Phorum.com.gr

dna replication έγραψε: 01 Αύγ 2018, 21:02

wooded glade έγραψε: 01 Αύγ 2018, 20:42 Το "όχι" του δημοψηφίσματος πως σας φάνηκε ;
Θα σας κάνω ένα φλασμπάκ στο δεκαήμερο πριν το "όχι" από τη στιγμή που ανακοινώθηκε το δημοψήφισμα.
Θα κάνω δύο φλασμπάκ ένα δημοσκοπικό και ένα στοιχηματικό και στη συνέχεια θα πω τις παρατηρήσεις μου.

Πρώτα δημοσκοπικά.
Μας γράφουν οι εφημερίδες / ειδησεογραφικά site ότι το 70% δήλωσε υπέρ του ευρώ σε έρευνα. Αυτό ήταν υπέρ του "ναί" έβγαζαν το συμπέρασμα αλλά εξηγούσαν ότι η έρευνα ήταν πριν ανακοινωθεί το δημοψήφισμα και δεν υπήρχε "γραμμή Σύριζα" να πουν το ένα ή το άλλο οι ερωτώμενοι.
Στη συνέχεια και για μερικές μέρες δεν γράφουν τίποτα, μέχρι που πέρασε και το bank run και τα capital controls.
Μετά τα capital controls η "Εφημερίδα των Συντακτών" έγραψε "μεγάλη υπεροχή του Όχι αλλά το Ναί πλησιάζει λόγω των capital controls". Μετά πάλι, 1η Ιουλίου νομίζω, βγαίνει βρώμα ότι το δημοψήφισμα ματαιώνεται και περιμέναμε όλο το απόγευμα να βγούν έκτακτα παραρτήματα με την ανακοίνωση της ματαίωσης. Δεν ήρθε όμως μιά τέτοια ανακοίνωση, αντίθετα έγινε μία ανακοίνωση επιβεβαίωσης ότι το δημοψήφισμα προχωράει. Ακολουθούν οι συζητήσεις στη βουλή και τώρα εφανίζονται και οι διάφορες δημοσκοπήσεις για το Ναί/Όχι, την Πέμπτη 2 Ιουλίου, ή Παρασκευή 3 Ιουλίου. Περίεργη φάση αλλά εξηγείται γιατί οι οποιεσδήποτε δημοσκοπήσεις θέλουν τουλάχιστον 10 μέρες να ολοκληρωθούν (όπως τις κάνουν αυτοί). Έδειχναν λοιπόν αυτές μύτη-μύτη. Σε άλλες το "Όχι" λίγο μπροστά, σε άλλες το "Ναί". Η τελική "δημοσκόπηση των δημοσκοπήσεων" το Σάββατο το βράδυ έδειχνε 50.5 Ναί, 49.5 Όχι. Έρχεται και η Κυριακή, βγαίνει το exit poll, μας λέει 51.5-48.5 υπέρ του Όχι, γίνεται και η καταμέτρηση βγαίνει 62% Όχι, 38% Ναί !
Πρόκειται για μεγάλες διαφορές. Λογικά θα έπρεπε να φανεί και από τις προδημοψηφισματικές συγκεντρώσεις των "όχηδων-ναίδων" στο Σύνταγμα αυτό αλλά δεν φάνηκε.
Τα λάθη των δημοσκόπων πολύ μεγάλα και ειδικά exit poll 10 μονάδες μακρυά από το πραγματικό αποτέλεσμα δεν έχω ξαναδεί. Οι δημοσκόποι ενδεχομένως να έχουν σαν δικαιολογία ότι δεν είχαν comparison data για ναί-όχι και γι αυτό βγήκαν έξω.
Τώρα θα σας πω τι έκανα εγώ αργότερα. Όταν έγιναν και οι εκλογές του Σεπτεμβρίου έκατσα και έγραψα κάτω τα ποσοστά των κομμάτων που προέκυψαν. Μετά έκατσα και τα χώρισα αυτά τα ποσοστά σε πιθανά όχι Ιουλίου και πιθανά ναι. Το ΚΚΕ το έβαλα μισό-μισό (μισό αποχή-άκυρο όπως είχε προτείνει το κόμμα, μισό "Όχι"). Προσθέτω λοιπόν πιθανούς όχηδες και ακόμα δεν φτάνω το 62%. Έβαλα και το ΚΙΔΗΣΟ, το κόμμα του ΓΑΠ, στους "όχηδες", τους ψηφοφόρους του Λεβέντη φυσικά τους είχα βάλει κι αυτούς, αλλά ακόμα μου λείπει μία-μιάμιση μονάδα !

