Phorum.com.gr

Πάνας έγραψε: 06 Μάιος 2021, 00:14 Οι Αμερικάνοι, οι Γάλλοι, Ρώσοι κπλ που σχεδιάζουν τα αεροσκάφη αυτά τα σχεδιάζουν πρωτίστως για δικιά τους χρήση σε ωκεανούς και αχανείς εκτάσεις όπου οι δύο κινητήρες τα βοηθούν να αναπτύξουν μεγάλες ταχύτητες και να επιχειρήσουν με αυτές... για να αναπτύξεις αυτές τις ταχύτητες εδώ στο Αιγαίο πρέπει να πάρεις φόρα από τον Έβρο για να την πετύχεις πάνω από την Κρήτη και να προλάβεις να στρίψεις για να μη μπεις στον εναέριο χώρο της Λιβύης...

Πάνας έγραψε: 06 Μάιος 2021, 00:28 Δεν έχει και άδικο...

Για να φέρω ένα παράδειγμα να το καταλάβουμε όλοι... είναι σαν να πάρει ο sys3x υπολογιστή με επεξεργαστή xenon, 64gb ram να του περάσει linux, να έχει σύνδεση Vdsl 100mbbs και να μπαίνει να γράφει μόνο στο φόρουμ.

Από μηχανολογική άποψη πάντα.

Πάνας έγραψε: 06 Μάιος 2021, 00:04

Οργισμένος έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:52

Πάνας έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:33

Το 67 σχεδιάστηκε και μπήκε σε υπηρεσία στην Γαλλία το 73, εμείς τα πήραμε το 74. Τα Γαλλικά που είναι δικά τους τα έχουν αναβαθμίσει και τα έχουν ακόμα σε υπηρεσία τα καθίκια.
Το F4 που σχεδιάστηκε το 50 πετάει ακόμα... μα καλά γιατί δεν γουγλάρεις να δεις ότι έχω δίκιο;

Δεν τα λες καθολου καλα. ΤΟ μιραζ εφ1 πεταξε πρωτη φορα το 66, και αποτελει παραλαγη του Μιραζ εφ3 και οντως η σχεδιαση του ειναι του 50. Η ακτινα δρασης του και το οπλικο του φορτιο δεν συγκρινονται με το μ2000 ουτε φυσικα με το ραφαλ. Δεν χρειαζεται ν α γκουγκλαρω. Γκουγκλαρε εσυ κι ελα πες μου εδω ποιος εχει δικιο.

ΚΑι αν μη τι αλλο το να θεωρεις ισοδυναμα αεροσκαφη με χαοτικη διαφορα ηλικιας ειναι λιγακι οξυμωρο,
μπαη δε γουεη το εφ4 χαιρετισε στις ηπα αρχες 90 αφου φυσικα απο πριν ειχε παρει ρολους μακρια απο την αρχικη του σχεδιαση δλδ αεροπορικη υπεροχη, και ειχε καταντησει αεροσκαφος κ.αερ..

Τα δικά μας όμως f4 τα αναβαθμίζουν συνέχεια και πετάνε ακόμα. Δεν λέω τι κάνουν οι Αμερικάνοι, το ξέρω ότι τα έχουν αποσύρει.
Κοίτα Όργι για το Αιγαίο και τις αποστάσεις που έχουμε το rafale το f14, f18, f35 και γενικά τα δικινητήρια αεροσκάφη είναι υπερβολή η οποία δεν μπορεί να αξιοποιηθεί. Τα ηλεκτρονικά και οπλικά τους συστήματα θέλουμε.
Αν μπορέσεις να το καταλάβεις αυτό... κάθε αεροσκάφος που σχεδιάζεται, σχεδιάζεται για κάποιο σκοπό. Δεν σημαίνει ότι είναι ικανό για τα πάντα... και δεν είναι δικιά μου γνώμη αυτή αλλά των πιλότων που τα πετάνε. Εγώ τους άκουγα να τα συζητάνε στην Σκύρο στα readiness... μια εβδομάδα εσώκλειστοι ήμασταν εκεί, έμπαινα στην συζήτηση μόνο όταν μου ζητούσαν τεχνικές συμβουλές.

Δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου.

stergiosbik έγραψε: 06 Μάιος 2021, 00:18

Πάνας έγραψε: 06 Μάιος 2021, 00:14 Οι Αμερικάνοι, οι Γάλλοι, Ρώσοι κπλ που σχεδιάζουν τα αεροσκάφη αυτά τα σχεδιάζουν πρωτίστως για δικιά τους χρήση σε ωκεανούς και αχανείς εκτάσεις όπου οι δύο κινητήρες τα βοηθούν να αναπτύξουν μεγάλες ταχύτητες και να επιχειρήσουν με αυτές... για να αναπτύξεις αυτές τις ταχύτητες εδώ στο Αιγαίο πρέπει να πάρεις φόρα από τον Έβρο για να την πετύχεις πάνω από την Κρήτη και να προλάβεις να στρίψεις για να μη μπεις στον εναέριο χώρο της Λιβύης...

Φιλαρακι φαντομας,τωρα ειναι Καλαματα εκπαιδευτης,οταν τον ρωτησα για καταρριψεις BVR κλπ,χαμογελασε με νοημα και μου ειπε
"Ρε μλκ,με τοσα αεροπλανα που εχουν και οι 2 χωρες θα τρακαρουμε ο ενας πανω στον αλλον σε περιπτωση πολεμου γιατι το θεατρο επιχειρησεων ειναι παρα πολυ μικρο για τοσα μαχητικα".

Πάνας έγραψε: 05 Μάιος 2021, 22:24

Thor έγραψε: 05 Μάιος 2021, 16:55

Πάνας έγραψε: 04 Μάιος 2021, 20:24
Άντε ρε χάλια... και εγκεφαλογραφήματα έχω κάνει και ψυχοτεχνικά τεστ. Ιπτάμενος μηχανικός ήμουν.

Κατσε,γιατι με μπερδεψες.
Εσυ,δεν εισαι υγειονομικος;

Όχι, μηχανικός αεροσκαφών είμαι. 10 χρόνια στα mirage και τα υπόλοιπα στα πυροσβεστικά.. Canadair. Απορώ γιατί έχεις μπερδευτεί... οι συμμετοχές μου σε νήματα με θέματα υγείας είναι σχεδόν μηδαμινές εν τω μεταξύ.

Πάνας έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:25

Οργισμένος έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:17

Πάνας έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:01

Τα mirage f1 τα αποσύραμε λόγω του ότι δεν μας έδιναν αναβαθμίσεις για το radar και δεν επέτρεψαν να φέρει τους πυραύλους super matra. Δυστυχώς σαν αεροσκάφος ήταν πολύ καλό... Οι Αμερικάνοι αντιθέτως είναι πιο ελαστικοί και έχουν αναβαθμίσει πολλές φορές τα phandom f4... γιαυτό πετάνε ακόμα και ας είναι πιο παλιά από το f1..

Υπερβαλεις.
ΤΟ ραφαλ δεν συγκρινεται με το μ2000 οπως και το εφ1 με το Μ2000. ΕΛεος δλδ.

Φυσικά και δεν συγκρίνονται... αλλά γιατί; Το εξηγώ. Το mirage 2000 εν τω μεταξύ λόγω του ότι είναι δελταπτέρυγο είναι κατά πολύ πιο ευέλικτο από το rafale στις κλειστές αερομαχίες.
Αλλά πίστεψέ με σε πόλεμο αυτά δεν χρειάζονται... τα radar πλέον κλειδώνουν τους στόχους από 300 χιλ μακριά. Οι αναχαιτήσεις και οι αερομαχίες που γίνονται τώρα με τους γείτονες είναι για το θεαθήναι.
Τους πλησιάζεις για να τους διώξεις... δεν μπορείς να τους αμολήσεις πύραυλο γιατί θα τους καταρρίψεις.

