Phorum.com.gr

Σενέκας έγραψε: 24 Μάιος 2021, 21:26

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:55

Antipnevma έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:48
Και εσύ μπορεί να έχεις ΚΑΙ αλβανική ή βλάχικη καταγωγή και πραγματικά μεγάλο μέρος των σημερινών Ελλήνων την έχουν. Τι πάει να πει αυτό; Τίποτα. Επίσης ο χάρτης που έβαλες δεν είναι έργο σοβαρού ανθρώπου. Το δουλειά έχει η Ρώμη να ζωγραφίζεται ελληνική; Βάλε έναν ξένο χάρτη. Ρωμαίοι με ελληνική καταγωγή υπήρξαν αλλά κανένας δεν ήταν ιστορικά σημαντικός. Οι Ρωμαίοι δεν ήταν Έλληνες αλλά Λατίνοι, είχαν άλλη γλώσσα, άλλους θεούς, αλλά ήθη και έθιμα. Γιατί δεν μπορείς να ζήσεις με αυτό;

Δεν λεω οτι οι Ρωμαιοι ηταν Ελληνες, λεω οτι υιοθετησαν τον ελληνικο πολιτισμο σε σημειο να μιλαει η ιστορια για ελληνορωμαϊκο πολιτισμο ενω και φυλετικα ειχαν σχεσεις με τους Ελληνες σε ενα ποσοστο που μπορει να ειναι και 20%. Ουσιαστικα ο Ελληνισμος καπελωσε τη Ρωμη. Και αυτο το παραδεχθηκαν πρωτα απο ολα οι ιδιοι οι Ρωμαιοι ηδη απο τον 1ο αιωνα π.Χ.

Διαβασε το παρακατω κειμενο και αν εχεις ορεξη θα σου ανεβασω και αλλα σχετικα απο συγχρονους ιστορικους.

Οι Ρωμαίοι υπό Ελληνική Δουλεία, Τομ Χίλλαρντ

https://www.epicuros.gr/arthra/a_arthra_Faidros.htm

.

viewtopic.php?f=11&t=17820&hilit=%CE%AD ... E%B1%CF%82

Στη Ρωμη μπορουσε να γινει αυτοκρατορας καποιος γιδοβοσκος απο οποιοδηποτε απομακρυσμενο κωλωχωρι και απο οποιαδηποτε φυλη, ακομη και αφρικανικη η ασιατικη αλλα ποτε Ελληνας γιατι οι Ρωμαιοι γνωριζαν ποιος ειναι ο πιο δυναμικος, εξυπνος και πολυπληθεστερος λαος της αυτοκρατοριας τους και επισης γνωριζαν πως αν οι Ελληνες κερδιζαν την εξουσια η Ρωμη θα ειχε τελειωσει.

Ετσι επι Ρωμαικης Αυτοκρατοριας οι ρολοι ηταν απολυτα διακριτοι, οι Ρωμαιοι ειχαν τη διοικηση και το στρατο και οι Ελληνες τα γραμματα, τις τεχνες, τις επιστημες και το εμποριο. Γι' αυτο το λογο και ο πολιτισμος της Ρωμης ονομαζεται απο πολλους ιστορικους ελληνορωμαϊκος. Παροτι ομως οι ρολοι ηταν διακριτοι ενιοτε οι Ελληνες τους παραβιαζαν προς οφελος τους, ετσι οι συμβουλοι που χαραζαν την πολιτικη του Κλαυδιου ηταν Ελληνες ενω ο Αδριανος (που ενοιωθε Ελληνας) περιστοιχιζοταν διαρκως απο Ελληνες και δημιουργησε το Πανελληνιον. Και να μην αναφερθω στον Ηρωδη τον Αττικο που ειχε τετοια δυναμη, επιρροη και πλουτο που οταν φτερνιζοταν κρυωνε η Ρωμη.

.

Αρίστος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 03:55
Στη Ρωμη μπορουσε να γινει αυτοκρατορας καποιος γιδοβοσκος απο οποιοδηποτε απομακρυσμενο κωλωχωρι και απο οποιαδηποτε φυλη, ακομη και αφρικανικη η ασιατικη αλλα ποτε Ελληνας γιατι οι Ρωμαιοι γνωριζαν ποιος ειναι ο πιο δυναμικος, εξυπνος και πολυπληθεστερος λαος της αυτοκρατοριας τους και επισης γνωριζαν πως αν οι Ελληνες κερδιζαν την εξουσια η Ρωμη θα ειχε τελειωσει.

