Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Σεπ 2021, 23:07 Ψέκες για παρενέργειες μονοκλωνικών:

Serious side effects of monoclonal antibodies may include one or more of the following:

Low blood pressure
Anaphylaxis
Serious infections
Cancer
Serum sickness
Autoimmune thyroiditis
Arterial and venous blood clots
Congestive heart failure
Bleeding
Interstitial lung disease
Hepatitis
Generation of antibodies
Enterocolitis
Gastrointestinal perforation
Mucositis
Stomatitis
Anemia
Reduced white blood cell counts
Hypothyroidism

https://www.medicinenet.com/monoclonal_ ... rticle.htm

Ψέκες για παρενέργειες εμβολίων:

Αν δεν είσαι άνω των 80 δεν αξίζει, θα πεθάνεις από θρόμβωση

και που κολλάει αυτό το υπερβολικό πραματάκι?

Jack Shephard έγραψε: 13 Σεπ 2021, 21:19

Αρίστος έγραψε: 13 Σεπ 2021, 20:39 Οι λιγες χιλιαδες δοσεις φανταζομαι ειναι οχι λογω ελλειψης χρηματων (θα γλυτωνοντουσαν πολλα ΔΙΣ με μια μεγαλυτερη επενδυση στα μονοκλωνικα) αλλα για να μην παρει αερα ο κωλος των ανεμβολιαστων και δεν γινουν πελατες στον Κτηνιατρο.

Το αστειο δεν ειναι μονο οτι οσοι μας ελεγαν ψεκ που ζητουσαμε παραγγελια μονοκλωνικων τωρα τα θελουν ολα για τον εαυτο τους αλλα και οτι οι εμβολιασμενοι δειχνουν ποση ανασφαλεια εχουν παροτι εχουν κανει το εμβολιο. Υπο κσ τα μονοκλωνικα θα επρεπε να ηταν για τους ανεμβολιαστουν γιατι οι εμβολιασμενοι θα ηταν καλυμμενοι αν τα εμβολια ηταν αποτελεσματικα. Δεν υπαρχει μεγαλυτερος διασυρμος λοιπον απο τη δηλωση του Μοσιαλου, ειναι σαν να παραδεχεται οτι τα εμβολια ειναι νουλα και οι εμβολιασμενοι πρεπει απο καπου να πιαστουν.

.

Φυσικά και το κόστος είναι παράμετρος και μάλιστα όλες οι ειδήσεις για μονοκλωνικά έλεγαν ότι είναι πανάκριβα. Πέρα από το κόστος είναι και η διαθεσιμότητα. Π.χ. μόλις τον Ιούνιο η ΕΕ υπέγραψε το πρώτο συμβόλαιο για 55.000 δόσεις για 37 χώρες. Μας αντιστοιχούν εμάς έστω χίλιες από αυτές; Και δεν είχε υπάρξει τότε προμήθεια γιατί η έγκριση του ΕΜΑ ήταν να εκδοθεί μεταξύ Αυγούστου και Οκτωβρίου.

Σε ποιόν λοιπόν να δώσουμε αυτές τις χίλιες δόσεις (αν είναι και τόσες); Για πες.

Ύστερα, ποιος αρνήθηκε την αγορά μονοκλωνικών; Θυμάμαι μήνες πριν τον Κοντοζαμάνη να λέει ότι θα αγοράσουμε μέσω της ΕΕ μόλις υπάρξουν και οι σχετικές εγκρίσεις.

Τα υπόλοιπα είναι τα γνωστά δικά σου με τα οποία κέρδισες με το σπαθί σου τον τίτλο του ψεκ.

A εγω κερδισα τον τιτλο του ψεκ υποστηριζοντας απο τον Απριλιο τα μονοκλωνικα επειδη τα εμβολια ελεγα οτι δεν ειναι αποτελεσματικα. Και τωρα τι εγινε ρε μπαρμπα Σεπαρντ; Δικαιωθηκατε εσεις που με την ανασφαλεια που εχετε μηπως τα εμβολια δεν σας καλυψουν τα θελετε ολα τα μονοκλωνικα για τον εαυτο σας;

Συνεχιζω φυσικα να επιμενω οτι το κοστος δεν ειναι παραμετρος οταν το lockdown στοιχιζει στην οικονομια 3 ΔΙΣ καθε μηνα και οταν οι συνεπειες απο μια καταρρευση του ΕΣΥ θα ειναι ανυπολογιστες για υγεια και οικονομια μαζι. Επιπλεον το τι υπεγραψε η ΕΕ δεν εμποδιζει μια χωρα να κανει προσθετη δικη της παραγγελια, αν την ειχαμε μαλιστα κανει απο τον Απριλιο που η ζητηση ηταν μικροτερη θα ειχαμε καταφερει κατι καλο.

