Σελίδα 15 από 35

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:01
από Η φωνή της Αληθειας
Εντάξει, ακούσαμε την άποψη του ... Γρίβα. Ο Καρανίκας και ο Καζάκης τι άποψη έχουν για το θέμα;

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:03
από Αρίστος
Δεν ειναι μονο η αποψη του Γριβα μπουλη.

Πολλοι επιστημονες συμφωνα με το capital αμφισβητουν περισσοτερα και απο οσα λεει ο Γριβας.


Ποια ερωτήματα και αβεβαιότητες παραμένουν για το εμβόλιο των Pfizer-BioNTech

https://www.capital.gr/diethni/3494097/ ... r-biontech

.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:05
από Lestat
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 17:54
Lestat έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 17:48
Ειναι προφανες οτι δεν πιστευει στην επιτευξη ανοσιας απο τα συγκεκριμενα εμβολια. Αμφισβητει τα παντα, βαζει σε εισαγωγικά λεξεις οπως αποτελεσματικοτητα, εμβολια, χρησιμοποιει την λεξη fake.
Εσυ επισης την ονομαζεις μελετη-σανό.
Τί νοημα εχει να συζηταμε παιζοντας με τις λεξεις; Ο τιτλος που εβαλες στο νημα τα λεει ολα.


Μια μελετη που δεν προσδιδει χαρακτηριστικα στην ανοσια που επικαλειται και που δεν δινει στοιχεια-δεν γνωριζει αν θα πιασει τους ηλικιωμενους (για τους οποιους ομως χρειαζομαστε το εμβολιο), ειναι απο ομιχλωδης ως απαραδεκτη.

.

Το εμβολιο δημιουργει αντισωματα για την πρωτεινη Spike του ιου, που απο ο,τι φανηκε στην μελετη που ειναι σε εξελιξη, εδωσε ανοσια σε μεγαλο ποσοστο εμβολιασμενων.

Μπορει να προβλεφτει σημερα το χρονικο διαστημα της ανοσιας; Οχι και αυτο δεν ειναι κατι σπανιο να συμβαινει, ειδικα για εναν νεο ιο.

Θα δημιουργει τις συνθηκες για 100% ανοσια στις ευπαθεις ομαδες; Πιθανοτατα οχι, το ιδιο συμβαινει και με το εμβολιο της γριπης, δεν ειναι κατι πρωτοφανες.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:06
από Leporello
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:00 Ο Γριβας που ειναι γιατρος λεει οτι δεν προκειται για εμβολιο γιατι δεν παραγει αντισωματα εναντι καθορισμενων ιων.

Τι δεν καταλαβαινεις ρε Κατσαπροκο και μου τρως την ωρα;
Ναι, αλλά είπες ότι τελικά παράγει αντισώματα αλλά όχι έναντι καθορισμένων ιών. Τι αντισώματα είναι αυτά; Γιά άλλον ιό; Γιά τυχαίο ιό, άλλον κάθε φορά; Διαφώτισε το κοινό σου.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:09
από Αρίστος
Leporello έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:06
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:00 Ο Γριβας που ειναι γιατρος λεει οτι δεν προκειται για εμβολιο γιατι δεν παραγει αντισωματα εναντι καθορισμενων ιων.

Τι δεν καταλαβαινεις ρε Κατσαπροκο και μου τρως την ωρα;
Ναι, αλλά είπες ότι τελικά παράγει αντισώματα αλλά όχι έναντι καθορισμένων ιών. Τι αντισώματα είναι αυτά; Γιά άλλον ιό; Γιά τυχαίο ιό, άλλον κάθε φορά; Διαφώτισε το κοινό σου.


Αν εκανες τον κοπο να διαβασεις τη διαφορα των δυο εμβολιων που περιγραφει ο Γριβας θα καταλαβαινες χωρις να ρωτας.

.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:10
από Leporello
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:09
Leporello έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:06
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:00 Ο Γριβας που ειναι γιατρος λεει οτι δεν προκειται για εμβολιο γιατι δεν παραγει αντισωματα εναντι καθορισμενων ιων.