Ετσι επι Ρωμαικης Αυτοκρατοριας οι ρολοι ηταν απολυτα διακριτοι, οι Ρωμαιοι ειχαν τη διοικηση και το στρατο και οι Ελληνες τα γραμματα, τις τεχνες, τις επιστημες και το εμποριο.

(Κάτι παρόμοιο με το Οθωμανικό Ντοβλέτι. Οι Ρωμιοί για τα γράμματα, το εμπόριο,
οι μουσουλμάνοι για το γκουβέρνο και τον πόλεμο)

Οι Έλληνες, οι αποκαλούμενοι τότε γραικύλοι, έδειχναν περισότερο φιλορωμαϊσμό
από κάθε νεοεισερχόμενο βάρβαρο. Εσωτερικές απειλές δέχτηκαν εντός Ρωμαϊκής Ειρήνης οι Ρωμαίοι, από διάφορους λαούς, από Έλληνες ποτέ.
Δυναμικοί στη διοίκηση δεν ήμασταν, γιαυτό και δεν μπορούσαμε να κυβερνήσουμε τη Ρώμη.

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:44

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:42

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:37 Ελληνες και Ρωμαιοι παντως ειχαν τους ιδιους θεους ενω Ελληνες και Αιγυπτιοι παλι οχι.

Οι Ρωμαιοι απο τον 3ο αιωνα ζητουσαν χρησμους απο το Μαντειο των Δελφων στο οποιο αφηναν και αναθηματα με ελληνικοτατες επιγραφες, ενω οι Αιγυπτιοι δεν ξερω αν πατησαν ποτε το ποδι τους εκει.

.

Δεν είναι απόλυτα ακριβές αυτό, αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία αν σκεφτεί κάποιος πως δύο ομόθρησκοι λαοί μπορεί να έχουν διαφορετική
πολιτική πορεία.

Εδω η Αθηνα με τη Σπαρτη ειχαν διαφορετικη πολιτικη πορεια, γιατι να μην εχει η Ρωμη με τις ελληνικες πολεις;

Και στην τελικη δεν ηταν προτιμοτερο που κυριαρχησε η Ρωμη μετα τους Ελληνες και οχι πιχι οι Περσες ή οι Γερμανοι και οι Μογγολοι;

.

Μα οι Πέρσες όντως κυριάρχησαν μετά τους Έλληνες στα ανατολικά μέρη της βραχύβιας αλεξανδρινής αυτοκρατορίας. Για αυτό και το Βυζάντιο πολεμούσε τους Πέρσες για αιώνες. Οι Γερμανοί που κυριάρχησαν μετά τη Ρώμη στη Δύση βελτίωσαν τις συνθήκες ζωής των ντόπιων Ρωμαίων γιατί είναι άλλο πράμα να σε διοικεί ένα παρακμιακό κράτος που σου πρήζει τα αρχίδια με βαριά φορολογία και καταπίεση και άλλο πράγμα ένα νεοσύστατο που έχει ακόμα δρόμο μέχρι να διαφθαρεί. Οι ίδιες οι βυζαντινές πηγές μας λένε ξεκάθαρα ότι οι Ιταλοί ευημερούσαν υπό τους Γότθους και οι ίδιες πηγές μας λένε ότι η χερσόνησος καταστράφηκε όταν μπούκαραν οι Βυζαντινοί οι οποίοι μάλιστα, επειδή μισούνταν από τους Ιταλούς, αναγκάστηκαν να εμπλακούν σε μακροχρόνιο εξουθενωτικό πόλεμο καθώς οι Γότθοι, βρίσκοντας ερείσματα συμπάθειας στον ντόπιο πληθυσμό ήταν διαρκώς σε θέση να αναζωπυρώνουν ραγδαία την ισχύ τους μετά από ήττες. Τελικά η οριστική γερμανική κυριαρχία της δυτικής Ευρώπης δεν αποφεύχθηκε. Και τι έγινε; Τίποτα. Η Ευρώπη έζησε και μεγαλούργησε και στο τέλος υπό τη μορφή των Φράγκων και των Νορμανδών και των Σταυροφόρων έχυσε το Βυζάντιο στη μούρη.

Βελτιωσαν τις συνθηκες λεει...

Πριν το 476 ειχαν ταχυδρομειο. Μετα τους Γερμανους επρεπε να ερθει ο Καρλομάγνος για να ανακαλυψει η Δυση ξανα το ταχυδρομειο.