Οργισμένος έγραψε: 06 Μάιος 2021, 11:56 Εμεις τα αναβαθμιζουμε και κατι αλλα προηγμενα εθνη σαν την Τουρκια. Οι λοιποι κοιτανε γελωντας.
Το f35 den einai δικηνητηριο. Και λες οτι τα δικηνητηρια ειναι υπερβολη...
Σε τι;;; Οταν κανει στολ ο κινητηρας; ΤΟσες χωρες, τοσες μελετες, τοσες αεροναυπηγικες σχεδιασεις και υλοποιησεις ΑΠΟΔΥΚΝΕΙΟΥΝ ΤΟ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.
ΤΟ τι συζηταει ο καθε πιλοτος ή γιατρος ή δεν ξερω γω τι αλλο δεν ειναι πανακεια, δεν εχουν το αλαθητο, ανθρωποι μαλακισμενοι σαν ολους τους αλλους ειναι. Απαντα με στοιχεια και επιχειρηματα οχι τι ακουσες και τι ειπε ο χ και ο ψ «ειδημονας».
Δεν ειναι δυνατον να συγκριθει το Μιραζ εφ1 με το Μ2000 ή το ραφαλ. Den συγκρινεται το F4 me το F15 ή το F22...
Αν είναι δυνατον...

Οργισμένος έγραψε: 06 Μάιος 2021, 11:58

stergiosbik έγραψε: 06 Μάιος 2021, 00:18

Πάνας έγραψε: 06 Μάιος 2021, 00:14 Οι Αμερικάνοι, οι Γάλλοι, Ρώσοι κπλ που σχεδιάζουν τα αεροσκάφη αυτά τα σχεδιάζουν πρωτίστως για δικιά τους χρήση σε ωκεανούς και αχανείς εκτάσεις όπου οι δύο κινητήρες τα βοηθούν να αναπτύξουν μεγάλες ταχύτητες και να επιχειρήσουν με αυτές... για να αναπτύξεις αυτές τις ταχύτητες εδώ στο Αιγαίο πρέπει να πάρεις φόρα από τον Έβρο για να την πετύχεις πάνω από την Κρήτη και να προλάβεις να στρίψεις για να μη μπεις στον εναέριο χώρο της Λιβύης...

Φιλαρακι φαντομας,τωρα ειναι Καλαματα εκπαιδευτης,οταν τον ρωτησα για καταρριψεις BVR κλπ,χαμογελασε με νοημα και μου ειπε
"Ρε μλκ,με τοσα αεροπλανα που εχουν και οι 2 χωρες θα τρακαρουμε ο ενας πανω στον αλλον σε περιπτωση πολεμου γιατι το θεατρο επιχειρησεων ειναι παρα πολυ μικρο για τοσα μαχητικα".

Καλη μαλακια ειπε ο δικος σου.

Ας κανουμε την εξυπνη κινηση να τα μειωσουμε σε 50 να μαστε οκ.

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Μάιος 2021, 13:25

Πάνας έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:25

Οργισμένος έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:17

Υπερβαλεις.
ΤΟ ραφαλ δεν συγκρινεται με το μ2000 οπως και το εφ1 με το Μ2000. ΕΛεος δλδ.

Φυσικά και δεν συγκρίνονται... αλλά γιατί; Το εξηγώ. Το mirage 2000 εν τω μεταξύ λόγω του ότι είναι δελταπτέρυγο είναι κατά πολύ πιο ευέλικτο από το rafale στις κλειστές αερομαχίες.
Αλλά πίστεψέ με σε πόλεμο αυτά δεν χρειάζονται... τα radar πλέον κλειδώνουν τους στόχους από 300 χιλ μακριά. Οι αναχαιτήσεις και οι αερομαχίες που γίνονται τώρα με τους γείτονες είναι για το θεαθήναι.
Τους πλησιάζεις για να τους διώξεις... δεν μπορείς να τους αμολήσεις πύραυλο γιατί θα τους καταρρίψεις.

