Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Όσο πιο πολύ το απλοποιώ τόσο ¨εκτός θέματος ¨θα είμαι.
Θα το απλοποιήσω όμως τόσο που δεν θα παίρνει άλλο.
Αναρωτιέται ο άνθρωπος πόσο από αυτόν τον κόσμο μπορεί να αντιληφθεί;
Αν είναι τεσσάρων διαστάσεων ;
Αν είναι πέντε διαστάσεων;
Αν ισχύει η θεωρεία των χορδών;
Αν γενικά ισχύει η κβαντική φυσική;
Στην πραγματικότητα με την φυσιολογία που έχει ο ανθρώπινος εγκέφαλος και με τις ανθρώπινες αισθήσεις του ο άνθρωπος μπορεί να γίνει ένα με την φύση , ένα με τον πλανήτη ένα με το σύμπαν.
Αν πούμε ότι το πετυχαίνει αυτό, τότε δεν θα παίζουν κανένα ρόλο τα παραπάνω ερωτήματα γιατί όταν έχεις τον τρόπο να αντιληφθείς ότι είσαι συνδεδεμένος με κάτι και αισθάνεσαι τα πάντα γύρω σου τότε έχεις αντιληφθεί τον κόσμο όπως είναι.
Δεν χρειάζεται στην πραγματικότητα να αλλάξει η ανθρώπινη φυσιολογία ή οι ανθρώπινες αισθήσεις.
Απλά ο άνθρωπος να μάθει να ζει σωστά με αυτές και με τον κόσμο γύρω του.
Τα παραδείγματα για αυτό πολλά.
τι δεν κάνουμε σωστά, Νίκη; πες μας με δυο λόγια.
Μα το είπα ήδη στην αρχή.
Απομακρυνθήκαμε από την φύση, από την φύση μας και προσπαθούμε να εξανθρωπίσουμε τα ζώα.
Φυσικά όλο αυτό σίγουρα δεν είναι αρκετό.
Όλα αυτά που γράφω είναι τα προσωπικά μου συμπεράσματα μέσα από διάφορα βιβλία και εμπειρίες.
Ας γράψω παραδείγματα βιβλίων.
Ένας τυφλός εκ γενετής μαθαίνει την αίσθηση του χώρου και αναπτύσσει καλύτερα τις αισθήσεις του όπως την όσφρηση ,την ακοή την αφή.
Αν στην πορεία με την εξέλιξη της ιατρικής και το κατάλληλο μόσχευμα αποκτήσει την όραση του για κάποιο καιρό έχει πλεονέκτημα μέχρι σταδιακά να το χάσει.
Κάποτε ένα νεαρό ακροβάτη που με δεμένα τα μάτια άρπαζε την μητέρα του τον ρώτησαν γιατί κάθε φορά πριν το ακροβατικό στέγνωνε τα χέρια του.
Ο πιτσιρικάς απάντησε γιατί νοιώθω στις τρίχες των χεριών μου την τούμπα της μητέρας μου.
Η σωστή χρησιμοποίηση των αισθήσεων μας , μαζί με την σωστή επικοινωνία με τα ζώα τα φυτά τον αέρα την θάλασσα μας κάνει να αντιληφθούμε τον κόσμο.
Αν έχω ένα γατάκι και αυτό μπορεί να ακούσει κάτι να με ειδοποιήσει και εγώ επικοινωνώ μαζί του σωστά τότε θα το ακούσω και εγώ.
Αν όμως έχω βάλει σκουφάκι στο γατάκι και κουδουνάκι στο λαιμό το έχω αφοπλίσει.
Αν έχω κάνει lazer στα χέρια μου και έχω αφαιρέσει όλες τις τρίχες έχω χάσει την αίσθηση της αύρας.
Παραδείγματα πολλά.
έχω την εντύπωση ότι θες να γυρίσουμε στον άνθρωπο των σπηλαίων.
