακή ομάδα. Πάντως δεν είναι στο 10% που θα έπρεπε να είναι αν τα εμβόλια ήταν 90% αποδοτικά απέναντι στην σοβαρή νόσηση.