Σελίδα 15 από 26
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:10
από under
Δεν ειναι καθολικη η απαγορευση.Εξαιρουνται εγκυμοσυνες απο βιασμους και περιπτωσεις οπου απειλειται η ζωη της γυναικας.
Πολυ σωστη η αποφαση τους.
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:12
από under
Lord Brum έγραψε: 23 Οκτ 2020, 12:57
Βέβαια διαβάζοντάς το άρθρο και αν όντως ισχύει ότι απαγορεύεται η έκτρωση ακόμη και αν το έμβρυο έχει προβλήματα υγείας αναρωτιέμαι πόσο μαλάκες είναι οι δικαστές. Αν ένας λόγος δίνει ηθικό έρεισμα στην έκτρωση αυτός είναι να μη φέρεις στον κόσμο άρρωστο παιδί που θα ταλαιπωρείται και θα ταλαιπωρεί και τους γύρω του. Μεγαλύτερη βαρύτητα θα είχε κατά τη γνώμη μου ο λόγος ενός γιατρού που θα πσιτοποιουσε το βαρύ πρόβλημα υγείας του εμβρύου παρά ενός μαλάκα αποφοίτου της σχολή δικαστών
Η τρισωμια 21 θα επρεπε να δικαιολογει εκτρωση ;
Αν ναι,ουσιαστικα λες οτι τα παιδια με συνδρομο down ειναι βαρος στην κοινωνια.
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:16
από Fluffy
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:17
από Stalker
under έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:10
Δεν ειναι καθολικη η απαγορευση.Εξαιρουνται εγκυμοσυνες απο βιασμους και περιπτωσεις οπου απειλειται η ζωη της γυναικας.
Πολυ σωστη η αποφαση τους.
Για μονογονεϊκές οικογένειες που αποτελούνται από δεκαπεντάχρονη μητέρα και ό,τι βγει τι γνώμη έχεις;
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:17
από under
Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:17
under έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:10
Δεν ειναι καθολικη η απαγορευση.Εξαιρουνται εγκυμοσυνες απο βιασμους και περιπτωσεις οπου απειλειται η ζωη της γυναικας.
Πολυ σωστη η αποφαση τους.
Για μονογονεϊκές οικογένειες που αποτελούνται από δεκαπεντάχρονη μητέρα και ό,τι βγει τι γνώμη έχεις;
Να απαγορευεται η εκτρωση.
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:20
από Fluffy
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:20
από esu
Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:03
esu έγραψε: 25 Οκτ 2020, 17:13
Δεν είναι ιδιοκτησιακό δικαίωμα να μετράει εξ ίσου η γνώμη του άντρα. Αποτελεί αντισεξιστική άποψη.
Αντίστοιχα τον τυχαίο ακάποτο κάποια τον άφησε να εκσπερματώσει μέσα της (γιατί μιλάμε για την συναινετική περίπτωση), και δεν την χαρακτηρίζει κανείς τυχαία που δεν παίρνει αντισηληπτικά.
Ένα ανάποδο παράδειγμα είναι το εξής. Έχουμε μια περίπτωση που η γυναίκα εξαπατά τον άντρα για δικούς της λόγους λέγοντας ότι έχει πάρει αντισυληπτικά αλλά τελικά μένει έγκυος. Έχει το δικαίωμα ο άντρας στην απόφαση αν θα γεννηθεί το παιδί; Εδώ σε παιδοποιητική μηχανή υποβιβάζεται ο άντρας. Το πόσο κόπο θέλει εκ φύσεως για να συνεισφέρει στην τεκνοποίηση το κάθε φύλο δεν μπορεί να αποτελεί το μόνο (ή και καθόλου) κριτήριο.
Από νομικής άποψης ευκολάκι, όχι, λες να το κάνουμε έτσι ώστε να μπορεί ο βιαστής σου να σε κυνηγήσει νομικά αν ρίξεις το παιδί;
Ίσως είναι και εκ του πονηρού να συμψηφίζεται η εννιάμηνη κύηση της γυναίκας με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την ροή της ζωής της και και το γκραν φινάλε της γέννας ή της καισαρικής με το χυσαμόλι με κωδικό φεβρουάριος-53 του άνδρα.
Δεν μιλάμε νομικά, αν ήταν θα παραθέταμε τον νόμο κάθε χώρας και τέλος η συζήτηση.
Δεν είναι εκ του πονηρού είναι φιλοσοφικό ζήτημα. Γιατί ο κόπος της κύησης και της γέννας να δίνει καθολικά δικαιώματα απόφασης στην γυναίκα; Αυτό είναι διάκριση ενάντια στους άντρες.
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:20
από Stalker
under έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:17
Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:17
under έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:10
Δεν ειναι καθολικη η απαγορευση.Εξαιρουνται εγκυμοσυνες απο βιασμους και περιπτωσεις οπου απειλειται η ζωη της γυναικας.
Πολυ σωστη η αποφαση τους.
Για μονογονεϊκές οικογένειες που αποτελούνται από δεκαπεντάχρονη μητέρα και ό,τι βγει τι γνώμη έχεις;
Να απαγορευεται η εκτρωση.
Γνώμη είπα, όχι γηπεδικό σύνθημα.
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:23
από Fluffy
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:24
από esu
Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:17
under έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:10
Δεν ειναι καθολικη η απαγορευση.Εξαιρουνται εγκυμοσυνες απο βιασμους και περιπτωσεις οπου απειλειται η ζωη της γυναικας.
Πολυ σωστη η αποφαση τους.