Ειχαν σπιτια με αποχετευσεις και τουαλετες κομπλε και μετα τους Γερμανους χεζανε ξανα στις γωνιες.

Ειχαν utensils και μετα τους Γερμανους η Δυση σοκαριστηκε επειδη η Θεοφανω χρησιμοποιουσε πηρουνι στο φαγητο της.

Μπορω να συνεχιζω μεχρι αυριο ετσι με τις "βελτιωσεις" των Βαρβαρων στη Δυση...

Η Δυση οταν επεσε το 476 πηγε τουλαχιστον 600 χρόνια πισω.

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:55

Antipnevma έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:48
Και εσύ μπορεί να έχεις ΚΑΙ αλβανική ή βλάχικη καταγωγή και πραγματικά μεγάλο μέρος των σημερινών Ελλήνων την έχουν. Τι πάει να πει αυτό; Τίποτα. Επίσης ο χάρτης που έβαλες δεν είναι έργο σοβαρού ανθρώπου. Το δουλειά έχει η Ρώμη να ζωγραφίζεται ελληνική; Βάλε έναν ξένο χάρτη. Ρωμαίοι με ελληνική καταγωγή υπήρξαν αλλά κανένας δεν ήταν ιστορικά σημαντικός. Οι Ρωμαίοι δεν ήταν Έλληνες αλλά Λατίνοι, είχαν άλλη γλώσσα, άλλους θεούς, αλλά ήθη και έθιμα. Γιατί δεν μπορείς να ζήσεις με αυτό;

Δεν λεω οτι οι Ρωμαιοι ηταν Ελληνες, λεω οτι υιοθετησαν τον ελληνικο πολιτισμο σε σημειο να μιλαει η ιστορια για ελληνορωμαϊκο πολιτισμο ενω και φυλετικα ειχαν σχεσεις με τους Ελληνες σε ενα ποσοστο που μπορει να ειναι και 20%. Ουσιαστικα ο Ελληνισμος καπελωσε τη Ρωμη. Και αυτο το παραδεχθηκαν πρωτα απο ολα οι ιδιοι οι Ρωμαιοι ηδη απο τον 1ο αιωνα π.Χ.

Διαβασε το παρακατω κειμενο και αν εχεις ορεξη θα σου ανεβασω και αλλα σχετικα απο συγχρονους ιστορικους.

Οι Ρωμαίοι υπό Ελληνική Δουλεία, Τομ Χίλλαρντ

https://www.epicuros.gr/arthra/a_arthra_Faidros.htm

.

Αφού ο ελληνισμός καπέλωσε τάχα τα πάντα στη Ρώμη γιατί ο Ιουλιανός βρίζονταν ως γραικύλος τον 4ο αιώνα; Για σκέψου λίγο: για ποιό λόγο το γραικύλος κυκλοφορεί ακόμα ως βρισιά ενώ υποτίθεται ότι η Ελλάδα έχει επιβληθεί πολιτισμικά; Αφού είχε ελληνικό πολιτισμό η Ρώμη είναι δυνατόν να βρίζεται ο Ιουλιανός ως γραικύλος επειδή εντρυφούσε στις μυστικιστικές και φιλοσοφικές παπαριές; Φαντάζεσαι έναν Αμερικανό που έχει αγγλοσαξωνική κουλτούρα να χρησιμοποιεί το "αγγλοσαξωνάκος" ως βρισιά;

Διάβασα αυτό που λες και ναι ο Κάτωνας είχε δίκιο όταν προφήτευε ότι τα ελληνικά γράμματα θα καταστρέψουν τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία αν τους επιτραπεί να εγκατασταθούν. Άλλωστε ο βάκιλλος του χριστιανισμού ήρθε στη Ρώμη ως ελληνόφωνη εισαγωγή που έφεραν ελληνόφωνες μάζες.

Ήταν τυχαίο ότι ο Δομιτιανός που οδήγησε τους Ιταλούς στον τελευταίο τους πολεμικό θρίαμβο (μετά οι Ιταλοί παύουν να διαθέτουν πολεμική αρετή και οι περισσότεροι στρατιώτες του κράτους προέρχονται πλέον από τις (μη ελληνικές φυσικά) επαρχίες) ήταν ανθέλληνας και έδιωξε όλους τους σκατοφιλοσόφους από την Ρώμη;