.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Σεπ 2021, 23:07
Ψέκες Dwarven Blacksmith για παρενέργειες εμβολίων:

Αν δεν είσαι άνω των 80 δεν αξίζει, θα πεθάνεις από θρόμβωση

Fixed

Γιατί οπως λεει κι ο εοδυ οι κατω των 80 δεν γεμιζουν τις μεθ. Μονο οι ανω των 80 τις γεμιζουν ...

Γεμίσαμε τσουκαλάδες και παοκτσηδες κάθε προέλευσης ...

talaipwros έγραψε: 13 Σεπ 2021, 13:58

Ζενίθεδρος έγραψε: 13 Σεπ 2021, 13:46 Μα τι σόι θεραπεία από τον κόβιντ χρειάζονται οι εμβολιασμένοι, που υποτίθεται ότι ως εμβολιασμένοι τον περνούν ελαφριά και ακίνδυνα;

μα γιατι δεν γινεται μεταμοσχευση ηπατος σε αλκοολικους, αφου υποτιθεται οσοι δεν ειναι αλκοολικοι εχουν καλο συκωτι

Πάλι βλακεία είπες.

Αρίστος έγραψε: 14 Σεπ 2021, 07:01 A εγω κερδισα τον τιτλο του ψεκ υποστηριζοντας απο τον Απριλιο τα μονοκλωνικα επειδη τα εμβολια ελεγα οτι δεν ειναι αποτελεσματικα. Και τωρα τι εγινε ρε μπαρμπα Σεπαρντ; Δικαιωθηκατε εσεις που με την ανασφαλεια που εχετε μηπως τα εμβολια δεν σας καλυψουν τα θελετε ολα τα μονοκλωνικα για τον εαυτο σας;

Συνεχιζω φυσικα να επιμενω οτι το κοστος δεν ειναι παραμετρος οταν το lockdown στοιχιζει στην οικονομια 3 ΔΙΣ καθε μηνα και οταν οι συνεπειες απο μια καταρρευση του ΕΣΥ θα ειναι ανυπολογιστες για υγεια και οικονομια μαζι. Επιπλεον το τι υπεγραψε η ΕΕ δεν εμποδιζει μια χωρα να κανει προσθετη δικη της παραγγελια, αν την ειχαμε μαλιστα κανει απο τον Απριλιο που η ζητηση ηταν μικροτερη θα ειχαμε καταφερει κατι καλο.

.

Μισό λεπτό. Εσύ τον τίτλο του ψεκ τον έχεις κερδίσει δεκαετίες πριν τον κορωνοιό αλλά τον επιβεβαιώνεις και στην περίπτωση των μονοκλωνικών. Γιατί ποτέ δεν αναφέρθηκες και ποτέ δε σε ενδιέφερε η αυτοτελής θεραπευτική τους αξία, την οποία άλλωστε δε μπορείς να κρίνεις γιατί δεν είσαι ειδικός επιστήμονας και αυτά είναι κάτι πολύ πολύπλοκο.

Όχι. Όλες οι αναφορές σου στα μονοκλωνικά ήταν σε αντιδιαστολή με τα εμβόλια. "Οι υποκριτές μας πιέζουν να εμβολιαστούμε με πειραματικά εμβόλια ενώ αγνοούν τη λύση των μονοκλωνικών". Αυτό είναι το επιχειρημά σου πραγματικά και αυτό είναι ψεκ.

Και σε κάθε περίπτωση ορίστε τα μονοκλωνικά σου. Αν δεν έχει εκδοθεί η άδεια του ΕΜΑ, με βάση του άρθρο που παρέθεσα αυτό θα γίνει εντός του Οκτωβρίου το αργότερο. Από τις 55000 η Ελλλάδα βάσει πληθυσμιακών κριτηρίων αν πάρει 1000 πρέπει να λέει κι ευχαριστώ. Αλλά ας πούμε ότι θα παραιτηθούν πολλές χώρες του δικαιώματος αγοράς (πολύ χλωμό όμως) και η Ελλάδα θα πάρει 5.000. Που θα τις πρωτοδόσει; Ακόμα και όλες σε ανεμβολίαστους να πάνε δε φτάνουν ούτε για ζήτω.

