Phorum.com.gr

Χαοτικός έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:26

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:38

Χαοτικός έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:26

Εχεις καποια σχεση?

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:30

Όσα χρήματα διατέθηκαν δε διατέθηκαν με σωστό τρόπο, δεν ήταν ποτέ δυνατόν να αλλάξουν οι ρομά τρόπο ζωής από τη μία μέρα στην άλλη, αυτό έπρεπε να γίνει με σταδιακά και μελετημένα βήματα ένταξης για τα οποία δεν υπήρξε πρόβλεψη ποτέ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε αρκετά πράγματα. viewtopic.php?f=29&t=22696#p1350687

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:36

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:27

Ε εντάξει συνεχίζεις και τα παρουσιάζεις όπως να ναι.
Η ουσία είναι μία.
Πού υπήρξε συστηματική εξόντωση ανθρώπων βάσει των σωματικών τους χαρακτηριστικών και πού όχι;

Και όχι δεν είναι καθόλου χειρότερος ο "απλός" ολοκληρωτισμός με "καθάρισμα" των διαφωνούντων (τέτοια πράγματα έχουμε δει άφθονες φορές στην ιστορία) και άλλο η κοσμοθεωρία συστηματικής εξόντωσης ανθρώπων λόγω των σωματικών τους χαρακτηριστικών που πρέπει να εκλείψουν.

Άλλο εθνικιστικός φυλετισμός και άλλο ολοκληρωτισμός. Σόρι.

Οχι αντικειμενικος ειμαι και δεν μπορω να καταλαβω την εμμονη σου να βγαλεις λαδι τον Σταλιν ενω δηλωνεις αντισταλινικος.

Να το ξαναπουμε ειναι χειροτερη η εξοντωση ατομων απο ολες τις φυλες κι απο ολες τις ταξεις απο την εξοντωση συγκεκριμενων φυλων και καποιων ομαδων πληθυσμου(πχ αναπηροι).Το ενα δεν αθωωνει το αλλο αλλα αντικειμενικα ο σταλινισμος υπηρξε πολυ χειροτερος γιαυτο και εχει πολυ περισσοτερα θυματα.Αν δε βαλουμε και του Μαο αστα να πανε.Δεν υπηρχε ''καθαρισμα διαφωνουντων'' απλα αλλα καταδιωξη ολοκληρων πληθυσμων πχ Ποντιοι.Το οτι επισημα δεν τους ειχε στοχοποιησει απο πριν δεν λεει τιποτα το εκανε στη πορεια.

Δεν ειδα και ιδιαιτερη φιλανθρωπια με τους εβραιους.Αφου βουτηξε μια χαρα τη μιση Πολωνια κανοντας και κοινες παρελασεις με τον Χιτλερ του παρεδωσε και τους εβραιους.Κυριος.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:43

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:30

Όσα χρήματα διατέθηκαν δε διατέθηκαν με σωστό τρόπο, δεν ήταν ποτέ δυνατόν να αλλάξουν οι ρομά τρόπο ζωής από τη μία μέρα στην άλλη, αυτό έπρεπε να γίνει με σταδιακά και μελετημένα βήματα ένταξης για τα οποία δεν υπήρξε πρόβλεψη ποτέ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε αρκετά πράγματα. viewtopic.php?f=29&t=22696#p1350687

Ρε φιλε τζαμπα σπιτια τους εδωσαν ποσο δυσκολο ηταν να μεινουν εκει? και ποσο δυσκολο ηταν να στειλουν τα παιδια στο σχολειο οπως ολοι οι υπολοιποι?

Απλα δεν θελουν.

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:46

Μάλλον μπέρδεψες το "βγάζω λάδι" με το "αρνούμαι την εξίσωσή του με τον εθνικιστή φυλετιστή χίτλερ".

Και όχι δεν είναι χειρότερο το να είσαι απλά ολοκληρωτιστής από το να είσαι φυλετιστής. Προφανέστατα χειρότερο είναι να είσαι φυλετιστής και όχι απλά ολοκληρωτιστής.
Και ξαναλέω: Αν έχεις "κακά" σωματικά χαρακτηριστικά στο εθνικοφυλετιστικό καθεστώς δεν επιβιώνεις χειροκροτήσεις δε χειροκροτήσεις. Στο ολοκληρωτικό επιβιώνεις άμα χειροκροτάς.

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:48

Για να γίνει αυτό πρέπει πρώτα να υπάρξει η ανάλογη παιδεία.
Δε θα ξυπνήσουν μία μέρα και θα πουν "αλλάζω τρόπο ζωής μετά από εκατοντάδες γενιές" από το πουθενά και από μόνοι τους.