Antipnevma έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:30

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:55

Antipnevma έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:48
Και εσύ μπορεί να έχεις ΚΑΙ αλβανική ή βλάχικη καταγωγή και πραγματικά μεγάλο μέρος των σημερινών Ελλήνων την έχουν. Τι πάει να πει αυτό; Τίποτα. Επίσης ο χάρτης που έβαλες δεν είναι έργο σοβαρού ανθρώπου. Το δουλειά έχει η Ρώμη να ζωγραφίζεται ελληνική; Βάλε έναν ξένο χάρτη. Ρωμαίοι με ελληνική καταγωγή υπήρξαν αλλά κανένας δεν ήταν ιστορικά σημαντικός. Οι Ρωμαίοι δεν ήταν Έλληνες αλλά Λατίνοι, είχαν άλλη γλώσσα, άλλους θεούς, αλλά ήθη και έθιμα. Γιατί δεν μπορείς να ζήσεις με αυτό;

Δεν λεω οτι οι Ρωμαιοι ηταν Ελληνες, λεω οτι υιοθετησαν τον ελληνικο πολιτισμο σε σημειο να μιλαει η ιστορια για ελληνορωμαϊκο πολιτισμο ενω και φυλετικα ειχαν σχεσεις με τους Ελληνες σε ενα ποσοστο που μπορει να ειναι και 20%. Ουσιαστικα ο Ελληνισμος καπελωσε τη Ρωμη. Και αυτο το παραδεχθηκαν πρωτα απο ολα οι ιδιοι οι Ρωμαιοι ηδη απο τον 1ο αιωνα π.Χ.

Διαβασε το παρακατω κειμενο και αν εχεις ορεξη θα σου ανεβασω και αλλα σχετικα απο συγχρονους ιστορικους.

Οι Ρωμαίοι υπό Ελληνική Δουλεία, Τομ Χίλλαρντ

https://www.epicuros.gr/arthra/a_arthra_Faidros.htm

.

Αφού ο ελληνισμός καπέλωσε τάχα τα πάντα στη Ρώμη γιατί ο Ιουλιανός βρίζονταν ως γραικύλος τον 4ο αιώνα; Για σκέψου λίγο: για ποιό λόγο το γραικύλος κυκλοφορεί ακόμα ως βρισιά ενώ υποτίθεται ότι η Ελλάδα έχει επιβληθεί πολιτισμικά; Αφού είχε ελληνικό πολιτισμό η Ρώμη είναι δυνατόν να βρίζεται ο Ιουλιανός ως γραικύλος επειδή εντρυφούσε στις μυστικιστικές και φιλοσοφικές παπαριές; Φαντάζεσαι έναν Αμερικανό που έχει αγγλοσαξωνική κουλτούρα να χρησιμοποιεί το "αγγλοσαξωνάκος" ως βρισιά;

Διάβασα αυτό που λες και ναι ο Κάτωνας είχε δίκιο όταν προφήτευε ότι τα ελληνικά γράμματα θα καταστρέψουν τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία αν τους επιτραπεί να εγκατασταθούν. Άλλωστε ο βάκιλλος του χριστιανισμού ήρθε στη Ρώμη ως ελληνόφωνη εισαγωγή που έφεραν ελληνόφωνες μάζες.

Ήταν τυχαίο ότι ο Δομιτιανός που οδήγησε τους Ιταλούς στον τελευταίο τους πολεμικό θρίαμβο (μετά οι Ιταλοί παύουν να διαθέτουν πολεμική αρετή και οι περισσότεροι στρατιώτες του κράτους προέρχονται πλέον από τις (μη ελληνικές φυσικά) επαρχίες) ήταν ανθέλληνας και έδιωξε όλους τους σκατοφιλοσόφους από την Ρώμη;

1) Γραικυλος γιατι τοτε Ελληνας=ειδωλολατρης (ειχε απωλεσει την εθνικη της σημασια η λεξη)

2) Ο Κατωνας εκ των πραγμάτων εκανε λαθος αν η Ρωμη ειχε μεινει στατικη στην δικη της παράδοση θα ειχε διαπράξει το ιδιο ολεθριο σφάλμα με την Σπάρτη.

3) Ο Τραιανος, ο Αυρηλιος και μερικοι αλλοι Αυτοκράτορες διαφωνουν με την τελευταια παράγραφο.

George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:26 Βελτιωσαν τις συνθηκες λεει...

Πριν το 476 ειχαν ταχυδρομειο. Μετα τους Γερμανους επρεπε να ερθει ο Καρλομάγνος για να ανακαλυψει η Δυση ξανα το ταχυδρομειο.

Ειχαν σπιτια με αποχετευσεις και τουαλετες κομπλε και μετα τους Γερμανους χεζανε ξανα στις γωνιες.

