Re: Περί Θεού ο λόγος γενικά. Τί και πώς τον Αντιλαμβάνεται ο Άνθρωπος. Υπάρχει; Γνώμες και απόψεις.
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιαν 2020, 20:40
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 28 Ιαν 2020, 17:58Εσθήρ έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:07Εχμ,μαλλον λαθος το καταλαβες.Και καλο θα ειναι να διαβαζεις και αλλες απαντησεις,οχι μονο τις παραθεσεις που σου κανουν ή κανεις εσυ.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 28 Ιαν 2020, 11:10
Εκρηκτική και πανέμορφη Εσθήρ. Είσαι σκληρή σαν αφέντρα. Το σκουλήκι έχει περιορισμένες ικανότητες όντως. Σίγουρα σε κάποια ονειροφαντασία το σκουλήκι μιλάει και γελάει και παίζει μπάσκετ με άλλα σκουλήκια και δεν θα ήταν δύσκολο να πιστέψεις κάτι τέτοιο στην ωραία νιότη σου μα όπως λέει ο Εκκλησιαστής "κάποτε έρχεται η ώρα που αφήνουμε τα παιδιάστικα πράγματα στην άκρη". Ας επιλέξουμε σαν αφετηρία της συζήτησής μας αυτή την ενηλικίωση.
Αλαζονεία είναι να πιστεύεις σε επόμενες ζωές και να αυτοπροσδιορίζεσαι σαν αιώνιο πνεύμα που περιμένει από κάμπια να μεταμορφωθεί σε πεταλούδα. Δεν είναι λογικό να μου ζητάς αποδείξεις περί μη ύπαρξης ονειρικών κόσμων. Λογικό θα ήταν να μου έφερνες απτές αποδείξεις για την ύπαρξή τους. Με το ίδιο σκεπτικό μπορώ να σου ζητήσω να μου αποδείξεις ότι μια βάρκα δεν περιφέρεται γύρω από τον Άρη ενώ στην περίπτωση που δεν μπορείς να το κάνεις να ισχυριστώ ότι όντως κάποιος βγήκε για ψάρεμα εκεί.
Ξέρεις όμως ότι αυτό δεν γίνεται έτσι δεν είναι;
Eίναι σύνηθες να προσδίδουμε βαρύτητα σε μια μαζική ψευδαίσθηση και κατανοητό να θέλουμε να ζούμε για πάντα σε αυτή τη μορφή ή σε άλλη. Το πρόβλημα είναι ότι αυτή η πίστη προσκρούει σε όλους τους φυσικούς νόμους. Αντιμέτωπη με την πραγματικότητα θα πρέπει κι εσύ, ωραία Εσθήρ, να επαναξιολογήσεις τη στάση σου.
Πουθενα δεν ειπα ουτε υποννοησα οτι ενα σκουλικι εδω,αλλου θα μας βλεπει και θα γελαει.Ειπα οπως ενα σκουλικι εδω δεν μπορει να αντιληφθει το συμπαν,ετσι και εμεις δεν μπορουμε να αντιληφθουμε τι υπαρχει περα απο αυτο που βλεπουμε.Το σκουλικι τουτεστιν δεν μπορει να αντιληφθει περα απο τις περιορισμενες δυνατοτητες του υποτυπωδες μυαλου του.Το ιδιο και εμεις,Εχουμε συγκεκριμενες δυνατοτητες,που μαλιστα καν δεν τις αξιοποιουμε στο μεγιστο.Περα απο αυτες τον κωλο μας κατω να χτυπαμε δεν μπορουμε να αντιληφθουμε.
Ειναι σαν να περιμενεις το σκουλικι να λυσει μαθηματικες εξισωσεις.Το ιδιο και εμεις.Ειναι αδυνατον να αντιληφθουμε οτιδηποτε εκτος απο αυτα που μας δινουν οι αισθησεις μας,αλλα ειναι σιγουρο οτι υπαρχουν απειρως περισσοτερα απο αυτα που βλεπουμε και αντιλαμβανομαστε ακομα και εμμεσα.Σκεψου το σκουλικι που επιμενει οτι ολα οσα βλεπει αυτα ειναι.Ερχεται ενα αλλο σκουλικι πιο προχω απο αυτο,πιο εξυπνο αλλα κυριως πιο ανυχτομυαλο και με μεγαλυτερη φαντασια,σκουλικι που αξιοποιει στο ΜΕΓΙΣΤΟ της δυνατοτητες εστω αυτου του υποτυπωδες μυαλου και του λεει:Ψιτ φιλε,,,,υπαρχει και κατι παραπανω απο αυτα που βλεπουμε....κατι αλλο.Το πρωτο σκουλικι το στενομυαλο ,σαφως θα τον περασει ειτε για τρελλο,ειτε για ονειροπαρμενο,ομως για πες,....ποιος εχει δικιο;Εμ.....το ανοιχτομυαλο σκουλικι βεβαια.
Ακριβως το ιδιο ισχυει και σε εμας.Εχουμε πολυ πεπερασμενες ικανοτητες που ουτε καν αυτες δεν αξιοποιουν οι περισσοτεροι στο μεγιστο και νομιζουν οι στενομυαλοι οτι ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ .Εμ...δεν ειναι μονο αυτο.