Lol.

Πες μας για ασυρμάτους καλύτερα.

OANNHSEA έγραψε: 06 Μάιος 2021, 14:00

Οργισμένος έγραψε: 06 Μάιος 2021, 11:56 Εμεις τα αναβαθμιζουμε και κατι αλλα προηγμενα εθνη σαν την Τουρκια. Οι λοιποι κοιτανε γελωντας.
Το f35 den einai δικηνητηριο. Και λες οτι τα δικηνητηρια ειναι υπερβολη...
Σε τι;;; Οταν κανει στολ ο κινητηρας; ΤΟσες χωρες, τοσες μελετες, τοσες αεροναυπηγικες σχεδιασεις και υλοποιησεις ΑΠΟΔΥΚΝΕΙΟΥΝ ΤΟ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.
ΤΟ τι συζηταει ο καθε πιλοτος ή γιατρος ή δεν ξερω γω τι αλλο δεν ειναι πανακεια, δεν εχουν το αλαθητο, ανθρωποι μαλακισμενοι σαν ολους τους αλλους ειναι. Απαντα με στοιχεια και επιχειρηματα οχι τι ακουσες και τι ειπε ο χ και ο ψ «ειδημονας».
Δεν ειναι δυνατον να συγκριθει το Μιραζ εφ1 με το Μ2000 ή το ραφαλ. Den συγκρινεται το F4 me το F15 ή το F22...
Αν είναι δυνατον...

Πρώτον τα F4 πετούσαν μέχρι πέρυσι στην Ιαπωνία.
Δεύτερον, ένα αεροσκάφος χρησιμοποιείται μέχρι να τελειώσει η ζωή του, η οποία εξαρτάται άμεσα από τον ρόλο του!!! Εφόσον λοιπόν ο αντίπαλος δεν έχει κάτι καλύτερο να παραθέσει και εφόσον δεν έχουμε τα χρήματα για νέα αεροσκάφη, τότε τα εκσυγχρονισμένα F4 είναι ακόμα ικανά...
Τρίτον, δεν μας είπες τίποτα για τα C130, τα οποία είναι σχεδίαση του 1955!!! και πετάνε εκατοντάδες από δαύτα σε όλο τον κόσμο!!!

Τέταρτον, προφανώς δεν ξέρεις ότι ένα αεροσκάφος το οποίο έχει σχεδιαστεί με δύο κινητήρες, έχει ειδικούς ρόλους. Π.χ. όλα σχεδόν τα νέα αεροσκάφη του ναυτικού των ΗΠΑ είναι δικινητήρια, όχι όμως τα παλιά!!! Απλά πάνω από έναν ωκεανό θέλεις να έχεις μεγαλύτερες πιθανότητες να γυρίσει πίσω ένα αεροσκάφος των 100.000.000 δολαρίων!!! Όχι όμως σε χώρες όπως η Ελλάδα οι οποίες είναι μικρές και έχουν αφθονία αεροδρομίων...
Πέμπτον, ένα δικινητήριο αεροσκάφος είναι πολύ πιο μεγάλο, πιο βαρύ - και άρα πιο ακριβό στην απόκτηση - και έχει πάντα την πιο μεγάλη συντήρηση. Σε εμάς το F4 έχει την πιο μεγάλη συντήρηση ανά ώρα πτήσης από όλα τα αεροσκάφη που είχαμε ποτέ!!! Σχεδόν διπλάσια σε κόστος ανά ώρα πτήσης από των άλλων αεροσκαφών!!! Οπότε σε βάθος χρόνου δεν συμφέρει με τίποτα... Αλήθεια ξέρεις ποιό ήταν το πιο φθηνό σε συντήρηση; Το Α7 Corsair!!!
Έκτον, οι κινητήρες των αεροσκαφών έχουν εξελιχτεί τόσο πολύ, ώστε είναι πολύ σπάνιες πλέον οι πτώσεις τους λόγω κρατήματος κινητήρα ή άλλων συνθηκών που έχουν σχέση με τον κινητήρα.