Ειχαν utensils και μετα τους Γερμανους η Δυση σοκαριστηκε επειδη η Θεοφανω χρησιμοποιουσε πηρουνι στο φαγητο της.

Μπορω να συνεχιζω μεχρι αυριο ετσι με τις "βελτιωσεις" των Βαρβαρων στη Δυση...

Η Δυση οταν επεσε το 476 πηγε τουλαχιστον 600 χρόνια πισω.

Ποιός σου είπε ότι δεν είχαν ταχυδρομείο και τουαλέτες στο οστρογοτθικό βασίλειο; Μέχρι και αγώνες στο κολοσσαίο έκαναν. Και η διοίκηση ρωμαϊκότατη ήταν γιατί υπήρχε ακόμα η γερουσία στην Ιταλία μέχρι που ο γαμημένος μουνόδουλος χοιροβοσκός σου από τα σημερινά Σκόπια την κατέλυσε. Η δύση δεν πήγε πίσω το 476 αλλά έναν αιώνα μετά όταν η Βυζαντινοί κατέστρεψαν την Ιταλία με τους Ούννους και τους Έρουλους που είχαν για στρατιώτες και όταν πλέον δεν είχαν Ούννους να στείλουν τους την πήραν οι Λογγοβαρδοί, ένα μικρό φύλο που σε αντίθεση με τους Γότθους δεν είχαν έρθει ποτέ σε επαφή με τον ρωμαϊκό πολιτισμό. Τόσο γιωτόμπαλα ήταν οι σιχαμένοι ανατολίτες.

Antipnevma έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:39

George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:26 Βελτιωσαν τις συνθηκες λεει...

Πριν το 476 ειχαν ταχυδρομειο. Μετα τους Γερμανους επρεπε να ερθει ο Καρλομάγνος για να ανακαλυψει η Δυση ξανα το ταχυδρομειο.

Ειχαν σπιτια με αποχετευσεις και τουαλετες κομπλε και μετα τους Γερμανους χεζανε ξανα στις γωνιες.

Ειχαν utensils και μετα τους Γερμανους η Δυση σοκαριστηκε επειδη η Θεοφανω χρησιμοποιουσε πηρουνι στο φαγητο της.

Μπορω να συνεχιζω μεχρι αυριο ετσι με τις "βελτιωσεις" των Βαρβαρων στη Δυση...

Η Δυση οταν επεσε το 476 πηγε τουλαχιστον 600 χρόνια πισω.

Ποιός σου είπε ότι δεν είχαν ταχυδρομείο και τουαλέτες στο οστρογοτθικό βασίλειο; Μέχρι και αγώνες στο κολοσσαίο έκαναν. Και η διοίκηση ρωμαϊκότατη ήταν γιατί υπήρχε ακόμα η γερουσία στην Ιταλία μέχρι που ο γαμημένος μουνόδουλος χοιροβοσκός σου από τα σημερινά Σκόπια την κατέλυσε. Η δύση δεν πήγε πίσω το 476 αλλά έναν αιώνα μετά όταν η Βυζαντινοί κατέστρεψαν την Ιταλία με τους Ούννους και τους Έρουλους που είχαν για στρατιώτες και όταν πλέον δεν είχαν πλέον Ούννους να στείλουν τους την πήραν οι Λογγοβαρδοί, ένα μικρό φύλο που σε αντίθεση με τους Γότθους δεν είχαν έρθει ποτέ σε επαφή με τον ρωμαϊκό πολιτισμό. Τόσο γιωτόμπαλα ήταν οι σιχαμένοι ανατολίτες.

Ναι οκ οτι πεις...

Antipnevma έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:30

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:55

Antipnevma έγραψε: 23 Μάιος 2021, 18:48
Και εσύ μπορεί να έχεις ΚΑΙ αλβανική ή βλάχικη καταγωγή και πραγματικά μεγάλο μέρος των σημερινών Ελλήνων την έχουν. Τι πάει να πει αυτό; Τίποτα. Επίσης ο χάρτης που έβαλες δεν είναι έργο σοβαρού ανθρώπου. Το δουλειά έχει η Ρώμη να ζωγραφίζεται ελληνική; Βάλε έναν ξένο χάρτη. Ρωμαίοι με ελληνική καταγωγή υπήρξαν αλλά κανένας δεν ήταν ιστορικά σημαντικός. Οι Ρωμαίοι δεν ήταν Έλληνες αλλά Λατίνοι, είχαν άλλη γλώσσα, άλλους θεούς, αλλά ήθη και έθιμα. Γιατί δεν μπορείς να ζήσεις με αυτό;