Ποια είναι η επόμενη θεωρία; Γιατί η ΕΕ δεν αγοράζει παραπάνω; Τι κρύβεται πίσω από αυτό; Είναι αδυναμία παραγωγής παραπάνω ποσοτήτων αλλά δε το πιστεύεις αυτό, σωστά; Οι εταιρείες μπορούν να παράξουν και θέλουν φυσικά να πουλήσουν αλλά κάτι άλλο συμβαίνει. Σωστά;

Εχεις πολυ θρασος να μην απαντας σε αυτο που σου εγραψα.

Κι επιτελους τωρα θελω μια απαντηση.

Μας λεγατε ψεκ οσους υποστηριζαμε τα μονοκλωνικα την ανοιξη και τωρα εσεις οι ιδιοι οχι μονο τα υπερασπιζοσαστε αλλα τα θελετε ολα για τους εμβολιασμενους.

Διακρινεις σε αυτο μια αντιφαση;

Οφειλετε μια συγγνωμη σε οσους υπερασπιζομασταν τα μονοκλωνικα;

Απαντησε σε αυτα που επιδεικτικα αγνοεις σε δυο δημοσιευσεις μου και με τη σειρα μου θα απαντησω στα δικα σου. Και πιστεψε με θα σε στριμωξουν πολυ οι απαντησεις μου.

.

Kauldron έγραψε: 13 Σεπ 2021, 13:43 Απολαύστε τον.
Τα μονοκλωνικά όπως και όλα τ' άλλα φάρμακα, έχουν πληρωθεί από τον ελληνικό λαό, και κανένας δεν έχει δικαίωμα ν' αρνείται θεραπεία σε άνθρωπο που την έχει επιλέξει.
Όπως έλεγε και ο Κούλης μας, αλλά και ο Πλεύρης (κρίμα για τ' όνομα), ο καθένας έχει δικαίωμα να επιλέξει τη θεραπεία του:

Εδω ο Μόσιαλος έχει δικιο. Όταν τα φαρμακα (μονοκλωνικα) δεν είναι σε περισσεια τότε πάντα πάνε κατά σειρά πρωτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. Η μέγιστη ανάγκη οριζεται απο το ρισκ ασεσμεντ : βαρια νοσηση vs παρενεργειες εμβολιου.
Αν αρνείσαι να κάνεις το εμβολιο τοτε θεωρεις πως το ανωτερω ρισκ ασεσμεντ βγαζει μικρη ανάγκη για σένα (και το λέω αυτό ως κάποιος που αρνείται επί του παρόντος να κάνει το εμβόλιο), οπότε προηγούνται αυτοι με την μέγιστη ανάγκη που έκαναν το εμβόλιο, μέχρι πάντα τα φάρμακα να ερθουν σε κατάσταση που καλυπτουν ολη τη ζητηση, όπου εκεί δεν θα χωράνε διακρίσεις ανάγκης.

nik_killthemall έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:24

Kauldron έγραψε: 13 Σεπ 2021, 13:43 Απολαύστε τον.
Τα μονοκλωνικά όπως και όλα τ' άλλα φάρμακα, έχουν πληρωθεί από τον ελληνικό λαό, και κανένας δεν έχει δικαίωμα ν' αρνείται θεραπεία σε άνθρωπο που την έχει επιλέξει.
Όπως έλεγε και ο Κούλης μας, αλλά και ο Πλεύρης (κρίμα για τ' όνομα), ο καθένας έχει δικαίωμα να επιλέξει τη θεραπεία του:

Εδω ο Μόσιαλος έχει δικιο. Όταν τα φαρμακα (μονοκλωνικα) δεν είναι σε περισσεια τότε πάντα πάνε κατά σειρά πρωτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. Η μέγιστη ανάγκη οριζεται απο το ρισκ ασεσμεντ : βαρια νοσηση vs παρενεργειες εμβολιου.
Αν αρνείσαι να κάνεις το εμβολιο τοτε θεωρεις πως το ανωτερω ρισκ ασεσμεντ βγαζει μικρη ανάγκη για σένα (και το λέω αυτό ως κάποιος που αρνείται επί του παρόντος να κάνει το εμβόλιο), οπότε προηγούνται αυτοι με την μέγιστη ανάγκη που έκαναν το εμβόλιο, μέχρι πάντα τα φάρμακα να ερθουν σε κατάσταση που καλυπτουν ολη τη ζητηση, όπου εκεί δεν θα χωράνε διακρίσεις ανάγκης.

Ακριβως το αντιθετο φιλε. Συμφωνα με τους ειδικους, την κυβερνηση και τα καναλια, τα εμβολια προστατευουν απο βαρια νοσηση. Συνεπως μια κυβερνηση ΟΛΩΝ των Ελληνων θα επρεπε να προστατευσει τους ανεμβολιαστους και οχι τους εμβολιασμενους. Δεν γινεται η μια κατηγορια να εχει υπερ της δυο αβανταζ και η αλλη κανενα.

.

Αρίστος έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:24 Εχεις πολυ θρασος να μην απαντας σε αυτο που σου εγραψα.

Κι επιτελους τωρα θελω μια απαντηση.

Μας λεγατε ψεκ οσους υποστηριζαμε τα μονοκλωνικα την ανοιξη και τωρα εσεις οι ιδιοι οχι μονο τα υπερασπιζοσαστε αλλα τα θελετε ολα για τους εμβολιασμενους.

Διακρινεις σε αυτο μια αντιφαση;

Οφειλετε μια συγγνωμη σε οσους υπερασπιζομασταν τα μονοκλωνικα;

Απαντησε σε αυτα που επιδεικτικα αγνοεις σε δυο δημοσιευσεις μου και με τη σειρα μου θα απαντησω στα δικα σου. Και πιστεψε με θα σε στριμωξουν πολυ οι απαντησεις μου.

.

Θράσος έχεις εσύ. Ανέφερα ήδη ότι με αφορμή την αντιπαράθεση του με τον Πολάκη, ο Κοντοζαμάνης είχε πει ότι η Ελλάδα θα προμηθευόταν κανονικά μονοκλωνικά μέσω της ΕΕ μετά τις σχετικές εγκρίσεις. Όπως και συμβαίνει τώρα. Είχε πει η κυβέρνηση ότι δε θα αγοράσει και άλλαξε γνώμη;

Δεν υπάρχει καμία αντίφαση λοιπόν. Όσο για το που θα χορηγηθούν, προς το παρόν έχουμε την άποψη του Μόσιαλου. Η επιτροπή μπορεί να αποφασίσει άλλα πρωτόκολλα χορήγησης. Και σε κάθε περίπτωση έχω αναφερθεί στο επιχείρημα του με το στοιχείο της σπανιότητας το οποίο κάνεις γαργάρα.

Συγνώμη ποιος να σου ζητήσει και γιατί; Περιέγραψα ακριβώς ποιο είναι το ψεκ επιχείρημα σου.

Δεν υπαρχουν σχετικες εγκρισεις ασχετε, δεν υπαρχει εγκριση απο τον ΕΟΦ.

Ωστοσο αρκετες χωρες και ευρωπαικες τα παραγγελναν απο τον Ιανουαριο.

Βουαλα απο αρθρο του Ιανουαριου:

«η Ουγγαρία το έχει παραλάβει και το χρησιμοποιεί στην καθημερινή κλινική πράξη, η Γερμανία και η Ιταλία το αναμένουν και η Κύπρος έχει θετική εισήγηση από την αρμόδια επιτροπή, και ο υπουργός υγείας Κωνσταντίνος Ιωάννου αναμένεται σύντομα να δώσει το πράσινο φως για την παραγγελία».

https://www.protagon.gr/epikairotita/gi ... 4342205917

Απο τον Ιανουαριο τα παρηγγειλε και η ΕΕ αλλα καθε ευρωπαικη χωρα χωρα δικαιουται και ανεξαρτητη παραγγελια, κατι που το κανεις γαργαρα.

