Re: Σφίγγει ο κλοιός της Νοβάρτις γύρω από το μπούνκερ του Τσίπρα
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2019, 20:25
Πηγή;Αρίστος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:21 Αληθευει.
Δεν το ειπε αλλα το εγραψε στην αναφορα του στην Εξεταστικη.
.
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Πηγή;Αρίστος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:21 Αληθευει.
Δεν το ειπε αλλα το εγραψε στην αναφορα του στην Εξεταστικη.
.
Πρετεντέρης έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:25Πηγή;Αρίστος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:21 Αληθευει.
Δεν το ειπε αλλα το εγραψε στην αναφορα του στην Εξεταστικη.
.
Εντάξει, κάτι δεν πάει καλά. Δεν μπορεί ο Αγγελής να λέει ότι δεν έδωσε στοιχεία το FBI και μετά να εμφανίζεται ότι τέτοια στοιχεία δόθηκαν.Αρίστος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:27 Εν τω μεταξυ εφοσον το FBI εδωσε υποπτο λογαριασμο ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ στον Αγγελη δεν στεκεται η ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΗ μαρτυρια του οτι του ειπε ο εκπροσωπος του FBI σε αλλη συναντηση οτι δεν προκυπτει ευθυνη πολιτικων.
.
Άρα ο Αρίστος έχει δίκιο κατά το ήμισυ. Υπάρχει λογαριασμός, αλλά δεν δίνουν (;) οι Αμερικανοί τα στοιχεία; Σε κάθε περίπτωση, επιβάλλεται να ερευνηθεί. Πάντως, το ποσό δε φαίνεται ικανό να κινήσει υποψία για χρηματισμό.kameron έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:31 «Καταπέλτης» για την εισαγγελέα Διαφθοράς Ελένη Τουλουπάκη, την οποιία χαρακτήρισε «ανεπαρκή», είναι ο κ. Ιωάννης Αγγελής στην Προανακριτική επιτροπή της Βουλής, που ερευνά την σκευωρία Novartis.
Παράλληλα, ο αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου και πρώην επόπτης της Εισαγγελίας Διαφθοράς αναφέρθηκε και στην σχέση του με τον κ. Δημήτρη Παπαγγελόπουλο, υποστηρίζοντας ότι ο πρώην αναπληρωτής υπουργός Δικαιοσύνης “ανησυχεί, διότι ξέρει τι έχει κάνει”.
Υπογράμμισε, δε, ότι ο “Ρασπούτιν" είναι το ίδιο πρόσωπο που παρενέβαινε και στο έργο της πρώην εισαγγελέως Διαφθοράς, Ελένης Ράικου. Υπενθυμίζεται ότι η κυρία Ράικου είχε κατονομάσει τον κ. Παπαγγελόπουλο ως “Ρασπούτιν”.
Πέραν αυτών, ο κ. Αγγελής αποκάλυψε ότι υπάρχει και έγγραφη αναφορά των αμερικανικών αρχών που ξεκαθαρίζουν ότι “ουδεμία εμπλοκή πολιτικού προσώπου υπάρχει”.
Ι. Μπούγας: Έχει τηρηθεί η αρχή της τυπικότητας για την δικαστική συνδρομή;
Ι. Αγγελής: Όχι, δεν έχει τηρηθεί. Η κυρία Τουλουπάκη είναι ανεπαρκής. Και αυτός είναι ο χειρότερος βαθμός που μπορεί να πάρει ένας δικαστής. Με επιμονή προσωπικά ζήτησα να μου δώσει τα έγγραφα με τις αμερικανικές αρχές. Δεν μου τα έδωσε όλα. Υπάρχει έγγραφο, απ' όσο θυμάμαι, που εγώ διάβασα οτι οι Αμερικανοί απαντούν πως ουδεμία εμπλοκή υπάρχει από πολιτικό πρόσωπο. Εμπλοκή αναφέρουν τα έγγραφα μόνο για γιατρούς. Αυτά τα έγγραφα πρέπει να αναζητηθούν.