Έβδομον, το F35 είναι κατά 2/3 βομβαρδιστικό και 1/3 μαχητικό. Σχεδιάστηκε για το πρώτο χτύπημα και όχι για μάχες με άλλα αεροσκάφη. Όσο για το πόσο αόρατο είναι, εδώ γελάμε. Ήδη υπάρχουν ραντάρ και συστήματα τα οποία μπορούν να το δουν και σχεδιάζονται πολλά ακόμα!!! Οπότε γιατί να πάρει κάποιος ένα τόσο ιδιόρρυθμό αεροσκάφος; Μα φυσικά για τις μίζες και μόνο!!!

Εφόσον λοιπόν ο αντίπαλος δεν έχει την σχετική τεχνολογία σε αεροσκάφη, τότε είναι γελοίο να πάρουμε το F35.
Πολύ πιο λογικό είναι να πάρουμε 22 ακόμα Rafale ή 40 νέα F16 ή ως ακραία λύση τα JAS39 Gripen (το μαχητικό με την πιο μικρή συντήρηση στον κόσμο αυτή τη στιγμή).
Τα αεροσκάφη πρέπει να πετάνε και όχι να παραμένουν στο έδαφος λόγω συντήρησης!!!

.

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Μάιος 2021, 13:25

Πάνας έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:25

Οργισμένος έγραψε: 05 Μάιος 2021, 23:17

Υπερβαλεις.
ΤΟ ραφαλ δεν συγκρινεται με το μ2000 οπως και το εφ1 με το Μ2000. ΕΛεος δλδ.

Φυσικά και δεν συγκρίνονται... αλλά γιατί; Το εξηγώ. Το mirage 2000 εν τω μεταξύ λόγω του ότι είναι δελταπτέρυγο είναι κατά πολύ πιο ευέλικτο από το rafale στις κλειστές αερομαχίες.
Αλλά πίστεψέ με σε πόλεμο αυτά δεν χρειάζονται... τα radar πλέον κλειδώνουν τους στόχους από 300 χιλ μακριά. Οι αναχαιτήσεις και οι αερομαχίες που γίνονται τώρα με τους γείτονες είναι για το θεαθήναι.
Τους πλησιάζεις για να τους διώξεις... δεν μπορείς να τους αμολήσεις πύραυλο γιατί θα τους καταρρίψεις.

Lol.

Πες μας για ασυρμάτους καλύτερα.

stergiosbik έγραψε: 06 Μάιος 2021, 15:12

Οργισμένος έγραψε: 06 Μάιος 2021, 11:58

stergiosbik έγραψε: 06 Μάιος 2021, 00:18

Φιλαρακι φαντομας,τωρα ειναι Καλαματα εκπαιδευτης,οταν τον ρωτησα για καταρριψεις BVR κλπ,χαμογελασε με νοημα και μου ειπε
"Ρε μλκ,με τοσα αεροπλανα που εχουν και οι 2 χωρες θα τρακαρουμε ο ενας πανω στον αλλον σε περιπτωση πολεμου γιατι το θεατρο επιχειρησεων ειναι παρα πολυ μικρο για τοσα μαχητικα".

Καλη μαλακια ειπε ο δικος σου.

Ας κανουμε την εξυπνη κινηση να τα μειωσουμε σε 50 να μαστε οκ.

Θα σε προτείνω για συμβουλο Εθνικής ασφαλείας,να μην πάει τόση γνώση χαμένη.