.

nik_killthemall έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:24

Kauldron έγραψε: 13 Σεπ 2021, 13:43 Απολαύστε τον.
Τα μονοκλωνικά όπως και όλα τ' άλλα φάρμακα, έχουν πληρωθεί από τον ελληνικό λαό, και κανένας δεν έχει δικαίωμα ν' αρνείται θεραπεία σε άνθρωπο που την έχει επιλέξει.
Όπως έλεγε και ο Κούλης μας, αλλά και ο Πλεύρης (κρίμα για τ' όνομα), ο καθένας έχει δικαίωμα να επιλέξει τη θεραπεία του:

Εδω ο Μόσιαλος έχει δικιο. Όταν τα φαρμακα (μονοκλωνικα) δεν είναι σε περισσεια τότε πάντα πάνε κατά σειρά πρωτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. Η μέγιστη ανάγκη οριζεται απο το ρισκ ασεσμεντ : βαρια νοσηση vs παρενεργειες εμβολιου.
Αν αρνείσαι να κάνεις το εμβολιο τοτε θεωρεις πως το ανωτερω ρισκ ασεσμεντ βγαζει μικρη ανάγκη για σένα (και το λέω αυτό ως κάποιος που αρνείται επί του παρόντος να κάνει το εμβόλιο), οπότε προηγούνται αυτοι με την μέγιστη ανάγκη που έκαναν το εμβόλιο, μέχρι πάντα τα φάρμακα να ερθουν σε κατάσταση που καλυπτουν ολη τη ζητηση, όπου εκεί δεν θα χωράνε διακρίσεις ανάγκης.

Σωστό όπως το θέτεις, αλλά υποτίθεται οτι όποιος εμβολιαστεί αποφεύγει τον κίνδυνο βαριάς νόσησης. Οπότε δεν είναι λογικό (με βάση αυτά που μας λένε) να έχεις κάνει το εμβόλιο και να χρειάζεται να είσαι σε σειρά προτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. "Θωρακίστηκες" (υποτίθεται) όταν έκανες το εμβόλιο.

Αν θέλεις δες κι αυτό:


Με πρόβλημα (πάθηση) λόγω ηλικίας, μετά το εμβόλιο για βδομάδες δεν μπορούσε καν να παίξει μουσική λόγω πόνου, που πήγε από "επίπεδο 3 σ' επίπεδο 8".

Αρίστος έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:36 Δεν υπαρχουν σχετικες εγκρισεις ασχετε, δεν υπαρχει εγκριση απο τον ΕΟΦ.

Ωστοσο αρκετες χωρες και ευρωπαικες τα παραγγελναν απο τον Ιανουαριο.

Βουαλα απο αρθρο του Ιανουαριου:

«η Ουγγαρία το έχει παραλάβει και το χρησιμοποιεί στην καθημερινή κλινική πράξη, η Γερμανία και η Ιταλία το αναμένουν και η Κύπρος έχει θετική εισήγηση από την αρμόδια επιτροπή, και ο υπουργός υγείας Κωνσταντίνος Ιωάννου αναμένεται σύντομα να δώσει το πράσινο φως για την παραγγελία».

https://www.protagon.gr/epikairotita/gi ... 4342205917

Απο τον Ιανουαριο τα παρηγγειλε και η ΕΕ αλλα καθε ευρωπαικη χωρα χωρα δικαιουται και ανεξαρτητη παραγγελια, κατι που το κανεις γαργαρα.

.

Αυτά που παραθέτεις δε τα διαβάζεις τουλάχιστον για να μη γελοιοποιείσαι; Το παρακάτω δε το είδες;

----
Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα της Ευρώπης όπου το φάρμακο βρίσκεται σε κλινική δοκιμή (εδώ) στην οποία συμμετέχουν 100 ασθενείς και πέντε νοσοκομεία σε τρεις πόλεις. Ωστόσο, όπως είχε διαβεβαιώσει ο πρόεδρος του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων (ΕΟΦ) Δημήτρης Φιλίππου, το φάρμακο δεν πρόκειται να έρθει στη χώρα μας για χορήγηση σε ασθενείς, εάν πρώτα δεν το εγκρίνει η Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Φαρμάκων (EMA).
----

Ακριβώς ότι γράφω και επιπλέον η Ελλάδα πρωτοπόρησε στη συλλογή δεδομένων. Για λέγε λοιπόν (βασισμένος στον Κούβελα) η Ουγγαρία που το χρησιμοποιεί στην "καθημερινή κλινική πρακτική" πόσες χιλιάδες δόσεις έχει αγοράσει; Αφού είναι ρουτίνα εκεί. Οι άλλες χώρες;

Και φυσικά δεν απάντησες και σε τίποτε από όσα σου έχω γράψει.