Αναφορικά με τις σχέσεις του με τον κ. Παπαγγελόπουλο, είπε:
Θ. Πλεύρης: Τι σχέσεις είχατε με τον κ. Παπαγγελόπουλο;
Ι. Αγγελής: Απο φιλικές έως ουδέτερες. Τον έβλεπα στο γραφείο του. Πίναμε καφέ, τον είχα επισκεφθεί και ως υπουργό. Είχα και γραφείο στο υπουργείο Δικαιοσύνης, γιατί ήμουν υπεύθυννος για πληροφοριακά συστήματα. Από τον Απρίλιο έως τον Ιούνιο του 2019. Μετά την άσκηση πειθαρχικής δίωξης εις βάρος μου παραιτήθηκα για λόγους ευθιξίας.
Θ. Πλεύρης: Σας είχε χαρακτηρίσει ως αδάμαστο και αδέκαστο δικαστή. Μετά σας παρουσίασε ως φαιδρό πρόσωπο. Ποιος ο λόγος που στράφηκε εναντίον σας;
Ι. Αγγελής: Είναι ευνόητο ότι, όταν δεν μπορείς να χτυπήσεις τον γάιδαρο, χτυπάς το σαμάρι.
Θ. Πλεύρης: Γι' αυτά που είπατε;
Ι. Αγγελής: Και γι' αυτά που θα πω εδώ
Θ. Πλεύρης: Εκτιμάτε ότι θεωρεί πως θίγεται ο ίδιος με όσα λέτε;
Ι. Αγγελής: Είμαι απολύτως βέβαιος
Θ. Πλεύρης: Θέλει να υποβαθμιστούν οι καταγγελίες σας;
Ι. Αγγελής: Ναι
Θ. Πλεύρης: Γιατί ο Παπαγγελόπουλος ενοχλείται απο αυτά που εσείς λέτε και σας επιτέθηκε;
Ι. Αγγελής: Ανησυχεί, διότι ξέρει την αλήθεια και τι έχει κάνει
Σε άλλο σημείο ο κ. Αγγελής ανέφερε: “Το πρόσωπο "Ρασπούτιν" είναι το ίδιο που παρενέβαινε και στην κυρία Ράικου. Με απόλυτη βεβαιότητα”.
Σε άλλο σημείο διημείφθη ο εξής διάλογος:
Θ. Πλεύρης: Για τον κ. Σαμαρά τι σας είπε η κυρία Τουλουπάκη;
Ι. Αγγελής: Μόνο για την μαρτυρική κατάθεση. Μου είπε οτι κάποιος μπήκε μέσα στο Μαξίμου με μια βαλίτσα και άρα πρέπει να «τα πήρε». "Και μόνο με αυτό θα τον κατηγορήσεις;" της είπα. Δεν είναι αρκετά αυτά τα στοιχεία. Και εκείνη μου απάντησε: "Για μένα είναι αρκετά". Αυτά τα πράγματα είναι αδιανόητα. Όπως και για άλλον πολιτικό, που λέει ο μάρτυρας ότι "δεν μπορεί να πήρε κάτω από 200.000 ευρώ". Δεν μπορεις να ασκήσεις ποινική δίωξη με τέτοιες καταθέσεις. Αυτό το ξέρει και ο πάρεδρος, που μόλις βγήκε από την σχολή δικαστών.
Ο αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου και πρώην επόπτης της Εισαγγελίας Διαφθοράς μίλησε για σωρεία παρατυπιών και παραβάσεων που υπήρξαν απο τους αρμόδιους εισαγγελείς κατά την διερεύνηση της υπόθεσης, αλλά και για την αντιμετώπιση των προστατευόμενων μαρτύρων.
Κληθείς να απαντήσει για την δικογραφία που σχηματίστηκε κατά των δέκα πολιτικών προσώπων και διαβιβάστηκε στην Βουλή τον Φεβρουάριο του 2018, είπε: «Με “υποθέτω” και “αν” και “εφόσον” δεν ασκείται δίωξη. Πρέπει να υπάρχουν στοιχεία».