Καραμελίτσα έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:59 Ψάχνοντας λίγο στο διαδίκτυο είδα ότι σε όλες σχεδόν οι σελίδες κανείς δε μιλά για συμμορία αλλοδαπών. Μόνο σε κάποιες λένε για συμμορία ρομά.

Προφανώς, οι φασίστες θα αναζητήσουν το χειρότερο βόθρο για να "ανακαλύψουν" νέα που δικαιολογούν την ιδεοληψία τους. Ή δεν είναι φασίστες, και είναι απλά δεξιοί;

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Δεκ 2020, 23:01

Καραμελίτσα έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:59 Ψάχνοντας λίγο στο διαδίκτυο είδα ότι σε όλες σχεδόν οι σελίδες κανείς δε μιλά για συμμορία αλλοδαπών. Μόνο σε κάποιες λένε για συμμορία ρομά.

Προφανώς, οι φασίστες θα αναζητήσουν το χειρότερο βόθρο για να "ανακαλύψουν" νέα που δικαιολογούν την ιδεοληψία τους. Ή δεν είναι φασίστες, και είναι απλά δεξιοί;

Πιθανως να ειναι γυφτοι.Δεν εχουν και μεγαλη διαφορα σε συμπεριφορα.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:56

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 22:46

Μάλλον μπέρδεψες το "βγάζω λάδι" με το "αρνούμαι την εξίσωσή του με τον εθνικιστή φυλετιστή χίτλερ".

Και όχι δεν είναι χειρότερο το να είσαι απλά ολοκληρωτιστής από το να είσαι φυλετιστής. Προφανέστατα χειρότερο είναι να είσαι φυλετιστής και όχι απλά ολοκληρωτιστής.
Και ξαναλέω: Αν έχεις "κακά" σωματικά χαρακτηριστικά στο εθνικοφυλετιστικό καθεστώς δεν επιβιώνεις χειροκροτήσεις δε χειροκροτήσεις. Στο ολοκληρωτικό επιβιώνεις άμα χειροκροτάς.

Μα την εξισωση κι εγω την αρνηθηκα.Δεν μπορεις να εξισωσεις τον τριτο με τον δευτερο.

Καταρχας το φυλετιστης σημαινει οτι αναγνωριζεις την υπαρξη διαφορετικων φυλων και νοιαζεσαι για την προοδο της φυλης σου δεν σημαινει απαραιτητα οτι εισαι ρατσιστης με τις αλλες φυλες.Αρα με αυτη την εννοια δεν ειναι καθολου κακο.Εκτος του οτι και σε ενα ρατσιστικο καθεστως μπορεις να επιβιωσεις(σου ειπα το παραδειγμα των 150.000 εβραιων στην Βερμαχτ) ο μη αναπηρος μη αντιναζι γερμανος δεν ειχε φοβο ο αντιστοιχος μη αντισταλινικος η και κομμουνιστης σοβιετικος επι Σταλιν ειχε.

Καραμελίτσα έγραψε: 26 Δεκ 2020, 23:04

Οι ποιοι με ποιους. Οι ρομά με τους φασίστες;

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 23:05
Ο φυλετισμός (χρησιμοποιείται και ως συνώνυμο του ρατσισμού) εκ προοιμιού είναι αντιεπιστημονικός και κακός, γιατί οδηγεί στον ανθρώπινο διαχωρισμό και τελικά στον ρατσισμό.
Σε ένα ρατσιστικό καθεστώς δεν μπορείς να επιβιώσεις το ότι λες για 150κ εβραίους που κάπως κατάφεραν να τη σκαπουλάρουν είναι για γέλια και για κλάματα και είμαι περίεργος να δω αν θα επιβίωναν κι αυτοί ακόμα από τα 6 εκ εβραίους που εξολόθρευσε ο χίτλερ άν συνεχιζόταν η ηγεμονία του και νίκαγε στον β ππ.

