Phorum.com.gr

Το βάζω εδώ.
Τα πράματα σοβαρεύουν, κυριολεκτικά, μέρα με τη μέρα.

Spoiler

ST48410 ρίξε μια ματιά αν θέλεις, επειδής τα παρακολουθώ στενά αυτά τα πράματα τούτο το συγκεκριμένο δεν έχει απολύτως καμμία σχέση με ότι, πιθανότατα, ήξερες μέχρι στιγμής (κάτι τζατζίκια - τυροκαυτερές τύπου βόκαλόηντ κτλ). hm:Πορφύριος Εξαρχίδης, Yochanan

Συγγνώμη, δεν το είδα όλο, αλλά τι καινούργιο βλέπουμε εδώ; Φωνή να αλλάζει pitch και να τραγουδάει ενώ δεν τραγουδάει ο τραγουδιστής; Αυτό το έχουμε εδώ και 30 χρόνια.

hellegennes έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:32 Συγγνώμη, δεν το είδα όλο, αλλά τι καινούργιο βλέπουμε εδώ; Φωνή να αλλάζει pitch και να τραγουδάει ενώ δεν τραγουδάει ο τραγουδιστής; Αυτό το έχουμε εδώ και 30 χρόνια.

Καμμία σχέση δεν έχει με ότι "είχαμε" πριν από αυτό Μήτσο, η μόνη σχέση είναι ότι παλαιότερα γίνανε κάποιες προσπάθειες ως προς αυτό.

Δεν είχαμε δηλαδή τραγουδιστές που απήγγειλαν και η επεξεργασία το έκανε να ακούγεται σαν τραγούδι; Ή δεν είχαμε τραγούδια που ακούγονται τελείως μηχανικά και γιατί οι καλλιτέχνες ήταν για τον πούτσο και λόγω επεξεργασίας;

Σου ακούγεται δηλαδή φυσικό το παραπάνω;

Πέραν αυτού, δεν κάνει κάποια καλλιτεχνική επιλογή. Όλες τις επιλογές τις κάνει ο παραγωγός. Κάτι μικρολεπτομέρειες που αναφέρει στο πώς πάει από την μια νότα στην άλλην ή πώς ανεβοκατεβάζει τον τόνο και διάφορα άλλα παιχνιδίσματα που έμαθε από στατιστική εκπαίδευση δεν είναι καλλιτεχνικές επιλογές.

Το τι αποτελεί καλλιτεχνική επιλογή και τι όχι είναι μεγάλη συζήτηση, αυτά που γράφεις πάντως να ξέρεις δεν ισχύουν έτσι όπως τα γράφεις, εδώ κάπου εγώ πρέπει να σου εξηγήσω ένα προς ένα πάνω σε αυτά που έγραψες τι εννοώ. Ίσως το κάνω κι αυτό αλλά σγα σγα.

sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:22 ...
Το βάζω εδώ.
Τα πράματα σοβαρεύουν, κυριολεκτικά, μέρα με τη μέρα.

Spoiler

ST48410 ρίξε μια ματιά αν θέλεις, επειδής τα παρακολουθώ στενά αυτά τα πράματα τούτο το συγκεκριμένο δεν έχει απολύτως καμμία σχέση με ότι, πιθανότατα, ήξερες μέχρι στιγμής (κάτι τζατζίκια - τυροκαυτερές τύπου βόκαλόηντ κτλ). hm:Πορφύριος Εξαρχίδης, Yochanan

transcription κάνει;

επίσης τηλέφωνο έχουμε;

ρωτάω για ένα φίλο απ'το χωριό. δεν τον ξες.

hellegennes έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:36 Δεν είχαμε δηλαδή τραγουδιστές που απήγγειλαν και η επεξεργασία το έκανε να ακούγεται σαν τραγούδι; Ή δεν είχαμε τραγούδια που ακούγονται τελείως μηχανικά και γιατί οι καλλιτέχνες ήταν για τον πούτσο και λόγω επεξεργασίας;

Σου ακούγεται δηλαδή φυσικό το παραπάνω;

Δεν πρόκειται καθόλου περί αυτού ρε, σκέψου πολύ απλά ότι δεν υπάρχει κανένας τραγουδιστής εξ αρχής και θα καταλάβεις τι εννοώ.
Αυτά που λες γίνονται εδώ και πολλά πολλά χρόνια αλλά απλά δεν μιλάμε για κάτι τέτοιο εδώ.

sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:46 Το τι αποτελεί καλλιτεχνική επιλογή και τι όχι είναι μεγάλη συζήτηση, αυτά που γράφεις πάντως να ξέρεις δεν ισχύουν έτσι όπως τα γράφεις, εδώ κάπου εγώ πρέπει να σου εξηγήσω ένα προς ένα πάνω σε αυτά που έγραψες τι εννοώ. Ίσως το κάνω κι αυτό αλλά σγα σγα.

Πώς δεν ισχύουν; Απλά χωρίς αυτήν την παπάτζα software πρέπει να κάνεις χειροκίνητα περισσότερα πράγματα, αλλά πάλι το Software κάνει παρόμοιου τύπου επιλογές.

Για να το πω κι αλλιώς, είναι σαν να λες ότι το software που υπολογίζει τα ενδιάμεσα καρέ σε ένα 3D animation κάνει καλλιτεχνικές επιλογές.

sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:51 Δεν πρόκειται καθόλου περί αυτού ρε, σκέψου πολύ απλά ότι δεν υπάρχει κανένας τραγουδιστής εξ αρχής και θα καταλάβεις τι εννοώ.
Αυτά που λες γίνονται εδώ και πολλά πολλά χρόνια αλλά απλά δεν μιλάμε για κάτι τέτοιο εδώ.