Ειδικότερα, για την δικογραφία είπε: «Είπα της Τουλουπακη "δείξε μου τη δικογραφία". Υπήρχαν δέκα δικογραφίες για κάθε πολιτικό πρόσωπο. Μου είπε η Τουλουπακη πως υπάρχει βίντεο πως ο Πικραμμένος πήρε δωράκι 100.000 ευρώ. Τη ρωτώ: το έχεις δει; Ναι, μου λέει. Το έστειλες για απομαγνητοφώνηση; Όχι, απαντά. Της ζήτησα να δω το βίντεο. Την επόμενη μέρα μου λέει συγγνώμη, αφορά άλλο πρόσωπο».
Σύμφωνα με πληροφορίες, ο κ. Αγγελής ανέφερε ότι ανέλαβε επόπτης της Εισαγγελίας Διαφθοράς, όταν ο προκάτοχός του επικαλέστηκε προβλήματα υγείας, προσέθεσε ωστόσο ότι “υποψιάζομαι πως υπάρχει αναφορά παραιτήσεως”. Ο ίδιος είπε ότι η επιλογή του ως επόπτης δεν έγινε με υπόδειξη του “Ρασπούτιν”, αν και ο τελευταίος διόριζε άτομα της επιλογής του στην Εισαγγελία.
Σύμφωνα με τις ίδιες πηγές, ο κ. Αγγελής επανέλαβε τις καταγγελίες του για την εισαγγελέα Διαφθοράς Ελένη Τουλουπάκη και τις άστοχες ενέργειές της στην υπόθεση. Είπε μεταξύ άλλων ότι η εισαγγελέας έβαλε παράνομα σε καθεστώς προστασίας τον κ. Νίκο Μανιαδάκη, καθώς γνώριζε ότι εμπλέκεται στην ίδια υπόθεση ως κατηγορούμενος. “Δεν θα μπορούσε καν απλός μάρτυρας να είναι. Θα έπρεπε να κληθεί ως ύποπτος. Ηταν ρητώς κατονομαζόμενος”.
Ο κ. Αγγελής πάντως είπε ότι δεν γνωρίζει τους άλλους προστατευόμενους μάρτυρες.
Σε ερώτηση του κ. Θάνου Πλεύρη αναφορικά με το ενδεχόμενο να είναι ένας εκ των προστατευόμενων μαρτύρων ο Φ. Δεσταμπασίδης, την στιγμή που έχει καταγγελθεί για υπεξαίρεση, ο κ. Αγγελής εξήγησε ότι άλλος ο ρόλος του κατηγορούμενου και άλλος του μάρτυρα. “Μπορεί στο μεσοδιάστημα ο εισαγγελέας να καλεί ξανά τους μάρτυρες και να διαπραγματεύεται ή να απειλεί;” επέμεινε ο κ. Πλεύρης, με τον Αγγελή να απαντά πως δεν προβλέπεται τέτοια διαδικασία, καθώς ο νόμος θέτει συγκεκριμένα όρια.
Πέραν αυτών, ο αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου φέρεται να είπε ότι η δικογραφία με τα πολιτικά πρόσωπα θα έπρεπε να αποσταλεί αμελλητί στην Βουλή και πως κακώς καθυστέρησε σχεδόν τέσσερις μήνες να διαβιβαστεί και για τον λόγο αυτό είχε ζητήσει τότε την πειθαρχική δίωξη της κυρίας Τουλουπάκη.
Ο κ. Αγγελής ρωτήθηκε και για τον περίφημο τραπεζικό λογαριασμό με εμπλοκή πολιτικού:
Ι. Μπούγας: Δώστε μας λεπτομέρειες για την υπόθεση συγκεκριμένου λογαριασμού πολιτικού.
Ι. Αγγελής: Όταν συζητήθηκε αυτό το ζήτημα στη Βιέννη με τους Αμερικανούς είπανε επί λέξει ότι «ψάξαμε και βρήκαμε τον λογαριασμό που ανήκει στο παιδί του πολιτικού και από εκεί πληρώνει το ενοίκιό του. Ο λαγαριασμός αυτός έχει 30.000», χωρίς να διευκρινίσουν αν είναι δολάρια ή ευρώ. Ουδέποτε μας έδωσαν οι Αμερικανοί αριθμό λογαριασμού.
Πέραν όλων των υπολοίπων, πρέπει αμέσως να κληθεί να καταθέσει ο προηγούμενος δικαστικός επόπτης της Τουλουπάκη, αυτός που ο Αγγελής υποννοεί ότι παραιτήθηκε.