Και τι πάει να πει αυτό το πράγμα ότι αν ήσουν άριος και όχι ανάπηρος ή άλλης καταγωγής επιβίωνες (που δεν ισχύει καν γι αυτό); Δηλαδή για όσους είχαν γεννηθεί κάτι άλλο ή με άλλα χαρακτηριστικά και ήταν προορισμένοι είτε αποδέχονταν το καθεστώς είτε όχι είτε να καταλήξουν σε θάλαμο αερίων είτε να είναι αιώνια δούλοι των αρίων όλα καλά;
Και φυσικά ακόμα και για τους άριους δεν ίσχυε ότι ήταν ασφαλείς. Και εκτελέσεις ολόκληρων οικογενειών αν έβρισκαν κάποιον συγγενή που δε συμφωνούσε με το καθεστώς εκτελούσαν και έστελναν τους αριους να γίνουν κιμάς για τη δόξα της γερμανίας κλπ.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Δεκ 2020, 23:14

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 23:05
Ο φυλετισμός (χρησιμοποιείται και ως συνώνυμο του ρατσισμού) εκ προοιμιού είναι αντιεπιστημονικός και κακός, γιατί οδηγεί στον ανθρώπινο διαχωρισμό και τελικά στον ρατσισμό.
Σε ένα ρατσιστικό καθεστώς δεν μπορείς να επιβιώσεις το ότι λες για 150κ εβραίους που κάπως κατάφεραν να τη σκαπουλάρουν είναι για γέλια και για κλάματα και είμαι περίεργος να δω αν θα επιβίωναν κι αυτοί ακόμα από τα 6 εκ εβραίους που εξολόθρευσε ο χίτλερ άν συνεχιζόταν η ηγεμονία του και νίκαγε στον β ππ.

Και τι πάει να πει αυτό το πράγμα ότι αν ήσουν άριος και όχι ανάπηρος ή άλλης καταγωγής επιβίωνες (που δεν ισχύει καν γι αυτό); Δηλαδή για όσους είχαν γεννηθεί κάτι άλλο ή με άλλα χαρακτηριστικά και ήταν προορισμένοι είτε αποδέχονταν το καθεστώς είτε όχι είτε να καταλήξουν σε θάλαμο αερίων είτε να είναι αιώνια δούλοι των αρίων όλα καλά;
Και φυσικά ακόμα και για τους άριους δεν ίσχυε ότι ήταν ασφαλείς. Και εκτελέσεις ολόκληρων οικογενειών αν έβρισκαν κάποιον συγγενή που δε συμφωνούσε με το καθεστώς εκτελούσαν και έστελναν τους αριους να γίνουν κιμάς για τη δόξα της γερμανίας κλπ.

Ο ορισμος του φυλετισμου ειναι αυτος που εγραψα.Ο ρατσισμος ειναι αλλο πραγμα.

Μου λες οτι κανεις δεν μπορει να επιβιωσει σε ενα ρατσιστικο καθεστως και σου εφερα παραδειγμα.Αν θες να κλαψεις κλαψε εγω σου παραθετω γεγονος.

Πιθανως να μην επιβιωναν οι εβραιοι αλλα σιγουρα θα ειχαμε πολλα περισσοτερα θυματα του Πατερουλη αν ζουσε παραπανω.Αλλωστε το ειχε πει ''Ο θάνατος ενός ανθρώπου είναι τραγωδία. Η εξόντωση εκατομμυρίων είναι στατιστική.''

Αυτο παει να πει οτι υπηρχαν κατηγοριες γερμανων που δεν κινδυνευαν επι Χιτλερ.Αντιθετα δεν υπηρχε σοβιετικος που να μην κινδυνευε επι Σταλιν ακομα και οι κοντινοι του συνεργατες.Τι δεν καταλαβαινεις?

Τιποτα δεν ηταν καλο.Ουτε οι θαλαμοι αεριων ουτε τα γκουλαγκ.Απλα την πρωτοκαθεδρια την εχει ο Σταλιν τι να κανουμε τωρα?

Highlander έγραψε: 26 Δεκ 2020, 23:20

Ποιο γεγονός ρε τύπε; Ότι μέσα σε κάποια χρόνια από τα 6 εκατομμύρια κατάφεραν να τη σκαπουλάρουν προφανώς έχοντας περάσει τρομερό φόβο 150 χιλιάδες; Με δουλεύεις τώρα;
Δηλαδή αν αντί για την εσσδ και τον στάλιν είχε κερδίσει ο χίτλερ τι θα είχε γίνει;
Το να λες ότι υπήρχαν κατηγορίες "τυχερών" που δεν είχαν γεννηθεί ανάπηροι ή μαυριδεροί που "δεν κινδύνευαν" είναι αισχρό από μόνο του. Αλλά όπως είπα και πριν, φυσικά και κινδύνευαν κι αυτοί. Είτε με τιμωρητικές εκκαθαρίσεις συγγενών, είτε με την κιμαδοποίηση σε συνεχείς επιθετικούς πολέμους για χάρη του μεταφυσικου άριου ονείρου παντοκυριαρχίας της γερμανικής φυλής.