Για μονογονεϊκές οικογένειες που αποτελούνται από δεκαπεντάχρονη μητέρα και ό,τι βγει τι γνώμη έχεις;
Αρχικά πρέπει να δούμε πόσο συναινετικό είναι το σεξ σε αυτήν την ηλικία. Γιατί μετά πάμε στην περίπτωση του βιασμού, που κι αυτή είναι υπό εξέταση. Έπειτα υπάρχουν ιδρύματα, ανάδοχες οικογένειες κλπ. Δεν απαντιέται το ερώτημα γιατί να μπορείς να αφαιρέσεις μια ζωή, με το επιχείρημα της πιθανής άσχημης (για εσένα) μετέπειτα κατάστασης. Τα συζητήσαμε νωρίτερα.
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:29
από esu
Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:17τι γνώμη έχεις;
Εσένα ποια είναι η γνώμη σου για την έκτρωση σε υγιές έμβρυο που δεν αντιμετωπίζει κίνδυνο ούτε η μητέρα και προέρχεται από συναινετική επαφή;
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:29
από Stalker
esu έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:20
Δεν μιλάμε νομικά, αν ήταν θα παραθέταμε τον νόμο κάθε χώρας και τέλος η συζήτηση.
Δεν είναι εκ του πονηρού είναι φιλοσοφικό ζήτημα. Γιατί ο κόπος της κύησης και της γέννας να δίνει καθολικά δικαιώματα απόφασης στην γυναίκα; Αυτό είναι διάκριση ενάντια στους άντρες.
Αφού ο άνδρας υπόκειται στο ένα χιλιοστό των συνεπειών από ότι η γυναίκα, πως να το κάνουμε. Για να δεις πόσο εύκολο είναι ένας άντρας να μην έχει καμιά απολύτως επίπτωση στην ζωή του από μια έκτρωση, σκέψου ότι η μόνη προϋπόθεση είναι να μην το μάθει.
Αλλιώς η περίπτωση που θέτεις σαν αφετηρία για να πεις ότι καταστρατηγούνται τα δικαιώματα του άντρα είναι έτσι κι αλλιώς outlier, δηλαδή να πηγαίνει ένα ζευγάρι για παιδί και μετά την σύλληψη να αλλάξει μονομερώς γνώμη η γυναίκα και να θέλει να το ρίξει σε προχωρημένο σημείο χωρίς μάλιστα να υπάρχει κάποιος πολύ καλός λόγος.
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:29
από under
Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:20
Γνώμη είπα, όχι γηπεδικό σύνθημα.
Να κλαψω τωρα που δεν σου αρεσε η γνωμη μου ;
Πες μας τωρα εσυ : τα παιδια με συνδρομο down ειναι βαρος ; Τα παιδια με χειλεοσχιστια ;
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:32
από Stalker
esu έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:24
Αρχικά πρέπει να δούμε πόσο συναινετικό είναι το σεξ σε αυτήν την ηλικία. Γιατί μετά πάμε στην περίπτωση του βιασμού, που κι αυτή είναι υπό εξέταση. Έπειτα υπάρχουν ιδρύματα, ανάδοχες οικογένειες κλπ. Δεν απαντιέται το ερώτημα γιατί να μπορείς να αφαιρέσεις μια ζωή, με το επιχείρημα της πιθανής άσχημης (για εσένα) μετέπειτα κατάστασης. Τα συζητήσαμε νωρίτερα.
Θέλει πνευματική κωλοτούμπα ολκής για να θεωρήσεις αφαίρεση ζωής μια έκτρωση στα νομικά επιτρεπτά όρια χωρίς να είσαι βέγκαν παράλληλα.
Re: Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2020, 18:35
από esu
Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:29
esu έγραψε: 25 Οκτ 2020, 18:20
Δεν μιλάμε νομικά, αν ήταν θα παραθέταμε τον νόμο κάθε χώρας και τέλος η συζήτηση.
Δεν είναι εκ του πονηρού είναι φιλοσοφικό ζήτημα. Γιατί ο κόπος της κύησης και της γέννας να δίνει καθολικά δικαιώματα απόφασης στην γυναίκα; Αυτό είναι διάκριση ενάντια στους άντρες.
Αφού ο άνδρας υπόκειται στο ένα χιλιοστό των συνεπειών από ότι η γυναίκα, πως να το κάνουμε. Για να δεις πόσο εύκολο είναι ένας άντρας να μην έχει καμιά απολύτως επίπτωση στην ζωή του από μια έκτρωση, σκέψου ότι η μόνη προϋπόθεση είναι να μην το μάθει.
Αλλιώς η περίπτωση που θέτεις σαν αφετηρία για να πεις ότι καταστρατηγούνται τα δικαιώματα του άντρα είναι έτσι κι αλλιώς outlier, δηλαδή να πηγαίνει ένα ζευγάρι για παιδί και μετά την σύλληψη να αλλάξει μονομερώς γνώμη η γυναίκα και να θέλει να το ρίξει σε προχωρημένο σημείο χωρίς μάλιστα να υπάρχει κάποιος πολύ καλός λόγος.
Δεν απαντάς πως γίνεται να έχει παραπάνω δικαιώματα στην απόφαση να μην ζήσει ένα αυριανό άτομο μόνο και μόνο επειδή θα ταλαιπωρηθεί.
Δεύτερον το επιχείρημα δεν θα πάθει κάτι αν το μάθει δεν στέκει. Αν σου πάρω γυμνές φωτογραφίες και τις διαδώσω και δεν το μάθεις ποτέ, θα σου έχω κάνει κακό ή όχι;