Υπάρχει τραγουδίστρια. Η φωνή της ακούγεται. Δεν έχει σημασία αν έχει πει τις συγκεκριμένες λέξεις, το πρόγραμμα συνθέτει τους ήχους με κάποια φωνητική βάση. Μηχανικά είναι το ίδιο είτε είναι ηχογραφημένη βάση είτε αναπαράγεται με εκπαίδευση. Και τα δυο approximations είναι.

Όχι, δεν υπάρχει τραγουδίστρια, υπάρχει ένα ντάτασετ με ερμηνείες τραγουδιστών, διάφορων τραγουδιστών και η διαφορά ανάμεσα σε μπετοναρισμένα σαμπλς και αυτής της διαδικασίας είναι κυριολεκτικά τεράστια.
Επίσης, για να μην κάνω παράθεση την προηγούμενη σου δημοσίευση, δεν μίλησα πουθενά για "καλλιτεχνικές επιλογές", προσωπικά αρνούμαι την ίδια την ύπαρξή της τέχνης έτσι όπως καταλαβαίνω ότι την αντιλαμβάνεται ο περισσότερος κόσμος οπότε δεν θα μπορούσα καν να τολμήσω να μιλήσω για κάτι τέτοιο χωρίς προηγουμένως να το έχω ορίσει με σαφήνεια και επιπροσθέτως να είμαστε σύμφωνοι και οι δύο με έναν τέτοιο ορισμό.

Yochanan έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:47

sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:22
Το βάζω εδώ.
Τα πράματα σοβαρεύουν, κυριολεκτικά, μέρα με τη μέρα.

Spoiler

ST48410 ρίξε μια ματιά αν θέλεις, επειδής τα παρακολουθώ στενά αυτά τα πράματα τούτο το συγκεκριμένο δεν έχει απολύτως καμμία σχέση με ότι, πιθανότατα, ήξερες μέχρι στιγμής (κάτι τζατζίκια - τυροκαυτερές τύπου βόκαλόηντ κτλ). hm:Πορφύριος Εξαρχίδης, Yochanan

transcription κάνει;

επίσης τηλέφωνο έχουμε;

ρωτάω για ένα φίλο απ'το χωριό. δεν τον ξες.

Το πρώτο πράμα που σκέφτηκα όταν άρχισα να βλέπω το βιντεάκι ήτανε ότι γω θα έβαζα κι ένα γαμημένο κουμπάκι που θα έλεγε "ε πάρε και καμμία άλλη πρωτοβουλία από μόνη σου μωρή καριόλα". Άμα το δεις μέχρι τη μέση θα δεις κι εσύ ότι το βάλανε.

hellegennes έγραψε: 19 Ιαν 2023, 16:37 Πέραν αυτού, δεν κάνει κάποια καλλιτεχνική επιλογή. Όλες τις επιλογές τις κάνει ο παραγωγός. Κάτι μικρολεπτομέρειες που αναφέρει στο πώς πάει από την μια νότα στην άλλην ή πώς ανεβοκατεβάζει τον τόνο και διάφορα άλλα παιχνιδίσματα που έμαθε από στατιστική εκπαίδευση δεν είναι καλλιτεχνικές επιλογές.

νομιζω η διαφωνια σας ειναι σε επιστημολογικο επιπεδο. τι ορίζουμε σαν δημιουργια - το προγραμμα δεν ειναι τοσο λεπτομερες που ο κοντερ ξερει απο πριν οτι σε αυτη τη συγκυρια το μηχανακι θα διαλεξει να πραξει ετσι αντι για αλλιως, δεν ειναι exhaustive database. πολλα απο αυτα που κανει ειναι emergent, δεν ειναι σχεδιασμενα αλλα προκυπτουν απο βασικες αρχες που ειναι σχεδιασμενες ή τελος παντων μαμησιες γιατι πολλα μασιν λερν ειναι νευρωνικα δικτυα που ειναι με τη σειρα τους emergent απο αλλες βασικες αρχες προγραμματισμενες μεσα αλλα εχοντας ταισει δεδομενα. Σιγουρα στην αρχη ολων αυτων ειναι ανθρωπινος εγκεφαλος αλλα οχι απαραιτητα μια συγκεκριμενη τραγουδιαρα. Μπορει να του ειπανε γυναικεια φωνη τοσα Hz με τοσα, παρε 10Κ φωνες και βγαλε μια σουμα κλπ κλπ- δλδ μπορει να μην υπαρχει αθρωπος που ακουγεται ετσι ακριβως αυτο εννοω. ανθρωποι στην αρχη αρχη υπαρχουν φυσικα. και τραγουδιαρες.

το τηλ του μωρού;

sys3x έγραψε: 19 Ιαν 2023, 17:02 Όχι, δεν υπάρχει τραγουδίστρια, υπάρχει ένα ντάτασετ με ερμηνείες τραγουδιστών, διάφορων τραγουδιστών και η διαφορά ανάμεσα σε μπετοναρισμένα σαμπλς και αυτής της διαδικασίας είναι κυριολεκτικά τεράστια.

πχιάσε κόκκινο συνφυτε

(επισης να αναφέρουμε ροκοζ μπασιλισκ??) εγω παντως καλοσωρίζω με ανοιχτες αγκαλες τους νεους ρομποτικους μας επικυριαρχους

I am working on it Yochi.