Τι δεν καταλαβαινεις ρε Κατσαπροκο και μου τρως την ωρα;
Ναι, αλλά είπες ότι τελικά παράγει αντισώματα αλλά όχι έναντι καθορισμένων ιών. Τι αντισώματα είναι αυτά; Γιά άλλον ιό; Γιά τυχαίο ιό, άλλον κάθε φορά; Διαφώτισε το κοινό σου.
Αν εκανες τον κοπο να διαβασεις τη διαφορα των δυο εμβολιων που περιγραφει ο Γριβας θα καταλαβαινες χωρις να ρωτας.
Ελα, ας το πάρει το ποτάμι. Πες μας.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:13
από Αρίστος
Leporello έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:10
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:09
Leporello έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:06 Ναι, αλλά είπες ότι τελικά παράγει αντισώματα αλλά όχι έναντι καθορισμένων ιών. Τι αντισώματα είναι αυτά; Γιά άλλον ιό; Γιά τυχαίο ιό, άλλον κάθε φορά; Διαφώτισε το κοινό σου.
Αν εκανες τον κοπο να διαβασεις τη διαφορα των δυο εμβολιων που περιγραφει ο Γριβας θα καταλαβαινες χωρις να ρωτας.
Ελα, ας το πάρει το ποτάμι. Πες μας.


Τη διαφορα μεταξυ καθορισμενων ιων και θραύσματων συνθετικού γενετικού υλικού την καταλαβαινεις;

Αν το καταλαβεις αυτο (αμφιβαλω) θα πιασεις και τη διαφορα που σκιαγραφει ο Γριβας.

.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:18
από Leporello
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:13
Leporello έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:10
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:09 Αν εκανες τον κοπο να διαβασεις τη διαφορα των δυο εμβολιων που περιγραφει ο Γριβας θα καταλαβαινες χωρις να ρωτας.
Ελα, ας το πάρει το ποτάμι. Πες μας.
Τη διαφορα μεταξυ καθορισμενων ιων και θραύσματων συνθετικού γενετικού υλικού την καταλαβαινεις;

Αν το καταλαβεις αυτο (αμφιβαλω) θα πιασεις και τη διαφορα που σκιαγραφει ο Γριβας.
Δεν σε ρωτάω γιά το τι περιέχει το εμβόλιο, σε ρωτάω γιά τα αντισώματα. Τι κάνουν αυτά τα αντισώματα;

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:23
από Αρίστος
Lestat έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:05
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 17:54
Lestat έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 17:48
Ειναι προφανες οτι δεν πιστευει στην επιτευξη ανοσιας απο τα συγκεκριμενα εμβολια. Αμφισβητει τα παντα, βαζει σε εισαγωγικά λεξεις οπως αποτελεσματικοτητα, εμβολια, χρησιμοποιει την λεξη fake.
Εσυ επισης την ονομαζεις μελετη-σανό.
Τί νοημα εχει να συζηταμε παιζοντας με τις λεξεις; Ο τιτλος που εβαλες στο νημα τα λεει ολα.


Μια μελετη που δεν προσδιδει χαρακτηριστικα στην ανοσια που επικαλειται και που δεν δινει στοιχεια-δεν γνωριζει αν θα πιασει τους ηλικιωμενους (για τους οποιους ομως χρειαζομαστε το εμβολιο), ειναι απο ομιχλωδης ως απαραδεκτη.

.

Το εμβολιο δημιουργει αντισωματα για την πρωτεινη Spike του ιου, που απο ο,τι φανηκε στην μελετη που ειναι σε εξελιξη, εδωσε ανοσια σε μεγαλο ποσοστο εμβολιασμενων.

Μπορει να προβλεφτει σημερα το χρονικο διαστημα της ανοσιας; Οχι και αυτο δεν ειναι κατι σπανιο να συμβαινει, ειδικα για εναν νεο ιο.

Θα δημιουργει τις συνθηκες για 100% ανοσια στις ευπαθεις ομαδες; Πιθανοτατα οχι, το ιδιο συμβαινει και με το εμβολιο της γριπης, δεν ειναι κατι πρωτοφανες.


Για να μην τρωμε τζαμπα το χρονο μας θα σου συνιστουσα να διαβασεις εκτος του Γριβα και το αρθρο του capital για να αντιληφθεις οτι η αμφισβητηση και τα ερωτηματικα για το εμβολιο ειναι αφθονα και οχι μονο προιον φαντασιας ενος ψεκ οπως αποκαλειτε το Γριβα.

Ποια ερωτήματα και αβεβαιότητες παραμένουν για το εμβόλιο των Pfizer-BioNTech

https://www.capital.gr/diethni/3494097/ ... r-biontech

Και υπαρχουν και σοβαρα προβληματα υποδομων και αποθηκευσης του εμβολιου.

Τα στοιχεία που μετριάζουν τον αρχικό ενθουσιασμό για το εμβόλιο της Pfizer

https://www.naftemporiki.gr/story/16577 ... tis-pfizer

.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:25
από Lestat
Δεν εχω μπει στην διαδικασια να το ψαξω αναλυτικά, αλλά φαινεται να ειναι μια μεθοδος για γρηγορη συνθεση πρωτεινων που θα παιξουν τον ρολο αντισωματων, χωρις να μπει το κυτταρο στην διαδικασια ολου του κυκλου αναπαραγωγης του DNA του ιου.