Όσο πιο πολύ το απλοποιώ τόσο ¨εκτός θέματος ¨θα είμαι.
Θα το απλοποιήσω όμως τόσο που δεν θα παίρνει άλλο.
Αναρωτιέται ο άνθρωπος πόσο από αυτόν τον κόσμο μπορεί να αντιληφθεί;
Αν είναι τεσσάρων διαστάσεων ;
Αν είναι πέντε διαστάσεων;
Αν ισχύει η θεωρεία των χορδών;
Αν γενικά ισχύει η κβαντική φυσική;
Στην πραγματικότητα με την φυσιολογία που έχει ο ανθρώπινος εγκέφαλος και με τις ανθρώπινες αισθήσεις του ο άνθρωπος μπορεί να γίνει ένα με την φύση , ένα με τον πλανήτη ένα με το σύμπαν.
Αν πούμε ότι το πετυχαίνει αυτό, τότε δεν θα παίζουν κανένα ρόλο τα παραπάνω ερωτήματα γιατί όταν έχεις τον τρόπο να αντιληφθείς ότι είσαι συνδεδεμένος με κάτι και αισθάνεσαι τα πάντα γύρω σου τότε έχεις αντιληφθεί τον κόσμο όπως είναι.
Δεν χρειάζεται στην πραγματικότητα να αλλάξει η ανθρώπινη φυσιολογία ή οι ανθρώπινες αισθήσεις.
Απλά ο άνθρωπος να μάθει να ζει σωστά με αυτές και με τον κόσμο γύρω του.
Τα παραδείγματα για αυτό πολλά.
τι δεν κάνουμε σωστά, Νίκη; πες μας με δυο λόγια.
Μα το είπα ήδη στην αρχή.
Απομακρυνθήκαμε από την φύση, από την φύση μας και προσπαθούμε να εξανθρωπίσουμε τα ζώα.
Φυσικά όλο αυτό σίγουρα δεν είναι αρκετό.
Όλα αυτά που γράφω είναι τα προσωπικά μου συμπεράσματα μέσα από διάφορα βιβλία και εμπειρίες.
Ας γράψω παραδείγματα βιβλίων.
Ένας τυφλός εκ γενετής μαθαίνει την αίσθηση του χώρου και αναπτύσσει καλύτερα τις αισθήσεις του όπως την όσφρηση ,την ακοή την αφή.
Αν στην πορεία με την εξέλιξη της ιατρικής και το κατάλληλο μόσχευμα αποκτήσει την όραση του για κάποιο καιρό έχει πλεονέκτημα μέχρι σταδιακά να το χάσει.
Κάποτε ένα νεαρό ακροβάτη που με δεμένα τα μάτια άρπαζε την μητέρα του τον ρώτησαν γιατί κάθε φορά πριν το ακροβατικό στέγνωνε τα χέρια του.
Ο πιτσιρικάς απάντησε γιατί νοιώθω στις τρίχες των χεριών μου την τούμπα της μητέρας μου.
Η σωστή χρησιμοποίηση των αισθήσεων μας , μαζί με την σωστή επικοινωνία με τα ζώα τα φυτά τον αέρα την θάλασσα μας κάνει να αντιληφθούμε τον κόσμο.
Αν έχω ένα γατάκι και αυτό μπορεί να ακούσει κάτι να με ειδοποιήσει και εγώ επικοινωνώ μαζί του σωστά τότε θα το ακούσω και εγώ.
Αν όμως έχω βάλει σκουφάκι στο γατάκι και κουδουνάκι στο λαιμό το έχω αφοπλίσει.
Αν έχω κάνει lazer στα χέρια μου και έχω αφαιρέσει όλες τις τρίχες έχω χάσει την αίσθηση της αύρας.
Παραδείγματα πολλά.
Με αποτρίχωση στα γεννητικά όργανα, τί χάνουμε, τύπισσα;
Re: Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?
Δημοσιεύτηκε: 05 Δεκ 2020, 21:05
από Niki
Είναι κρίμα σε μια ενότητα με τίτλο φιλοσοφία , σε ένα ωραίο νήμα να γράφετε αυτά που γράψατε.
Μεταξύ της επιλογής των ανθρώπων των σπηλαίων και της επιλογής ενός ψεύτικου , τεχνητού κόσμου υπάρχει και ο εναλλακτικός δρόμος της εξελιγμένης ζωής σε αρμονία με την φύση.
Αν ο άνθρωπος δεν μπορεί να κατανοήσει τον κόσμο των τριών διαστάσεων πέραν των μαθηματικών θεωριών ,απλά σαν άνθρωπος ,την φύση γύρω του ,τον πλανήτη.
Τότε δεν έχει καμία ελπίδα πνευματικής ανύψωσης .
Κατανοώ τους ενδοιασμούς σας, γεγονός είναι ότι σας έγραψα την άποψη μου και εσείς τεκμηριώσατε κάτι διαφορετικό.
Νίκη τέλος στο νήμα.
Re: Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?
Δημοσιεύτηκε: 05 Δεκ 2020, 21:13
από Karolina
Χωρίς να κάνω πλάκα, παίζει κατά μια θεωρία, ο κόσμος που ζούμε να είναι τόσο πραγματικός όσο και ο ψηφιακός.
Αλλά τελικά όλα είναι στο παιχνίδι.
Re: Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?
Δημοσιεύτηκε: 05 Δεκ 2020, 21:38
από Πάνας
Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 21:05
Μεταξύ της επιλογής των ανθρώπων των σπηλαίων και της επιλογής ενός ψεύτικου , τεχνητού κόσμου υπάρχει και ο εναλλακτικός δρόμος της εξελιγμένης ζωής σε αρμονία με την φύση.
Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 21:05
Μεταξύ της επιλογής των ανθρώπων των σπηλαίων και της επιλογής ενός ψεύτικου , τεχνητού κόσμου υπάρχει και ο εναλλακτικός δρόμος της εξελιγμένης ζωής σε αρμονία με την φύση.
Φίλε μου Πάνα, Καλησπέρα.
Όπως βλέπω, είσαι πολύ βέβαιος για την αβεβαιότητα
Της ζωής.
Ρίξε μια ματιά σε αυτή την παλιά ταινία και ξανασκέψου εάν είσαι όντως τόσο βέβαιος για την πραγματικότητα που ζής.
Re: Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?
Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2020, 18:35
από relativer777
Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 21:05
Είναι κρίμα σε μια ενότητα με τίτλο φιλοσοφία , σε ένα ωραίο νήμα να γράφετε αυτά που γράψατε.
Μεταξύ της επιλογής των ανθρώπων των σπηλαίων και της επιλογής ενός ψεύτικου , τεχνητού κόσμου υπάρχει και ο εναλλακτικός δρόμος της εξελιγμένης ζωής σε αρμονία με την φύση.
Αν ο άνθρωπος δεν μπορεί να κατανοήσει τον κόσμο των τριών διαστάσεων πέραν των μαθηματικών θεωριών ,απλά σαν άνθρωπος ,την φύση γύρω του ,τον πλανήτη.
Τότε δεν έχει καμία ελπίδα πνευματικής ανύψωσης .
Κατανοώ τους ενδοιασμούς σας, γεγονός είναι ότι σας έγραψα την άποψη μου και εσείς τεκμηριώσατε κάτι διαφορετικό.
Νίκη τέλος στο νήμα.
?
Re: Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?
Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2020, 18:59
από relativer777
Φίλη Νίκη Καλησπέρα.
Το νήμα αυτό έχει ως σκοπό, την διατύπωση των προσωπικών απόψεων του κατά πόσο η πραγματικότητα που ζούμε είναι όντως πραγματική,
Όσο και όπως την αντιλαμβάνεται ο κάθε ένας διαφορετικά, αλλά και ως κοινωνία συλλογικά.
Δεν είναι εφικτό να κατανοούμε Όλες και όλοι τα ίδια, ούτε με τον ίδιο τρόπο.
Έχω την εντύπωση ότι γνωρίζεις Αγγλικά.
Οπότε σου παραθέτω το κάτωθι ως παράδειγμα τις
Αντίληψης διαφορετικών πραγματικοτήτων.
Άλλωστε το θέμα είναι καθαρά φιλοσοφικό.
Το αποκαλούμε ως "Το υπαρξιακό πρόβλημα "
Εάν προτιμάς σε PDF Βιβλίο, σε αυτό το λινκ θα το βρείς δωρεάν, καθώς και πολλά άλλα ηλεκτρονικά βιβλία.
relativer777 έγραψε: 06 Δεκ 2020, 18:59
Φίλη Νίκη Καλησπέρα.
Το νήμα αυτό έχει ως σκοπό, την διατύπωση των προσωπικών απόψεων του κατά πόσο η πραγματικότητα που ζούμε είναι όντως πραγματική,
Όσο και όπως την αντιλαμβάνεται ο κάθε ένας διαφορετικά, αλλά και ως κοινωνία συλλογικά.
Δεν είναι εφικτό να κατανοούμε Όλες και όλοι τα ίδια, ούτε με τον ίδιο τρόπο.
Έχω την εντύπωση ότι γνωρίζεις Αγγλικά.
Οπότε σου παραθέτω το κάτωθι ως παράδειγμα τις
Αντίληψης διαφορετικών πραγματικοτήτων.
Άλλωστε το θέμα είναι καθαρά φιλοσοφικό.
Το αποκαλούμε ως "Το υπαρξιακό πρόβλημα "
Εάν προτιμάς σε PDF Βιβλίο, σε αυτό το λινκ θα το βρείς δωρεάν, καθώς και πολλά άλλα ηλεκτρονικά βιβλία.
Σας ευχαριστώ τώρα που έχω χρόνο θα τα επεξεργαστώ και τα δύο και αυτό του Πάνα.
Ναι καταλαβαίνω ότι ο καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά τον κόσμο.
Καμιά φορά ξεφεύγω γίνομαι λίγο απαιτητική σε βαθμό σκληρότητας θα μπορούσα να πω και επιθετική.
Αυτό το παθαίνω και στον πραγματικό κόσμο όταν αναγνωρίζω κάποιον πολύ ρηχό συνήθως σταματάω να συζητάω μαζί του.
Δεν ξέρω κάτι έχει να κάνει ίσως ,με το πόσα πολλά είναι αυτά που έχω να μάθω εγώ που δεν μου φτάνει η μια ζωή και πόσο αλόγιστα κάποιος την ξοδεύει.
Πρέπει να χαλαρώσω λιγάκι.
Συνήθως μετά με την αυτοκριτική μου το μετανιώνω αλλά είναι αργά.
και πάλι ευχαριστώ.
relativer777 έγραψε: 06 Δεκ 2020, 18:59
Φίλη Νίκη Καλησπέρα.
Το νήμα αυτό έχει ως σκοπό, την διατύπωση των προσωπικών απόψεων του κατά πόσο η πραγματικότητα που ζούμε είναι όντως πραγματική,
Όσο και όπως την αντιλαμβάνεται ο κάθε ένας διαφορετικά, αλλά και ως κοινωνία συλλογικά.
Δεν είναι εφικτό να κατανοούμε Όλες και όλοι τα ίδια, ούτε με τον ίδιο τρόπο.
Έχω την εντύπωση ότι γνωρίζεις Αγγλικά.
Οπότε σου παραθέτω το κάτωθι ως παράδειγμα τις
Αντίληψης διαφορετικών πραγματικοτήτων.
Άλλωστε το θέμα είναι καθαρά φιλοσοφικό.
Το αποκαλούμε ως "Το υπαρξιακό πρόβλημα "
Εάν προτιμάς σε PDF Βιβλίο, σε αυτό το λινκ θα το βρείς δωρεάν, καθώς και πολλά άλλα ηλεκτρονικά βιβλία.
Σας ευχαριστώ τώρα που έχω χρόνο θα τα επεξεργαστώ και τα δύο και αυτό του Πάνα.
Ναι καταλαβαίνω ότι ο καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά τον κόσμο.
Καμιά φορά ξεφεύγω γίνομαι λίγο απαιτητική σε βαθμό σκληρότητας θα μπορούσα να πω και επιθετική.
Αυτό το παθαίνω και στον πραγματικό κόσμο όταν αναγνωρίζω κάποιον πολύ ρηχό συνήθως σταματάω να συζητάω μαζί του.
Δεν ξέρω κάτι έχει να κάνει ίσως ,με το πόσα πολλά είναι αυτά που έχω να μάθω εγώ που δεν μου φτάνει η μια ζωή και πόσο αλόγιστα κάποιος την ξοδεύει.
Πρέπει να χαλαρώσω λιγάκι.
Συνήθως μετά με την αυτοκριτική μου το μετανιώνω αλλά είναι αργά.
και πάλι ευχαριστώ.
Φίλη Νίκη, δεν χρειάζεται να με ευχαριστείς, διότι
Ότι κάνω, το κάνω
Υστερόβουλα Όχι προς εσένα ή κάποιον άλλο άνθρωπο,
αλλά προς αυτόν που δημιούργησε και ελέγχει τα πάντα. Παρότι γνωρίζει ότι κινούμαι υστερόβουλα, Πιστεύω ότι σίγουρα Θα χαμογελάει καλοκάγαθα με την πονηριά μου και θα το διασκεδάζει αφάνταστα.
Μιας και ξέρει ότι θέλω να τον οδηγήσω σε κρίση του κόσμου, Αυτός σκάει στα γέλια, λέγοντας : Δεν είμαι άνθρωπος για να με ενδιαφέρει η όποια κρίση.
Αυτή είναι ανθρώπινη εφεύρεση, ας την διαχειριστήτε οι άνθρωποι.
Εγώ έχω άλλα ενδιαφέροντα και ασχολίες.
Φανταστικό σενάριο, αλλά μπορεί και όχι.
Μου γράφεις:
" Δεν ξέρω κάτι έχει να κάνει ίσως ,με το πόσα πολλά είναι αυτά που έχω να μάθω εγώ που δεν μου φτάνει η μια ζωή . "
Ακόμη και 1000 ζωές να ζούσες δεν θα σου έφταναν.
Μην αγχώνεσαι άνευ λόγου.
Αυτά που θέλεις να μάθεις είναι σταγόνα στον ωκεανό.
Έχεις όλη την γνώση του σύμπαντος στον υποσυνείδητο εαυτό σου. Στρέψου σε αυτόν και μάθε όλα όσα σε ενδιαφέρουν.
γνώθι σε αυτόν = Ασχολήσου με τον εσωτερικό σου εαυτό. Εσυ έχεις όλες της απαντήσεις σε όλες της ερωτήσεις.
Re: Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?
Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2020, 20:08
από relativer777
Κάποιοι από εμάς, Έχουμε την γνώμη ότι ο Άνθρωπος δεν θα μπορέσει να μάθει ποτέ, πόσο πραγματική είναι η πραγματικότητά που ζούμε.
Η ιδέα είναι ότι αυτή η γνώση, υπερβαίνει την ανθρώπινη νοημοσύνη.
Δηλαδή ότι η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει όριο που δεν δύναται να υπερβεί.
Τα όρια όμως υπάρχουν για να υπερβαίνονται.
