Σελίδα 15 από 39

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:24
από hellegennes
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:20 Τα στατιστικά σύγκρισης της επικινδυνότητας της μάσκας με την επικινδυνότητα των δραστηριοτήτων χωρίς μάσκα σε φάση πανδημίας ζήτησα.
Για να απαιτήσεις το δεύτερο θα πρέπει πρώτα να αποδείξεις ότι η μάσκα στον γενικό πληθυσμό περιορίζει την επικινδυνότητα σε οτιδήποτε, πράγμα που ούτε αυταπόδεικτο είναι ούτε υπάρχουν σοβαρά στοιχεία που να οδηγούν εκεί.

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:29
από esu
...

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:29
από Thor
hellegennes έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:19
Thor έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:11
Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:08

Πόσες ώρες βρίσκεται μόνο στο σαγόνι σου και πόσες φορές την αλλάζεις;
Χρωμα σωβρακου θες ή ειναι ασχετο;
Δεν είναι καθόλου άσχετο. Τα μοντέλα που δείχνουν ότι η μάσκα συγκρατεί σταγονίδια, προϋποθέτουν η μάσκα να καλύπτει πάντα εξολοκλήρου την μύτη σου και όλο το κάτω μέρος του προσώπου και μάλιστα σφιχτά. Να εφαρμόζει όσο πιο τέλεια γίνεται. Εννοείται να είσαι ξυρισμένος, γιατί τα γένια εμποδίζουν την μάσκα να κλείσει.

Επίσης ελπίζω να είναι είτε χειρουργική και να την αλλάζεις ανά δύο ώρες είτε υφασμάτινη που να αποτελείται από πολλές στρώσεις.
Οκ,καλυτερο θα ηταν να συγκεντρωσετε ολες τις ερωτησεις σας σε ενα ποστ,για να μπορεσω να τις απαντησω ολες μαζι και να μην επανερχομαστε συνεχεια με νεες.
Μεχρι στιγμης εχουμε:
Αν φοραω.
Ποσες ωρες φοραω.
Αν εχω γενια.
Αν καλυπτει εξ ολοκληρου τη μυτη μου και το σαγόνι μου.
Αν ειναι χειρουργικη ή υφασματινη.
Αν τη φοραω διαρκως ή κατω απ'το σαγονι.
Μου ξεφυγε κατι;
Παρακαλω συμπληρωστε τη λιστα και θα επανελθω.

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:32
από ΓΑΛΗ
hellegennes έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:24
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:20 Τα στατιστικά σύγκρισης της επικινδυνότητας της μάσκας με την επικινδυνότητα των δραστηριοτήτων χωρίς μάσκα σε φάση πανδημίας ζήτησα.
Για να απαιτήσεις το δεύτερο θα πρέπει πρώτα να αποδείξεις ότι η μάσκα στον γενικό πληθυσμό περιορίζει την επικινδυνότητα σε οτιδήποτε, πράγμα που ούτε αυταπόδεικτο είναι ούτε υπάρχουν σοβαρά στοιχεία που να οδηγούν εκεί.
Παπαριές μαρίτσαμ.

Είναι σα συζητάμε για το αν η χημειοθεραπεία κάνει καλό ή κακό στη θεραπεία ή την αποδυνάμωση επέκτασης του καρκίνου και να μου λες ότι κάνει κακό επειδή πέφτουν τα μαλλιά και αυτό είναι αποδεδειγμένο.

Αυτές τις τσαχπινιές να τις κάνεις στους πηζομπούμπηδες, όχι σε μένα.

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:35
από Albrecht
Thor έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:29
hellegennes έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:19
Thor έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:11

Χρωμα σωβρακου θες ή ειναι ασχετο;
Δεν είναι καθόλου άσχετο. Τα μοντέλα που δείχνουν ότι η μάσκα συγκρατεί σταγονίδια, προϋποθέτουν η μάσκα να καλύπτει πάντα εξολοκλήρου την μύτη σου και όλο το κάτω μέρος του προσώπου και μάλιστα σφιχτά. Να εφαρμόζει όσο πιο τέλεια γίνεται. Εννοείται να είσαι ξυρισμένος, γιατί τα γένια εμποδίζουν την μάσκα να κλείσει.

Επίσης ελπίζω να είναι είτε χειρουργική και να την αλλάζεις ανά δύο ώρες είτε υφασμάτινη που να αποτελείται από πολλές στρώσεις.
Οκ,καλυτερο θα ηταν να συγκεντρωσετε ολες τις ερωτησεις σας σε ενα ποστ,για να μπορεσω να τις απαντησω ολες μαζι και να μην επανερχομαστε συνεχεια με νεες.
Μεχρι στιγμης εχουμε:
Αν φοραω.
Ποσες ωρες φοραω.
Αν εχω γενια.
Αν καλυπτει εξ ολοκληρου τη μυτη μου και το σαγόνι μου.
Αν ειναι χειρουργικη ή υφασματινη.
Αν τη φοραω διαρκως ή κατω απ'το σαγονι.
Μου ξεφυγε κατι;
Παρακαλω συμπληρωστε τη λιστα και θα επανελθω.
Με λίγα λόγια δεν κάνεις σωστή χρήση της μάσκας, σωστά;

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:39
από hellegennes
esu έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:22 ΥΓ: παρεπιπτόντως η πρόταση "δεν υπάρχουν ακόμα επαρκή στοιχεία υπέρ" δεν ισοδυναμεί με την πρόταση "υπάρχουν επαρκή στοιχεία κατά". Για την ακρίβεια είναι τελείως άλλο πράγμα.
Μόνο που ο ΠΟΥ αναφέρεται στα κατά, για τα οποία έχει στοιχεία.
esu έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:24 Οπότε το δίλημμα είναι covid ή ακμή;
Πρώτα απ' όλα δεν υπάρχει δίλημμα. Η πιθανότητα να περάσεις covid είναι μικρή. Στην Ελλάδα το πέρασαν μερικές χιλιάδες (της τάξης του 0,1%-0,5% του πληθυσμού). Δεύτερον, δεν είναι ακμή. Η λέξη χρησιμοποιείται καταχρηστικά για να περιγράψει ένα εύρος παθήσεων του δέρματος από την χρήση μάσκας. Από απλά σπυράκια και αλλεργικά εξανθήματα ως μύκητες. Η πιθανότητα να το πάθεις αυτό δεν είναι καθόλου μικρή. Ξέρω ήδη αρκετό κόσμο που το έπαθε. Αντιθέτως, το μόνο άτομο που ξέρω να πέρασε covid είναι ο Leporello, που δεν τον ξέρω καν προσωπικά.


Disclaimer για αποφυγή ψεκασμένων ηλιθιοτήτων. Δεν ισχυρίζομαι ότι ο κορωνοϊός είναι ακίνδυνος.

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:40
από Thor
Albrecht έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:35
Thor έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:29
hellegennes έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:19

Δεν είναι καθόλου άσχετο. Τα μοντέλα που δείχνουν ότι η μάσκα συγκρατεί σταγονίδια, προϋποθέτουν η μάσκα να καλύπτει πάντα εξολοκλήρου την μύτη σου και όλο το κάτω μέρος του προσώπου και μάλιστα σφιχτά. Να εφαρμόζει όσο πιο τέλεια γίνεται. Εννοείται να είσαι ξυρισμένος, γιατί τα γένια εμποδίζουν την μάσκα να κλείσει.

Επίσης ελπίζω να είναι είτε χειρουργική και να την αλλάζεις ανά δύο ώρες είτε υφασμάτινη που να αποτελείται από πολλές στρώσεις.
Οκ,καλυτερο θα ηταν να συγκεντρωσετε ολες τις ερωτησεις σας σε ενα ποστ,για να μπορεσω να τις απαντησω ολες μαζι και να μην επανερχομαστε συνεχεια με νεες.
Μεχρι στιγμης εχουμε:
Αν φοραω.
Ποσες ωρες φοραω.
Αν εχω γενια.
Αν καλυπτει εξ ολοκληρου τη μυτη μου και το σαγόνι μου.
Αν ειναι χειρουργικη ή υφασματινη.
Αν τη φοραω διαρκως ή κατω απ'το σαγονι.
Μου ξεφυγε κατι;
Παρακαλω συμπληρωστε τη λιστα και θα επανελθω.
Με λίγα λόγια δεν κάνεις σωστή χρήση της μάσκας, σωστά;
Απο που τεκμαίρεται αυτο;

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:42
από Εμπεδοκλής
hellegennes έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:39
esu έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:22 ΥΓ: παρεπιπτόντως η πρόταση "δεν υπάρχουν ακόμα επαρκή στοιχεία υπέρ" δεν ισοδυναμεί με την πρόταση "υπάρχουν επαρκή στοιχεία κατά". Για την ακρίβεια είναι τελείως άλλο πράγμα.
Μόνο που ο ΠΟΥ αναφέρεται στα κατά, για τα οποία έχει στοιχεία.
esu έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:24 Οπότε το δίλημμα είναι covid ή ακμή;
Πρώτα απ' όλα δεν υπάρχει δίλημμα. Η πιθανότητα να περάσεις covid είναι μικρή. Στην Ελλάδα το πέρασαν μερικές χιλιάδες (της τάξης του 0,1%-0,5% του πληθυσμού). Δεύτερον, δεν είναι ακμή. Η λέξη χρησιμοποιείται καταχρηστικά για να περιγράψει ένα εύρος παθήσεων του δέρματος από την χρήση μάσκας. Από απλά σπυράκια και αλλεργικά εξανθήματα ως μύκητες. Η πιθανότητα να το πάθεις αυτό δεν είναι καθόλου μικρή. Ξέρω ήδη αρκετό κόσμο που το έπαθε. Αντιθέτως, το μόνο άτομο που ξέρω να πέρασε covid είναι ο Leporello, που δεν τον ξέρω καν προσωπικά.


Disclaimer για αποφυγή ψεκασμένων ηλιθιοτήτων. Δεν ισχυρίζομαι ότι ο κορωνοϊός είναι ακίνδυνος.
Πέρασε και η οικογένεια ενός γνωστού μου, 65 ετών και δεν νοσηλεύτηκε κανείς. Ουαου.

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:49
από Πρετεντέρης
Ρε μλκς, εδώ 62% ψήφισαν ότι υπάρχουν λεφτοδεντρα και σεις αναρωτιεστε για τους ψεκασμενους που δε φοράνε μάσκα;

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:50
από ΓΑΛΗ
esu έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:24 Οπότε το δίλημμα είναι covid ή ακμή;
Αν μη τι άλλο, αυτό είναι μια λογική εξήγηση για τις καταλήψεις. :lol:

Ξέρεις τι δράματα προκαλεί η ακμή στα πιτσιρίκια;

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 17:52
από hellegennes
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:32
hellegennes έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:24
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:20 Τα στατιστικά σύγκρισης της επικινδυνότητας της μάσκας με την επικινδυνότητα των δραστηριοτήτων χωρίς μάσκα σε φάση πανδημίας ζήτησα.
Για να απαιτήσεις το δεύτερο θα πρέπει πρώτα να αποδείξεις ότι η μάσκα στον γενικό πληθυσμό περιορίζει την επικινδυνότητα σε οτιδήποτε, πράγμα που ούτε αυταπόδεικτο είναι ούτε υπάρχουν σοβαρά στοιχεία που να οδηγούν εκεί.
Παπαριές μαρίτσαμ.

Είναι σα συζητάμε για το αν η χημειοθεραπεία κάνει καλό ή κακό στη θεραπεία ή την αποδυνάμωση επέκτασης του καρκίνου και να μου λες ότι κάνει κακό επειδή πέφτουν τα μαλλιά και αυτό είναι αποδεδειγμένο.

Αυτές τις τσαχπινιές να τις κάνεις στους πηζομπούμπηδες, όχι σε μένα.
Πρώτα απ' όλα πετάς την μπάλα στην εξέδρα γιατί δεν απέδειξες με κάποιον τρόπο ότι η μάσκα κάνει κάτι σε γενική χρήση στην κοινωνία. Το να την συγκρίνεις με την χημειοθεραπεία είναι τρομερό θράσος.

Έπειτα, η πιθανότητα να κολλήσεις και να πεθάνεις από κορωνοϊό αν δεν φοράς μάσκα, που για μένα ισούται με την πιθανότητα να κολλήσεις και να πεθάνεις από κορωνοϊό αν φοράς μάσκα -ή ίσως η δεύτερη πιθανότητα είναι μεγαλύτερη- είναι πολύ μικρή. Ακόμη και στην Αμερική, σε βάθος έτους είναι μικρότερη από 0,1%. Η πιθανότητά σου να πεθάνεις, αν χρειάζεσαι χημειοθεραπεία και δεν κάνεις είναι 100%.

Να πω ότι είναι αστείο που τα συγκρίνεις θα ήταν understatement.

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 18:04
από foscilis
Για ευκολία στη σύγκριση σημείωσα με πράσινο αστεράκι τις μελέτες που έδειξαν ότι η χρήση μάσκας είναι προτιμότερη από τη μη χρήση μάσκας και με κίτρινο σταυρουδάκι τις μελέτες που έδειξαν ότι η μη χρήση μάσκας είναι προτιμότερη από τη χρήση μάσκας.

Εικόνα

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 18:05
από Dwarven Blacksmith
foscilis έγραψε: 25 Σεπ 2020, 18:04 Για ευκολία στη σύγκριση σημείωσα με πράσινο αστεράκι τις μελέτες που έδειξαν ότι η χρήση μάσκας είναι προτιμότερη από τη μη χρήση μάσκας και με κίτρινο σταυρουδάκι τις μελέτες που έδειξαν ότι η μη χρήση μάσκας είναι προτιμότερη από τη χρήση μάσκας.

Εικόνα
Δε βλέπω Hellegenes at al, σε πιάσανε κορόιδο.

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 18:11
από a8s
foscilis έγραψε: 25 Σεπ 2020, 18:04 Για ευκολία στη σύγκριση σημείωσα με πράσινο αστεράκι τις μελέτες που έδειξαν ότι η χρήση μάσκας είναι προτιμότερη από τη μη χρήση μάσκας και με κίτρινο σταυρουδάκι τις μελέτες που έδειξαν ότι η μη χρήση μάσκας είναι προτιμότερη από τη χρήση μάσκας.

Εικόνα
Ναι αλλά ο WHO δεν τις δέχεται τις έρευνες αυτές, ασχέτως αν ενθαρρύνει τις κυβερνήσεις να συνιστούν την χρήση μάσκας στους πολίτες τους (Governments should encourage the general public to wear a fabric mask if there is widespread community transmission, and especially where physical distancing cannot be maintained. Why? Masks are a key tool in a comprehensive approach to the fight against COVID-19. For more public advice on masks, read our Q&A and watch our videos.).

Re: Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2020, 18:27
από foscilis
το ξέρω, με έχει πληροφορήσει ο Χελληγενής που έχει πρόσβαση στα παρασκήνια.
- "θες λεφτά Τέντρος Γκεμπρεγιεσούς Πωςσελένε;" είπε ο μασώνος. "θα πεις οπωσδήποτε για μάσκες".
- "μα ρε παιδιά κάνουν κακό, έλεος πού είναι τα δεδομένα σας; Με τι μούτρα θα αντικρύσω το Χελληγένη και τον Εμπέδοκλα; Μήπως να πω να φοράνε και βατραχοπέδιλα;"
- "μάλιστα χιουμοράκι βλέπω, πώς θα σου φαίνοταν μια νέα καριέρα στο stand up comedy;"
- "..."
- "τι θες Τέντρος;"
- "... ... λεφτά"
- "ΔΕΝ ΑΚΟΥΣΑ;!;"
- "ΛΕΦΤΑ"
- "ωραία. Μάσκες λοιπόν. Γκέγκε;"
- "Γκέγκε"