Αυτο επιτυγχανεται με τμημα mRNA που περιεχει ακολουθια βασεων της πρωτεινης Spike του ιου και ολη διεργασια θα τελειται στο κυτταροπλασμα (δεν θα μπαινει στον πυρηνα του κυτταρου δηλαδη) αφου πρωτα το περασμα απο την κυτταρικη μεμβρανη γινει με την προσθηκη φωσφολιπιδιων πανω στο γενετικο υλικο του ιου, ετσι ωστε να μην εχουμε υδρολυση (καταστροφη) του απο ενζυμα.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:29
από Lestat
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:23
Lestat έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:05
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 17:54



Μια μελετη που δεν προσδιδει χαρακτηριστικα στην ανοσια που επικαλειται και που δεν δινει στοιχεια-δεν γνωριζει αν θα πιασει τους ηλικιωμενους (για τους οποιους ομως χρειαζομαστε το εμβολιο), ειναι απο ομιχλωδης ως απαραδεκτη.

.

Το εμβολιο δημιουργει αντισωματα για την πρωτεινη Spike του ιου, που απο ο,τι φανηκε στην μελετη που ειναι σε εξελιξη, εδωσε ανοσια σε μεγαλο ποσοστο εμβολιασμενων.

Μπορει να προβλεφτει σημερα το χρονικο διαστημα της ανοσιας; Οχι και αυτο δεν ειναι κατι σπανιο να συμβαινει, ειδικα για εναν νεο ιο.

Θα δημιουργει τις συνθηκες για 100% ανοσια στις ευπαθεις ομαδες; Πιθανοτατα οχι, το ιδιο συμβαινει και με το εμβολιο της γριπης, δεν ειναι κατι πρωτοφανες.


Για να μην τρωμε τζαμπα το χρονο μας θα σου συνιστουσα να διαβασεις εκτος του Γριβα και το αρθρο του capital για να αντιληφθεις οτι η αμφισβητηση και τα ερωτηματικα για το εμβολιο ειναι αφθονα και οχι μονο προιον φαντασιας ενος ψεκ οπως αποκαλειτε το Γριβα.

Ποια ερωτήματα και αβεβαιότητες παραμένουν για το εμβόλιο των Pfizer-BioNTech

https://www.capital.gr/diethni/3494097/ ... r-biontech

Και υπαρχουν και σοβαρα προβληματα υποδομων και αποθηκευσης του εμβολιου.

Τα στοιχεία που μετριάζουν τον αρχικό ενθουσιασμό για το εμβόλιο της Pfizer

https://www.naftemporiki.gr/story/16577 ... tis-pfizer

.
Τα ερωτηματα που προκυπτουν, αφορουν κυριως το κοστος και τις διαδικασιες συντηρησης των εμβολιων.
Επισης, απο το αρθρο του Capital, οι προβληματισμοι ειναι κοινοί με οσα απασχολουν τους επιστημονες και με το αντιγριπικο.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:40
από The Rebel
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 06:40 Όσοι δημοσιεύουν (και αναδημοσιεύουν) τέτοια σκουπίδια πρέπει να ακούνε λίγα χρονάκια, σε πρώτο βαθμό τουλάχιστο
Εικόνα

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:48
από Η φωνή της Αληθειας
Lestat έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:29
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:23
Lestat έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:05


Το εμβολιο δημιουργει αντισωματα για την πρωτεινη Spike του ιου, που απο ο,τι φανηκε στην μελετη που ειναι σε εξελιξη, εδωσε ανοσια σε μεγαλο ποσοστο εμβολιασμενων.

Μπορει να προβλεφτει σημερα το χρονικο διαστημα της ανοσιας; Οχι και αυτο δεν ειναι κατι σπανιο να συμβαινει, ειδικα για εναν νεο ιο.

Θα δημιουργει τις συνθηκες για 100% ανοσια στις ευπαθεις ομαδες; Πιθανοτατα οχι, το ιδιο συμβαινει και με το εμβολιο της γριπης, δεν ειναι κατι πρωτοφανες.


Για να μην τρωμε τζαμπα το χρονο μας θα σου συνιστουσα να διαβασεις εκτος του Γριβα και το αρθρο του capital για να αντιληφθεις οτι η αμφισβητηση και τα ερωτηματικα για το εμβολιο ειναι αφθονα και οχι μονο προιον φαντασιας ενος ψεκ οπως αποκαλειτε το Γριβα.

Ποια ερωτήματα και αβεβαιότητες παραμένουν για το εμβόλιο των Pfizer-BioNTech

https://www.capital.gr/diethni/3494097/ ... r-biontech

Και υπαρχουν και σοβαρα προβληματα υποδομων και αποθηκευσης του εμβολιου.