Στοιχηματικά η ίδια ιστορία τώρα.
Με το ξεκίνημα μου γράφει ένας φίλος στο φβ ότι η betfair δίνει το όχι φαβορί. Του λέω betfair δεν βγαίνει από δω, στείλε μου snapshots. Στέλνει το snapshot, όντως η betfair έδινε το όχι φαβορί με απόδοση 1.50 περίπου αλλά με μάξιμουμ αποδεκτό στοίχημα μόνο 100 ευρώ. Μετά ο ίδιος μου γράφει ότι "έβαλε και ο Hill και αυτός έχει το ναι φαβορί με 1.50 πάλι". Το είδα αυτό, γιατί ανοίγει το site του Hill, αλλά στα ψιλά γράμματα που ενδεχομένως θα έλεγε για μάξιμουμ bet δεν έψαξα.
Την επομένη όμως και η betfair αλλάζει και δίνει φαβορί το Ναί και για να μην τα πολυλογώ το στοίχημα των μπουκ εξελίχθηκε υπέρ του Ναί, φτάνοντας μέχρι και 1.20 το Σάββατο παραμονή !
Εγώ δεν έπαιξα, διότι δεν παίζω τα λιμά ποτέ, αλλά στις δύο το μεσημέρι της Κυριακής μου έρχεται ένα msg και μου λένε "χαμός στο ίσωμα - ανατροπή - μπες στα μπούκια να δεις". Μπαίνω λοιπόν και βλέπω μεγάλη διολίσθηση του "ναί" - έφτασε στο 2.50 και ανέβαινε ! Προλάβαινα ίσως να παίξω το "όχι" με καλούτσικη ακόμα απόδοση αλλά δεν έπαιξα.
Δεν φαινόταν για τυρί των μπουκ αλλά δεν έπαιξα. Στις 4 μμ τώρα ήταν το όχι που είχε φτάσει στο 1.20 !
Exit poll δεν είχαν βγει ακόμα, απαγορευόταν, μετά τις 7 μμ τα exit poll.
Άρα ποιοί και πως το μυρίστηκαν ;
Πορφανώς οι exit-pollάκηδες οι ίδιοι είχαν έτοιμη τη μέτρηση τους από τις 1 το μεσημέρι -το 51.5-48.5 έστω- και τα έχωσαν χοντρά στους μπουκ με αποτέλεσμα να αλλάξει το στοίχημα ! Οι δε μπουκ σ' αυτή τη φάση το έφαγαν το α(υ)γό τους και δεν ακούσαμε τίποτα για "αντιδεοντολογικό στοιχηματισμό" από αυτούς (τύπου άσσο ημίχρονο - δύο τελικό Πανιωνίου).

Δεν έχει σημασία τι έκανε ο Τσίπρας μετά, που το "όχι" το έκανε το "υπερ-ναί".
Σημασία έχει ότι το μέγεθος του ψεκασμού ήταν σ΄ αυτή τη φάση άνευ προηγουμένου, όπως και ο φανατισμός των ζαίων.
Όσον δε αφορά τα αβγά από αυτά τις πρώτες μέρες άκουγα δηλώσεις υπέρ του "όχι" και υπέρ του "ναί" σε ακριβώς ίσες αναλογίες, αλλά στο τέλος ο "άκου αρχηγέ" είπε "ναί" και φυσικά ψήφισαν όλα "ναί".

πολύ το ζάλισες το θέμα αλλά έχεις και συ τον πόνο σου, το πάθος με το κουμάρι στοίχημα

εγώ που παρακολουθούσα αλλιώς τα πράγματα, θυμάμαι οτι ο φόβος στους περισσότερους ανθρώπους κράτησε ως την Τετάρτη
από κει και πέρα είχαν παρθεί οι αποφάσεις

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 01 Αύγ 2018, 20:14

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Αύγ 2018, 20:00

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 01 Αύγ 2018, 18:39
Η οποία είναι ποια;

Διαφορά νοοτροπίας σημαίνει ότι αν σου πω κάτι ή αν μου πεις κάτι -καλό ή κακό- κανείς απ' τους δυο μας δεν θα καταλάβει τι εννοεί ο άλλος. Το ίδιο ισχύει και για τις ερωτήσεις. Όσο πιο αναλυτικές και να είναι οι απαντήσεις που θα δώσω ή θα δώσεις τόσο θα μεγαλώνει το ερωτηματικό. Οι επεξηγήσεις σ' αυτές τις περιπτώσεις δημιουργούν μεγαλύτερα χάσματα.

Απογοητεύεις και πετάς την μπάλα στην κερκίδα, δις. Αν είναι να πουλήσει, ο ένας στον άλλο τρέλα, μάλλον το κάνω καλύτερα,άριστα που λέτε και εσείς,αλλά δεν υπάρχει και λόγος να μπαίνουμε σε τέτοια διαδικασία.

Μηχανικός έγραψε: 01 Αύγ 2018, 21:08

dna replication έγραψε: 01 Αύγ 2018, 21:03 πολύ Αρκά από τα Λιντλ είδαμε αυτές τις μέρες..

Και στον Αρκά θα στοίχισε το γκρέμισμα του μύθου του ηθικού πλεονεκτήματος της Αριστεράς.

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 01 Αύγ 2018, 18:39 ...

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 01 Αύγ 2018, 20:45

Chainis έγραψε: 30 Ιούλ 2018, 16:20 Αφού έβαλες αυτές τις επιλογές ψήφισα πάνω από 60% να το βλέπεις μέχρι τις εκλογές και να χαίρεσαι.

Κι εγώ το ίδιο, αν και δεν είναι σωστό. Αν του έρθει απότομο μπορεί να πάθει από καταθλιπτικό επεισόδιο μέχρι εγκεφαλικό.

Μηχανικός έγραψε: 01 Αύγ 2018, 22:08

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 01 Αύγ 2018, 18:39 ...

Πες μας βρε τι δουλειά κάνεις.
Ξέρω ανθρώπους που κατάληξαν Συριζαίοι επειδή είναι χρόνια στο δημόσιο.
Μήπως είσαι δημόσιος υπάλληλος;

wooded glade έγραψε: 01 Αύγ 2018, 21:10 Το διακύβευμα είναι λοιπόν τώρα "ναί στη συνέχεια της φτωχοποίησης ή όχι στη συνέχεια της φτωχοποίησης" και δεν το θεωρώ καθόλου στάνταρ ότι η πιό δημοφιλής απάντηση είναι όχι.

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 01 Αύγ 2018, 20:45

Chainis έγραψε: 30 Ιούλ 2018, 16:20 Αφού έβαλες αυτές τις επιλογές ψήφισα πάνω από 60% να το βλέπεις μέχρι τις εκλογές και να χαίρεσαι.

Κι εγώ το ίδιο, αν και δεν είναι σωστό. Αν του έρθει απότομο μπορεί να πάθει από καταθλιπτικό επεισόδιο μέχρι εγκεφαλικό.

Highlander έγραψε: 01 Αύγ 2018, 23:25 ο ΣΥΡΙΖΑ μας βγάζει από τα μνημόνια

Μηχανικός έγραψε: 01 Αύγ 2018, 22:08

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 01 Αύγ 2018, 18:39 ...

Πες μας βρε τι δουλειά κάνεις.
Ξέρω ανθρώπους που κατάληξαν Συριζαίοι επειδή είναι χρόνια στο δημόσιο.
Μήπως είσαι δημόσιος υπάλληλος;

independent_44 έγραψε: 01 Αύγ 2018, 23:28

Highlander έγραψε: 01 Αύγ 2018, 23:25 ο ΣΥΡΙΖΑ μας βγάζει από τα μνημόνια

Αμα το πεις άλλα 8546732 φορές μπορεί να αρχίσεις να το πιστεύεις.

wooded glade έγραψε: 01 Αύγ 2018, 21:40 Πως έβλεπα εγώ τον Σαμαρά το 2014 ;
Τον έβλεπα σαν μία κυβέρνηση η οποία μας είχε κάνει φτωχοποίηση, τη στιγμή όμως που μας την είχαν πέσει όλοι απαξάπαντες !
Ο Σαμαράς -για μένα- ήταν ο "Ανατολάκης" της πολιτικής, ο οποίος ενώ η ομάδα του χάνει ήδη με 3-0, με μίαν χλιαράν μεταβίβασιν προς τον τερματοφύλακα του επιτρέπει είς τον επιθετικόν της αντιπάλου ομάδος να επιτύχει και τέταρτον τέρμα.

Πως έβλεπα τον Σύριζα - συντρόφους ;
Τους έβλεπα και τους άκουγα να λένε "ποιά φτωχοποίηση είναι αυτή που λέτε ότι σας έκανε αυτός βρεεεεεεε ;" και "περιμένετε εμάς να δείτε φτωχοποίηση - συνωστισμό παραλίας Σμύρνης, όχι παιχνιδάκια" !
Αυτό εισέπραττα ως μη προνομιούχος που προοριζόταν για τζάμπα ηλεκτρικό. Αν νομίζετε ότι δεν έπρεπε να το εισέπραττα, τιμωρείστε με.