Απλά χρειάζεται ο κατάλληλος χρόνος που απαιτείται. Η επιστήμη κάποτε θα καταφέρει να δώσει απαντήσεις και εξηγήσεις σε αυτά τα θέματα. Απλά απέχουμε πάρα πολύ ως την ανακάλυψη του τρόπου και των μέσων, από την επιστήμη για την επίλυση αυτών των θεμάτων.
Re: Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?
Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2020, 20:37
από Antares
relativer777 έγραψε: 06 Δεκ 2020, 20:08
Η ιδέα είναι ότι αυτή η γνώση, υπερβαίνει την ανθρώπινη νοημοσύνη.
Δηλαδή ότι η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει όριο που δεν δύναται να υπερβεί.
Τα όρια όμως υπάρχουν για να υπερβαίνονται.
Απλά χρειάζεται ο κατάλληλος χρόνος που απαιτείται. Η επιστήμη κάποτε θα καταφέρει να δώσει απαντήσεις και εξηγήσεις σε αυτά τα θέματα. Απλά απέχουμε πάρα πολύ ως την ανακάλυψη του τρόπου και των μέσων, από την επιστήμη για την επίλυση αυτών των θεμάτων.
Τώρα φαντάζομαι τον θεό να γελάει σαρκαστικά και υπεροπτικά όπως το κάνει από αρχαιοτάτων χρόνων.
relativer777 έγραψε: 06 Δεκ 2020, 20:08
Η ιδέα είναι ότι αυτή η γνώση, υπερβαίνει την ανθρώπινη νοημοσύνη.
Δηλαδή ότι η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει όριο που δεν δύναται να υπερβεί.
Τα όρια όμως υπάρχουν για να υπερβαίνονται.
Απλά χρειάζεται ο κατάλληλος χρόνος που απαιτείται. Η επιστήμη κάποτε θα καταφέρει να δώσει απαντήσεις και εξηγήσεις σε αυτά τα θέματα. Απλά απέχουμε πάρα πολύ ως την ανακάλυψη του τρόπου και των μέσων, από την επιστήμη για την επίλυση αυτών των θεμάτων.
Τώρα φαντάζομαι τον θεό να γελάει σαρκαστικά και υπεροπτικά όπως το κάνει από αρχαιοτάτων χρόνων.
Χμ... ναί, Άστον στην τρελή χαρά του.
Θα έρθει η στιγμή που ο Άνθρωπος θα του κόψει τους σαρκαστικούς γέλωτες, διότι ο Άνθρωπος είναι πολύ χειρότερος του διάβολου.
Re: Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?
Δημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2020, 20:46
από Antares
relativer777 έγραψε: 06 Δεκ 2020, 20:43
Χμ... ναί, Άστον στην τρελή χαρά του.
Θα έρθει η στιγμή που ο Άνθρωπος θα του κόψει τους σαρκαστικούς γέλωτες, διότι ο Άνθρωπος είναι πολύ χειρότερος του διάβολου.
Σε διάλογο του Λουκιανού λέει ο Ερμής στον Προμηθέα "έδωσες την φωτιά στον άνθρωπο, ζώον πανουργότατο...." .
relativer777 έγραψε: 06 Δεκ 2020, 20:43
Χμ... ναί, Άστον στην τρελή χαρά του.
Θα έρθει η στιγμή που ο Άνθρωπος θα του κόψει τους σαρκαστικούς γέλωτες, διότι ο Άνθρωπος είναι πολύ χειρότερος του διάβολου.
Σε διάλογο του Λουκιανού λέει ο Ερμής στον Προμηθέα "έδωσες την φωτιά στον άνθρωπο, ζώον πανουργότατο...." .
Μα γι'αυτό τον αποκαλούσαν τρισμέγιστο διότι γνώριζε πολύ καλά τι έλεγε, ο μόνος που μας κατάλαβε. Χά χά χά...