Τα στοιχεία που μετριάζουν τον αρχικό ενθουσιασμό για το εμβόλιο της Pfizer

https://www.naftemporiki.gr/story/16577 ... tis-pfizer

.
Τα ερωτηματα που προκυπτουν, αφορουν κυριως το κοστος και τις διαδικασιες συντηρησης των εμβολιων.
Επισης, απο το αρθρο του Capital, οι προβληματισμοι ειναι κοινοί με οσα απασχολουν τους επιστημονες και με το αντιγριπικο.
Εκτός του ότι το άρθρο είναι 10 ημερών, άρα μπαγιάτικο για την ταχύτητα με την οποία εξελίσσονται τα πράγματα, πάντα θα υπάρχουν προβληματισμοί για οποιοδήποτε καινούργιο φάρμακο-εμβόλιο-θεραπεία για οτιδήποτε. Ο μόνος τρόπος να φανεί αν υπάρχουν μακροχρόνιες παρενέργειες (και πόσο σοβαρές είναι) είναι να περιμένουμε χρόνια...

Η στάση της Pfizer είναι πολύ υπεύθυνη... το μόνο που λένε είναι ότι το εμβόλιο ως στιγμής κάνει αυτό που σχεδιάστηκε να κάνει με 95% αποτελεσματικότητα και ως στιγμής δεν έχουν εμφανιστεί σοβαρές παρενέργειες. Τίποτα άλλο. Δεν είναι ... Πούτιν να λένε ότι το εμβόλιο είναι ασφαλές και αποτελεσματικό χωρίς να έχουν γίνει phase 3 δοκιμές 😉.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:53
από Lestat
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:48
Lestat έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:29
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 18:23



Για να μην τρωμε τζαμπα το χρονο μας θα σου συνιστουσα να διαβασεις εκτος του Γριβα και το αρθρο του capital για να αντιληφθεις οτι η αμφισβητηση και τα ερωτηματικα για το εμβολιο ειναι αφθονα και οχι μονο προιον φαντασιας ενος ψεκ οπως αποκαλειτε το Γριβα.

Ποια ερωτήματα και αβεβαιότητες παραμένουν για το εμβόλιο των Pfizer-BioNTech

https://www.capital.gr/diethni/3494097/ ... r-biontech

Και υπαρχουν και σοβαρα προβληματα υποδομων και αποθηκευσης του εμβολιου.

Τα στοιχεία που μετριάζουν τον αρχικό ενθουσιασμό για το εμβόλιο της Pfizer

https://www.naftemporiki.gr/story/16577 ... tis-pfizer

.
Τα ερωτηματα που προκυπτουν, αφορουν κυριως το κοστος και τις διαδικασιες συντηρησης των εμβολιων.
Επισης, απο το αρθρο του Capital, οι προβληματισμοι ειναι κοινοί με οσα απασχολουν τους επιστημονες και με το αντιγριπικο.
Εκτός του ότι το άρθρο είναι 10 ημερών, άρα μπαγιάτικο για την ταχύτητα με την οποία εξελίσσονται τα πράγματα, πάντα θα υπάρχουν προβληματισμοί για οποιοδήποτε καινούργιο φάρμακο-εμβόλιο-θεραπεία για οτιδήποτε. Ο μόνος τρόπος να φανεί αν υπάρχουν μακροχρόνιες παρενέργειες (και πόσο σοβαρές είναι) είναι να περιμένουμε χρόνια...

Η στάση της Pfizer είναι πολύ υπεύθυνη... το μόνο που λένε είναι ότι το εμβόλιο ως στιγμής κάνει αυτό που σχεδιάστηκε να κάνει με 95% αποτελεσματικότητα και ως στιγμής δεν έχουν εμφανιστεί σοβαρές παρενέργειες. Τίποτα άλλο. Δεν είναι ... Πούτιν να λένε ότι το εμβόλιο είναι ασφαλές και αποτελεσματικό χωρίς να έχουν γίνει phase 3 δοκιμές 😉.
Ετσι ακριβως, αυτα λεω και σε προηγουμενα ποστ.

Re: ΤΑ «ΕΜΒΟΛΙΑ»-FRANKENSTEIN ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΒΟΛΙΑ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 18:55
από Λοξίας
Αρίστος έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 05:54 Το ανεβαζω σαν αφορμη για συζητηση.

Δεν σημαινει οτι το υιοθετω απαραιτητα.

{...}
.
Όχι ρε συ Αρίστο...εσύ και να υιοθετήσεις απαραίτητα ένα ψεκασμένο άρθρο; Α πα πα... :lol: