Phorum.com.gr

Οκ, ο πατησιώτης κι εγώ γράψαμε το ίδιο.

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:59

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:58

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:42

Πονηροί, ναι.
Άθλιοι και θρασύδειλοι;
Ποιος είπε τέτοιο πράγμα;
Το γεγονός ότι τρόμαξαν από τον εχθρό δεν σημαίνει ότι ήταν δειλοί. Ακόμα κι όταν δείλιασαν κάποιοι, αυτό ήταν απόλυτα αναμενόμενο με αυτό που αντίκρισαν.

Επίσης ο καθένας γνωρίζει ότι μέχρι και σήμερα, οι νικητές μεγαλοποιούν τη νίκη τους όταν γράφουν ιστορία.

Και ότι ΕΞΥΠΑΚΟΥΕΤΑΙ πως όποιος έχει νικήσει αντίπαλο που έχει πιο πολυπληθές στρατό, δεν το κάνει λόγω της μυικής δύναμης των στρατιωτών του. Αυτό δεν σημαίνει ότι κερδίζει τον πόλεμο "από τύχη".

Η τύχη έχει το νόημα ότι τα φυσικά φαινόμενα (τρικυμίες κλπ) σκότωσαν περισσότερους πέρσες από ότι οι έλληνες στρατιώτες.

Μαγκιά των Ελλήνων είναι αυτό τότε.

Ελεος, μας είπες ότι μια διαφορά 7 προς 1, "δεν είναι κάτι το σπουδαίο".

Μπίστης έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:57 Νομίζω ότι ασυνείδητα θέλουν την εξαφάνιση (ή μείωση) του έθνους και αναδρομικώς, όχι μόνο στο σήμερα

Αυτό δεν εξαρτάται από αυτούς.Θα πρέπει να επικρατήσουν οι BLM και οι παρεμφερείς στην Δύση. Οι αρχαιοελληνικές σπουδές δεν ξεκίνησαν στην Ελλάδα της τουρκοκρατίας αλλά στην Ευρώπη.Εχουν παρακμάσει βέβαια αλλά μένουν στοιχεια.Ακόμη έρχονται από όλο τον κόσμο τουρίστες να δουν την Ακρόπολη και ακόμη έχουν επιτυχία έργα σαν τους "300".

Ασε που οταν λες στον νηματοθέτη "συμφωνώ μαζί σου", σημαίνει ότι αποδέχεσαι πως η "τύχη" δεν αφορά μόνο τα φυσικά φαινόμενα στον στον συγκεκριμένο πόλεμο

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:55 Είναι εκπληκτικό να βλέπεις τον σταβ ως αναλυτή μάχης.

Έχει αρχίσει κοπιαρίσματα του Ηρόδοτου και κάνει και μπολνταρίσματα για τους άσχετους, που δεν τον ήξεραν μέχρι τώρα.

stavmar speaking.



Τι άλλο θα δούμε ακόμα;

Μα τελικά τον πιστεύουμε τον Ηρόδοτο ή μόνο όπου μάς συμφέρει;

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:01

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:59

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:58

Επίσης ο καθένας γνωρίζει ότι μέχρι και σήμερα, οι νικητές μεγαλοποιούν τη νίκη τους όταν γράφουν ιστορία.

Και ότι ΕΞΥΠΑΚΟΥΕΤΑΙ πως όποιος έχει νικήσει αντίπαλο που έχει πιο πολυπληθές στρατό, δεν το κάνει λόγω της μυικής δύναμης των στρατιωτών του. Αυτό δεν σημαίνει ότι κερδίζει τον πόλεμο "από τύχη".

Η τύχη έχει το νόημα ότι τα φυσικά φαινόμενα (τρικυμίες κλπ) σκότωσαν περισσότερους πέρσες από ότι οι έλληνες στρατιώτες.

Μαγκιά των Ελλήνων είναι αυτό τότε.

Ελεος, μας είπες ότι μια διαφορά 7 προς 1, "δεν είναι κάτι το σπουδαίο".

Ε ναι, αν από τους 7 πήραν τους 6 τα κύματα, μένει ένας χτυπημένος από το κατάρτι και ουσιαστικώς οι Έλληνες τα έβαλαν με κάποιους τραυματίες.

Πάλι καλά που δεν τους κατέγραψαν ως εγκληματίες πολέμου.

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:04 Ασε που οταν λες στον νηματοθέτη "συμφωνώ μαζί σου", σημαίνει ότι αποδέχεσαι πως η "τύχη" δεν αφορά μόνο τα φυσικά φαινόμενα στον στον συγκεκριμένο πόλεμο

Και η αήττητη ισπανική αρμάδα που ξεκίνησε να καταλάβει την Αγγλία έχασε περισσότερα πλοία από την τρικυμία παρά από τους Άγγλους.Αλλά μετά η Αγγλία έγινε αυτοκρατορία.Πόσο αστείο θα ήταν να βγει κάποιος και να πει κακώς μιλάτε όλοι σήμερα αγγλικά,ένας αέρας (ο στρατηγός άνεμος ) το έκανε.
Καμικάζε = άνεμους του Θεού ονόμασαν οι Ιάπωνες τους ανέμους που βύθισαν τον κινεζικό στόλο που επιχείρησε εισβολή στο νησί τους.
Οποιος κινείται με πλοία πρέπει να ξέρει και από φουρτούνες.

πατησιωτης έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:58

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:55

πατησιωτης έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:45 Είναι προφανές ότι για διάφορους λόγους η απόδοση των Περσών ως στρατού ήταν πολύ υποδεέστερη.

Υποτιμάς την κατακτητική ικανότητα μίας από τις μεγαλύτερες αυτοκρατορίες.
Θέλει προσοχή γιατί υπάρχουν αντιφάσεις.

Ειχαν κατακτητικές ικανότητες έναντι άλλων λαών αλλά έναντι των Ελλήνων υστερούσαν.

Ναι και όχι.

Προσέξτε τώρα ένα άλλο σημείο.
Γράφεται ότι στη Μάχη του Μαραθώνα ήταν περίπου 100.000 Πέρσες ( ο Ηρόδοτος λέει 300.000).
Οι απώλειες της μάχης ήταν για τους Πέρσες 6.500.
Σας φαίνεται λογικό; Το 1/50 του υποτιθέμενου (για τον Ηρόδοτο) στρατού ήταν...

Υπάρχουν λοιπόν σοβαρές υποψίες ότι η ιστορία γράφτηκε "περίεργα". Το πιο πιθανό ήταν ο στρατός των Περσών να ήταν ολιγάριθμος (πχ. 20.000-30.000) επειδή είχαν τη λάθος πληροφόρηση ότι δεν θα συναντήσουν αντίσταση.

Επιπλέον, στις τρεις μεγάλες μάχες σκοτώθηκαν λιγότεροι πέρσες από όσους χάθηκαν σε θαλασσοταραχές ή άλλες αιτίες.

πατησιωτης έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:03

Μπίστης έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:57 Νομίζω ότι ασυνείδητα θέλουν την εξαφάνιση (ή μείωση) του έθνους και αναδρομικώς, όχι μόνο στο σήμερα

Αυτό δεν εξαρτάται από αυτούς.Θα πρέπει να επικρατήσουν οι BLM και οι παρεμφερείς στην Δύση. Οι αρχαιοελληνικές σπουδές δεν ξεκίνησαν στην Ελλάδα της τουρκοκρατίας αλλά στην Ευρώπη.Εχουν παρακμάσει βέβαια αλλά μένουν στοιχεια.Ακόμη έρχονται από όλο τον κόσμο τουρίστες να δουν την Ακρόπολη και ακόμη έχουν επιτυχία έργα σαν τους "300".

https://undark.org/2019/05/27/hate-grou ... hing-back/

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:01

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:59

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:58

Επίσης ο καθένας γνωρίζει ότι μέχρι και σήμερα, οι νικητές μεγαλοποιούν τη νίκη τους όταν γράφουν ιστορία.

Και ότι ΕΞΥΠΑΚΟΥΕΤΑΙ πως όποιος έχει νικήσει αντίπαλο που έχει πιο πολυπληθές στρατό, δεν το κάνει λόγω της μυικής δύναμης των στρατιωτών του. Αυτό δεν σημαίνει ότι κερδίζει τον πόλεμο "από τύχη".

Η τύχη έχει το νόημα ότι τα φυσικά φαινόμενα (τρικυμίες κλπ) σκότωσαν περισσότερους πέρσες από ότι οι έλληνες στρατιώτες.

Μαγκιά των Ελλήνων είναι αυτό τότε.

Ελεος, μας είπες ότι μια διαφορά 7 προς 1, "δεν είναι κάτι το σπουδαίο".

Το αντίθετο. Είναι καταλυτική.
Γι' αυτό και όλοι είναι πλέον δύσπιστοι στα νούμερα που γράφουν οι αρχαίοι έλληνες ιστορικοί.

Μόνο να ανεβοκατεβάσεις το σπαθί 300 φορές ή να σηκώσεις το δόρυ για 10 λεπτά είναι εξαντλητικό. Όχι να σφάξει καθένας από 300 εχθρούς σε μάχη.

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:13

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:01

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:59

Η τύχη έχει το νόημα ότι τα φυσικά φαινόμενα (τρικυμίες κλπ) σκότωσαν περισσότερους πέρσες από ότι οι έλληνες στρατιώτες.

Μαγκιά των Ελλήνων είναι αυτό τότε.

Ελεος, μας είπες ότι μια διαφορά 7 προς 1, "δεν είναι κάτι το σπουδαίο".

Το αντίθετο. Είναι καταλυτική.
Γι' αυτό και όλοι είναι πλέον δύσπιστοι στα νούμερα που γράφουν οι αρχαίοι έλληνες ιστορικοί.

Μόνο να ανεβοκατεβάσεις το σπαθί 300 φορές ή να σηκώσεις το δόρυ για 10 λεπτά είναι εξαντλητικό. Όχι να σφάξει καθένας από 300 εχθρούς σε μάχη.

Μόνο οι αρχαίοι Έλληνες ιστορικοί φουσκώνουν τα νούμερα του εχθρού;

Υπάρχουν λοιπόν σοβαρές υποψίες ότι η ιστορία γράφτηκε "περίεργα". Το πιο πιθανό ήταν ο στρατός των Περσών να ήταν ολιγάριθμος (πχ. 20.000-30.000) επειδή είχαν τη λάθος πληροφόρηση ότι δεν θα συναντήσουν αντίσταση.

Μόνο να ανεβοκατεβάσεις το σπαθί 300 φορές ή να σηκώσεις το δόρυ για 10 λεπτά είναι εξαντλητικό. Όχι να σφάξει καθένας από 300 εχθρούς σε μάχη.

Μιλάμε για καινοτομία στην Επιστήμη. Τι μού φαίνεται λογικό και τι πιστεύω ότι θα έγινε.
Να πω ότι πάει για Νόμπελ θα είναι λίγο.

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:18

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:13

AlienWay έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:01

Μαγκιά των Ελλήνων είναι αυτό τότε.

Ελεος, μας είπες ότι μια διαφορά 7 προς 1, "δεν είναι κάτι το σπουδαίο".

Το αντίθετο. Είναι καταλυτική.
Γι' αυτό και όλοι είναι πλέον δύσπιστοι στα νούμερα που γράφουν οι αρχαίοι έλληνες ιστορικοί.

Μόνο να ανεβοκατεβάσεις το σπαθί 300 φορές ή να σηκώσεις το δόρυ για 10 λεπτά είναι εξαντλητικό. Όχι να σφάξει καθένας από 300 εχθρούς σε μάχη.

Μόνο οι αρχαίοι Έλληνες ιστορικοί φουσκώνουν τα νούμερα του εχθρού;

Όχι.
Αλλά εμείς ανακαλύψαμε το σύστημα. Οι άλλοι ακολούθησαν.

stavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:13Μόνο να ανεβοκατεβάσεις το σπαθί 300 φορές ή να σηκώσεις το δόρυ για 10 λεπτά είναι εξαντλητικό. Όχι να σφάξει καθένας από 300 εχθρούς σε μάχη.

Εεεε, χμμμ, δεν ανεβοκατέβαζαν το σπαθί γιά να πολεμήσουν. Πολλές πολεμικές ταινίες έχεις δεί.

sharp έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 20:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 19:55 Είναι εκπληκτικό να βλέπεις τον σταβ ως αναλυτή μάχης.

Έχει αρχίσει κοπιαρίσματα του Ηρόδοτου και κάνει και μπολνταρίσματα για τους άσχετους, που δεν τον ήξεραν μέχρι τώρα.

stavmar speaking.
Τι άλλο θα δούμε ακόμα;

Μα τελικά τον πιστεύουμε τον Ηρόδοτο ή μόνο όπου μάς συμφέρει;

Αυτό ρωτώ κι εγώ.

Από ό,τι βλέπεις, κρατώ μία στάση αμφισβήτησης στα νούμερα και τα συναισθηματικά στοιχεία της εξιστόρησης των γεγονότων. Ήταν ολίγον ...επιρρεπής.