Δεν λεω οτι οι Ρωμαιοι ηταν Ελληνες, λεω οτι υιοθετησαν τον ελληνικο πολιτισμο σε σημειο να μιλαει η ιστορια για ελληνορωμαϊκο πολιτισμο ενω και φυλετικα ειχαν σχεσεις με τους Ελληνες σε ενα ποσοστο που μπορει να ειναι και 20%. Ουσιαστικα ο Ελληνισμος καπελωσε τη Ρωμη. Και αυτο το παραδεχθηκαν πρωτα απο ολα οι ιδιοι οι Ρωμαιοι ηδη απο τον 1ο αιωνα π.Χ.

Διαβασε το παρακατω κειμενο και αν εχεις ορεξη θα σου ανεβασω και αλλα σχετικα απο συγχρονους ιστορικους.

Οι Ρωμαίοι υπό Ελληνική Δουλεία, Τομ Χίλλαρντ

https://www.epicuros.gr/arthra/a_arthra_Faidros.htm

.

Αφού ο ελληνισμός καπέλωσε τάχα τα πάντα στη Ρώμη γιατί ο Ιουλιανός βρίζονταν ως γραικύλος τον 4ο αιώνα; Για σκέψου λίγο: για ποιό λόγο το γραικύλος κυκλοφορεί ακόμα ως βρισιά ενώ υποτίθεται ότι η Ελλάδα έχει επιβληθεί πολιτισμικά; Αφού είχε ελληνικό πολιτισμό η Ρώμη είναι δυνατόν να βρίζεται ο Ιουλιανός ως γραικύλος επειδή εντρυφούσε στις μυστικιστικές και φιλοσοφικές παπαριές; Φαντάζεσαι έναν Αμερικανό που έχει αγγλοσαξωνική κουλτούρα να χρησιμοποιεί το "αγγλοσαξωνάκος" ως βρισιά;

Διάβασα αυτό που λες και ναι ο Κάτωνας είχε δίκιο όταν προφήτευε ότι τα ελληνικά γράμματα θα καταστρέψουν τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία αν τους επιτραπεί να εγκατασταθούν. Άλλωστε ο βάκιλλος του χριστιανισμού ήρθε στη Ρώμη ως ελληνόφωνη εισαγωγή που έφεραν ελληνόφωνες μάζες.

Ήταν τυχαίο ότι ο Δομιτιανός που οδήγησε τους Ιταλούς στον τελευταίο τους πολεμικό θρίαμβο (μετά οι Ιταλοί παύουν να διαθέτουν πολεμική αρετή και οι περισσότεροι στρατιώτες του κράτους προέρχονται πλέον από τις (μη ελληνικές φυσικά) επαρχίες) ήταν ανθέλληνας και έδιωξε όλους τους σκατοφιλοσόφους από την Ρώμη;

Το γραικυλος διαδοθηκε αφενος εξαιτιας του κομπλεξ που ετρεφαν καποιοι Ρωμαιοι για τους Ελληνες και αφετερου γιατι οντως υπηρξαν αρκετοι Ελληνες που εγλειφαν τοτε τους Ρωμαιους προκειμενου να κλεισουν δουλειες η να παρουν την ιδιοτητα του Ρωμαιου πολιτη η για να γινουν συμβουλοι τους.

Ο Κατων ειχε οντως δικιο για το οτι τα ελληνικα γραμματα θα καταστρεψουν τη Ρωμη. Οι Ρωμαιοι εγκατελειψαν τα αυστηρα ηθη τους οταν γνωρισαν τον ελευθερο ελληνικο τροπο ζωης και σαν νεοπλουτοι κατεληξαν συντομα στο αλλο ακρο, επιδιδομενοι σε καθε ειδους ακολασιες, καταχρησεις και οργια.

.

Και το πέσιμό σου θα βροντήξει
κι ένα μοιρολόι σου θα ουρλιάσει,
και το μοιρολόι σου θα το πνίξει
από πάνω σου αλαλάζοντας μια πλάση.

Μια καινούρια πλάση, μια γεννήτρα
θα φουντώσει απ’ τα χαλάσματά σου,
κάθε δύναμης και χάρης σου απαρνήτρα,
διαλαλήτρα μοναχά της ασκημιάς σου.

...απο τον δωδεκάλογο του Γύφτου.

Κ. Παλαμάς.