Ο λαγαριασμός αυτός έχει 30.000», χωρίς να διευκρινίσουν αν είναι δολάρια ή ευρώ. Ουδέποτε μας έδωσαν οι Αμερικανοί αριθμό λογαριασμού.Αρίστος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:36 Εν τω μεταξυ ο Αγγελης μιλαει για λογαριασμο 30.000 στην Αμερικη ενω εδω και μηνες γινεται λογος οτι το FBI του εδωσε λογαριασμο στην Ελβετια και οχι στην Αμερικη.
Για ποιο λογο να θεωρει το FBI λογαριασμο 30.000 επιληψιμο;
Εντάξει, έπιασες ένα στοιχείο που μπορεί να υπάρχει, αλλά τα περισσότερα αποδείχτηκαν αερολογίες. Η ίδια η Τουλουπάκη αρχειοθέτησε πολλές υποθέσεις. Το δόγμα ήταν "ας ασκήσω δίωξη και ας αθωωθούν παρακάτω". Πέταγμα λάσπης δηλαδή από δικαστικό με τον Παπαγγελό στο κόλπο και τον Τσίπρα τουλάχιστον γνώστη και να ανέχεται.Αρίστος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:35 Σε αυτη τη χωρα ζουμε την επιτομη της γελοιοτητας σε αυτη την Εξεταστικη.
Οι εισαγγελεις που ειναι επιφορτισμενοι για να διερευνησουν οτι ισχυει μια κατηγορια ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΠΙΕΣΟΥΝ τους μαρτυρες να καταθεσουν επιμαχα στοιχεια.
Δηλαδη η Εξεταστικη προσπαθει να βρει στοιχεια οτι καποιοι εκαναν τη δουλεια τους για να τους κατηγορησει σαν επιληψιμους.
Δεν γινονται αυτα πουθενα στον κοσμο.
.
Πρετεντέρης έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:42Εντάξει, έπιασες ένα στοιχείο που μπορεί να υπάρχει, αλλά τα περισσότερα αποδείχτηκαν αερολογίες. Η ίδια η Τουλουπάκη αρχειοθέτησε πολλές υποθέσεις. Το δόγμα ήταν "ας ασκήσω δίωξη και ας αθωωθούν παρακάτω". Πέταγμα λάσπης δηλαδή από δικαστικό με τον Παπαγγελό στο κόλπο και τον Τσίπρα τουλάχιστον γνώστη και να ανέχεται.Αρίστος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:35 Σε αυτη τη χωρα ζουμε την επιτομη της γελοιοτητας σε αυτη την Εξεταστικη.
Οι εισαγγελεις που ειναι επιφορτισμενοι για να διερευνησουν οτι ισχυει μια κατηγορια ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΠΙΕΣΟΥΝ τους μαρτυρες να καταθεσουν επιμαχα στοιχεια.
Δηλαδη η Εξεταστικη προσπαθει να βρει στοιχεια οτι καποιοι εκαναν τη δουλεια τους για να τους κατηγορησει σαν επιληψιμους.
Δεν γινονται αυτα πουθενα στον κοσμο.
.
Απίστευτα πράγματα.
Δεν βγαίνει συμπέρασμα συγκεκριμένο, οι Αμερικανοί φέρονται να του είπαν ότι υπάρχει ένας λογαριασμός 30000 δολαρίων ή ευρώ με τον οποίον ο υιός Αβραμόπουλος πληρώνει το νοίκι του. Πιθανόν ο λογαριασμός αυτός να τροφοδοτήθηκε από λογαριασμό στην Ελβετία, αλλά δεν είναι σαφές αν επρόκειτο για λογαριασμό της Novartis.Πρετεντέρης έγραψε: 11 Δεκ 2019, 20:37
Άρα ο Αρίστος έχει δίκιο κατά το ήμισυ. Υπάρχει λογαριασμός, αλλά δεν δίνουν (;) οι Αμερικανοί τα στοιχεία; Σε κάθε περίπτωση, επιβάλλεται να ερευνηθεί. Πάντως, το ποσό δε φαίνεται ικανό να κινήσει υποψία για χρηματισμό.