Ακριβως αυτο ειπα εγω με το σκουλικι και οχι οτι το σκουλικι σε αλλη ζωη θα γινει πεταλουδα ή θα μας βλεπει και θα γελα.Αλλο πραγμα ειπα οτι θα γελα.
Ειπα δηλαδη οτι οι νομοι φυσικης που παπαγαλιζετε καποιοι,ισχυουν ΜΟΝΟ σε αυτον τον χωροχρονο και βεβαια απο την στιγμη της Μ. εκρηξης και μετα.Οχι πριν,επισης ουτε και σε αλλα συμπαντα,που επιστημονες λενε οτι υπαρχουν πολυ μεγαλες πιθανοτητες να ειναι ακομα και απειρα συμπαντα.Αυτοι εδω οι νομοι φυσικης δεν ισχυουν στα αλλα συμπαντα,Οποτε πατατα αυτα περι νομους φυσικης.Δεν ειναι ουτε κατα διαννοια καθολικοι.
Το σημαντικοτερο δε,εμεις που ζουμε μεσα στο συμπαν δεν μπορουμε με τιποτα να αντιληφθουμε πως ειναι το συμπαν πραγματικα ,και οχι μονο αυτο.Δεν γινεται εκ των πραγματων.Αυτο μπορει να το αντιληφθει μονο ενας παρατηρητης ΕΚΤΟΣ δικου μας συμπαντος.Ε..αυτος ειπα οτι θα ΓΕΛΑ με εμας,ΟΧΙ ΤΟ ΣΚΟΥΛΙΚΙ σε μια αλλη ζωη.
Υπαχρουν επιστημονες και αρκετοι που υποστηριζουν πλεον το δυσδιαστατο συμπαν και μαλιστα σαν μεμβρανη.Πολλοι σε πληροφορω.
Την τυφλα μας λοιπον ξερουμε,οπως και την τυφλα μας απο νομους φυσικης.
Για δες τωρα ποιος πρεπει να ενηλικιωθει και ποιος πρεπει να επαναπροσδιορισει την σταση του.
Διοτι αγαπουλα εγω δηλωνω και ειμαι αγνωστικιστρια.Εγω δεν ειπα ΠΟΤΕ οτι εχω κατασταλαξει.Δεν μπορω να αποκλεισω οτι μετα θανατον τιποτα δεν υφισταται,...παπαλα και τελος.Επισης οτι τυχαια δημιουργηθηκαμε και τιποτε δεν υπαρχει.Ομως με τιποτα δεν μπορω να αποκλεισω και το ενδεχομενο μιας ανωτερης διαννοιας(σε θρησκειες ειμαι καθετα αντιθετη),ενος Νου....ή μιας ενιαιας ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ...,χωρις σαφως να μπορω να το αναγνωρισω ΑΛΛΑ ΤΟ ΨΑΧΝΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΟΚΛΕΙΩ.Και μετα απο τον θανατο αυτου του σωματος να περναμε σε αλλη διασταση,ή σε αλλο συμπαν ή να ενωνομαστε με την συνειδηση του συμπαντος ή να κλανουμε συμπαντικα και τρεχα γυρευε,
Αντιθετα εσυ παπαγαλιζεις αυτο που λενε οσοι δεν χρησιμοποιουν ολες τις δυνατοτητες του εγκεφαλου τους,μια στειρα θεωρηση υλιστικη καθαρα που αν δεν βλεπει κατι σημαινει οτι δεν υπαρχει,ενω αυτο ξερουμε οτι ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ...πχ δεν εχουμε καμια εικονα πως μπορει να ειναι αλλες διαστασεις ειναι ομως βεβαιο οτι ΥΠΑΡΧΟΥΝ,και αρνησαι απλα να ΨΑΞΕΙΣ...διοτι εχεις βολευτει στο πολυ απλοικο,οτι φαμε,οτι πιουμε και οτι αρπαξει ο κωλος μας.
Και βεβαια οταν μιλαω για τετοια θεματα παντα εγω προσπαθω να τα ερευνω μεσω της επιστημης και οχι μεσα απο χερουβειμ,ξερουβειμ....και λοιπες μαλακιες.Ψαχνε μεσω επιστημης,αλλα με ευρυ μυαλο και φαντασια.Η φαντασια και η περιεργεια παντα ηταν τα πιο σημαντικα συστατικα για τις ανακαλυψεις.Χωρις αυτα,ολα ειναι στασιμα.
Οποτε για δες ποιος πρεπει να ενηλικιωθει και να αναθεωρησει.Εγω ψαχνω....καθως ειναι δεδομενο οτι την τυφλα μας δεν ξερουμε,εσυ λες δογματικα και χωρις καμια αποδειξη,οκ....ΤΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ Η ΙΣΤΟΡΙΑ.Οτι πιο ανωριμο.
Φλογερή μου αμαζόνα με ερεθίζει σεξουαλικά όλη αυτή η επιθετικότητα. Πως θα προτιμούσες να ήσουν μεταμφιεσμένη και να τα λες όλα αυτά; Εγώ σε φαντάζομαι σαν λέαινα.