Αρίστος έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:29

nik_killthemall έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:24

Kauldron έγραψε: 13 Σεπ 2021, 13:43 Απολαύστε τον.
Τα μονοκλωνικά όπως και όλα τ' άλλα φάρμακα, έχουν πληρωθεί από τον ελληνικό λαό, και κανένας δεν έχει δικαίωμα ν' αρνείται θεραπεία σε άνθρωπο που την έχει επιλέξει.
Όπως έλεγε και ο Κούλης μας, αλλά και ο Πλεύρης (κρίμα για τ' όνομα), ο καθένας έχει δικαίωμα να επιλέξει τη θεραπεία του:

Εδω ο Μόσιαλος έχει δικιο. Όταν τα φαρμακα (μονοκλωνικα) δεν είναι σε περισσεια τότε πάντα πάνε κατά σειρά πρωτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. Η μέγιστη ανάγκη οριζεται απο το ρισκ ασεσμεντ : βαρια νοσηση vs παρενεργειες εμβολιου.
Αν αρνείσαι να κάνεις το εμβολιο τοτε θεωρεις πως το ανωτερω ρισκ ασεσμεντ βγαζει μικρη ανάγκη για σένα (και το λέω αυτό ως κάποιος που αρνείται επί του παρόντος να κάνει το εμβόλιο), οπότε προηγούνται αυτοι με την μέγιστη ανάγκη που έκαναν το εμβόλιο, μέχρι πάντα τα φάρμακα να ερθουν σε κατάσταση που καλυπτουν ολη τη ζητηση, όπου εκεί δεν θα χωράνε διακρίσεις ανάγκης.

Ακριβως το αντιθετο φιλε. Συμφωνα με τους ειδικους, την κυβερνηση και τα καναλια, τα εμβολια προστατευουν απο βαρια νοσηση. Συνεπως μια κυβερνηση ΟΛΩΝ των Ελληνων θα επρεπε να προστατευσει τους ανεμβολιαστους και οχι τους εμβολιασμενους. Δεν γινεται η μια κατηγορια να εχει υπερ της δυο αβανταζ και η αλλη κανενα.

.

Αν ήμουν οπαδος τσουκαλας παοκτσης θα δεχόμουν ερμηνείες ή αντερμηνειες για το εμβόλιο "σύμφωνα με την κυβέρνηση και τα καναλια". Δεν είμαι, οπότε εχω παψει να προσπαθω να κατανοησω το εμβολιο ή τον κορονοϊο μέσα από αυτα που λέει η κυβέρνηση και τα καναλια.

Παρακάμπτωντας την κυβέρνηση και τα καναλια όλοι μας μπορούμε να διαπιστώσουμε πως ναι μεν το εμβόλιο εξασφαλίζει προστασία από βαριά νόσηση, αλλά αυτό :

1) με συντομη ημερομηνια λήξης που κανει πολλες χωρες να καταφευγουν σε επαναληπτικο εμβολιασμο και

2) με ένα διαφεύγων ποσοστό 3-4%

Οπότε καταλήγουμε ακριβώς σε αυτό που έγραψα.

Jack Shephard έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:46

Αρίστος έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:36 Δεν υπαρχουν σχετικες εγκρισεις ασχετε, δεν υπαρχει εγκριση απο τον ΕΟΦ.

Ωστοσο αρκετες χωρες και ευρωπαικες τα παραγγελναν απο τον Ιανουαριο.

Βουαλα απο αρθρο του Ιανουαριου:

«η Ουγγαρία το έχει παραλάβει και το χρησιμοποιεί στην καθημερινή κλινική πράξη, η Γερμανία και η Ιταλία το αναμένουν και η Κύπρος έχει θετική εισήγηση από την αρμόδια επιτροπή, και ο υπουργός υγείας Κωνσταντίνος Ιωάννου αναμένεται σύντομα να δώσει το πράσινο φως για την παραγγελία».

https://www.protagon.gr/epikairotita/gi ... 4342205917

Απο τον Ιανουαριο τα παρηγγειλε και η ΕΕ αλλα καθε ευρωπαικη χωρα χωρα δικαιουται και ανεξαρτητη παραγγελια, κατι που το κανεις γαργαρα.

.

Αυτά που παραθέτεις δε τα διαβάζεις τουλάχιστον για να μη γελοιοποιείσαι; Το παρακάτω δε το είδες;

----
Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα της Ευρώπης όπου το φάρμακο βρίσκεται σε κλινική δοκιμή (εδώ) στην οποία συμμετέχουν 100 ασθενείς και πέντε νοσοκομεία σε τρεις πόλεις. Ωστόσο, όπως είχε διαβεβαιώσει ο πρόεδρος του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων (ΕΟΦ) Δημήτρης Φιλίππου, το φάρμακο δεν πρόκειται να έρθει στη χώρα μας για χορήγηση σε ασθενείς, εάν πρώτα δεν το εγκρίνει η Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Φαρμάκων (EMA).
----

Ακριβώς ότι γράφω και επιπλέον η Ελλάδα πρωτοπόρησε στη συλλογή δεδομένων. Για λέγε λοιπόν (βασισμένος στον Κούβελα) η Ουγγαρία που το χρησιμοποιεί στην "καθημερινή κλινική πρακτική" πόσες χιλιάδες δόσεις έχει αγοράσει; Αφού είναι ρουτίνα εκεί. Οι άλλες χώρες;

Και φυσικά δεν απάντησες και σε τίποτε από όσα σου έχω γράψει.

Σου απαντησα στραβουλιακα οτι ενω αλλες σοβαρες χωρες παραγγελναν τα μονοκλωνικα απο τον Ιανουαριο στην Ελλαδα εβγαζαν ψεκ τον Κουβελα και οσους υποστηριζαν την αγορα.

Αμφισβητεις τις κατηγοριες περι ψεκ στον Κουβελα και σε οσους εδω μεσα υποστηριζαμε τα μονοκλωνικα;

.

nik_killthemall έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:52

Αρίστος έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:29

nik_killthemall έγραψε: 14 Σεπ 2021, 09:24

Εδω ο Μόσιαλος έχει δικιο. Όταν τα φαρμακα (μονοκλωνικα) δεν είναι σε περισσεια τότε πάντα πάνε κατά σειρά πρωτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. Η μέγιστη ανάγκη οριζεται απο το ρισκ ασεσμεντ : βαρια νοσηση vs παρενεργειες εμβολιου.
Αν αρνείσαι να κάνεις το εμβολιο τοτε θεωρεις πως το ανωτερω ρισκ ασεσμεντ βγαζει μικρη ανάγκη για σένα (και το λέω αυτό ως κάποιος που αρνείται επί του παρόντος να κάνει το εμβόλιο), οπότε προηγούνται αυτοι με την μέγιστη ανάγκη που έκαναν το εμβόλιο, μέχρι πάντα τα φάρμακα να ερθουν σε κατάσταση που καλυπτουν ολη τη ζητηση, όπου εκεί δεν θα χωράνε διακρίσεις ανάγκης.

Ακριβως το αντιθετο φιλε. Συμφωνα με τους ειδικους, την κυβερνηση και τα καναλια, τα εμβολια προστατευουν απο βαρια νοσηση. Συνεπως μια κυβερνηση ΟΛΩΝ των Ελληνων θα επρεπε να προστατευσει τους ανεμβολιαστους και οχι τους εμβολιασμενους. Δεν γινεται η μια κατηγορια να εχει υπερ της δυο αβανταζ και η αλλη κανενα.

.

Αν ήμουν οπαδος τσουκαλας παοκτσης θα δεχόμουν ερμηνείες ή αντερμηνειες για το εμβόλιο "σύμφωνα με την κυβέρνηση και τα καναλια". Δεν είμαι, οπότε εχω παψει να προσπαθω να κατανοησω το εμβολιο ή τον κορονοϊο μέσα από αυτα που λέει η κυβέρνηση και τα καναλια.

Παρακάμπτωντας την κυβέρνηση και τα καναλια όλοι μας μπορούμε να διαπιστώσουμε πως ναι μεν το εμβόλιο εξασφαλίζει προστασία από βαριά νόσηση, αλλά αυτό :

1) με συντομη ημερομηνια λήξης που κανει πολλες χωρες να καταφευγουν σε επαναληπτικο εμβολιασμο και

2) με ένα διαφεύγων ποσοστό 3-4%

Οπότε καταλήγουμε ακριβώς σε αυτό που έγραψα.

Μα η κυβερνηση αποφασιζει που θα χορηγηθουν τα μονοκλωνικα, οχι εσυ. Συνεπως η κυβερνηση ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΙ αν τυχον υιοθετησει την προταση του Μοσιαλου καθως μια τετοια πραξη ισοδυναμει με παραδοχη πως τα εμβολια δεν ειναι αποτελεσματικα!!!!!!!

.